3. oldal, összesen 198 ElsőElső 1234561353103 ... UtolsóUtolsó
Eredmények 21-tól/től 30-ig összesen 1977

Téma: Pro Darwin Part 2

  1. #21
    Regisztrált
    Jun 2004
    Hol
    Springfield
    Üzenet
    3,921
    Köszönet
    287
    998 alkalommal 779 üzenetét köszönték meg
    A tudomány, a tudósok és mindenki aki csak kicsit is hisz a tudományos módszertanban, nem teheti meg hogy elméleteket tényekként állít be semmilyen érvelés alapján, mert egyhamar ugyanott találjuk magunkat ahol a fent említett példák kapcsán hogy aki nem hitte el hogy a föld lapos azt a tulajdon tudós társai közösítették ki és olyan mértékben eluralkodott a dogma a tudományon hogy végül egy olyan laikusnak kellett megtennie a heliocentrikus világkép matematikai bizonyítását mint Kopernikusz aki pap és orvos volt.
    -
    Kedves Aeren
    -
    Örülök, hogy lassan megértjük egymást. Az evolutiohoz anyit tennék hozzá (nem uj itt a topikban, a Prominor is emlegette többször), hogy különbbséget kell tenni az "evolutio ténye", (hogy az élölények ösöktöl származnak és az öröklödés változásokkal jár) és ennek a folyamatnak a mechanizmusát leiro elmélet (evolutionstheorie) között.
    -
    Darwin kijelentései nagyon ovatosak (valoszinüleg mert a mélységek, 150 évvel ezelött, még total ismeretlenek voltak, maga a Bohr félatom-elmélet nincs még száz éves, a gentechnikárol nem is beszélve). Darwin genialitása abban áll, hogy "megsejtette" azt amit a tudomány egy évszázaddal késöbb bebizonyitott.
    -
    Darwin és az álltala kigondolt elmélet az idök során többször ellett ferditve, visszaéltek vele az emberek (mindez joval a halála után történt) ezért a mi feladatunk ezt az összevisszaságot a helyére tenni. Darwin megszabaditotta a biologiát, egy földöntuli "akarattol", a "célirányosságtol". (Az univerzum nem értünk emberekér lett létrehozva)
    -
    Az evolutio nem csörtet egy elöre kijelölt irányba, az ember nem a "végcél". A világ tovább fog forogni akkor is ha mi eltününk belölle. Az ember létezése az univerzumba a mi privát szerencsénk. A biologia tudomány lett.
    -
    Az evolutio nem mond ellen a bibliának mert nem is foglalkozik vele. Az ismereteit nem kinyilatkoztatásokbol hanem megfigyelésekböl szerzi.
    -
    Elég ha a táplálkozásra vagy a gyogynövényekre gondolunk. Engem már a gyerekkoromban elcsodálkoztatott az, hogy tudjuk mi ehetö mi nem, hogy bizonyos növények gyogyitolag tudnak ránk hatni.
    -
    Vannak akik azt állitják, hogy egy teremtö csinálta nekünk a füszereket, amik végsö soron természetes antibiotikumok (majoranna, bazilikum, hagyma stb), vagy a mindennapi kenyeret, a buzát. Szabadjon akkor megkérdezzem, hogy miért ettük meg elöször a krumpli levelét és haltunk bele, miért oda helyezte az embereket ahol nem nöttek füszerek, miért kellett utánuk hajozni és embereket lemészárolnunk ahoz, hogy a kenyér mellé puliszka is legyen?
    -
    Az evolutio egy sokkal elegánsabb, kézenfekvöbb választ ad az egészre.
    -
    Emlitettem, hogy maga a Biblia a világ létrejöttét nem egy pillanat müvének tekinti hanem idöben lezajlo folyamatnak. Az emberek már a biblia irásakor okosabbak voltak mind a kreationisták manapság. Szerintük is a fejlödés az egyszerübböl a koplexebb felé halad, fény, Föld, egyszerü lények, végül az ember. Eva pedig konkrétan egy elötte meglevö lényböl Adambol jött létre, ennek a testrészéböl. Ez szerintem az evolutio korai meglátása.
    -
    Az elektromos ráják evolutios fejlödéséhez. Gondolom a lényeg csak benne van amire a Pitti kérdezett.
    -
    Hogy miért került a hal iszapos vizbe, vagy miért ez a mutatio jött létre azt nem lehet megmondani. Ez olyan mind a szerencsejáték. De ha valakire rámosolygot a szerencse (mondjuk sok pénzt nyert) akkor a következö lépés (mondjuk vesz egy házat) az érthetövé válik.
    -
    A lényeg, hogy a halnak nem egy "batterie" nött a hasába "véletlenül" hanem a már korábban meglevö izmok specializálodtak. Ezek az uj tulajdonságok nemcsak egy "célt szolgálnak" (az evolutio nem szolgál célokat, ami tervezöre utalhatna) hanem sokoldalu haszonnal járt.
    -
    Tájékozodás, barát-, partner-, ellenség- és zsákmány felismerése és védekezés. Mutatiok amik ebben az irányban történtek elönyösek voltak.
    -
    A mechanizmus rövid leirása mutatja, hogy itt nem egy ujonnan konstruált lényröl van szo (egy porcelánhal a vitrinböl ami kibir 600 volt izolátiosszilárdságot, nem üt át) hanem egy modifikatiorol, egy evolutios folyamatrol.
    -

  2. #22
    Wiener Walzer Vendég
    Idézet Eredeti szerző Ernoe Üzenet megjelenítése
    -
    Kedwes Wiener Walzer
    -
    Most ezt csak azért mondod, hogy visszabökjél, vagy mondtam valami téveset?
    -
    Nem hiszem, hogy az Orbán kormány törölte volna az evolutiot az iskolás könyvekböl.
    A médiatörvények nem nyulhatnak odáig.
    Szóval bökni akartál...
    Írtál bizony. Most hirtelen kettő jut eszembe: összekeverted az elsődleges és másodlagos nemi jelleget
    Idézet Eredeti szerző Ernoe Üzenet megjelenítése
    A mell az egy primäre (elsödleges) szexuális jellemzö, ugy mint a himvesszö vagy a vagina. Hogy a mell csak a biszexualis férfiakat vonza az is egy tény. -
    valamint nem tudsz különbséget tenni a szarvasmarha hím illetve nőnemű egyedei között
    Idézet Eredeti szerző Ernoe Üzenet megjelenítése
    Nem voltál még falun, ahol a tehén hazemenöben "mindent meghág"?
    .

    Volt ezeken kívül is pár, de már untam megjegyezni, szóvá tenni... pedig a biológia nem volt sohasem az erősségem...

    A másik nekem címzett irományod meg tömény hablaty, értelem nélkül....
    Nem csoda, hogy rábuktok a "designer" illusiora.
    Milyen jogon írsz nekem így? Honnan tudod, mit gondolok a kérdésről? Ugyanis nem fejtettem ki... de te minősítesz, akkor is, ha "tudásodat" kritika éri... Márpedig vannak rajta likak...

    Amúgy meg: nem esek hasra semmilyen kutatóintézet és tudományos akadémia előtt. Ott is emberek dolgoznak és ugyebár ugyanazon adatokkal lehet bizonyítani valamit és annak ellenkezőjét is....
    Emberi döntés volt a geocentrikus világkép uralkodóvá tétele, holott a heliocentrikus vele párhuzamosan már létezett... és ez több, mint ezer évre kijelölt egy pályát... A kor tudósai is tévednek és tévedésüket nem feltétlenül vallják be... ha egyáltalán szembesülnek vele...

  3. A következő tagok köszönték meg Wiener Walzer üzenetét:


  4. #23
    Regisztrált
    Jun 2004
    Hol
    Springfield
    Üzenet
    3,921
    Köszönet
    287
    998 alkalommal 779 üzenetét köszönték meg
    Kedves Wiener Walzer
    -
    Teljes mértékben igazad van, a mell valoban nem primär-nemi jellemzö. A mondat a "primär" szo nélkül megállta volna a helyét. Mi tagadás becsuszott egy hiba. Köszönöm a figyelmedet.
    -
    Megvallom öszintén, hogy az életem dandárját nem magyar területen éltem le és különösen ilyen szakkifejezésekkel tehén, vagy ökör sokszor zavarban vagyok. Ennek a kiküszöbölése az egyik ok, hogy itt irogatok. Ezer bocsánat, hogy itt összekevertem a két nemet.
    -
    Ha gondolod, hogy emiatt itt alkalmatlan vagyok valamit is hozzászolni akkor közkivánatra elmegyek. Nem fogok megsértödni.
    -
    En örülök neki ha valaki kijavit, az hasznosabb mindha az édesanyámat szidná valaki.
    -
    Sajnos ritkán szolsz hozzá, már nem is emlékszem, hogy te a kreationista oldalt a fiatal föld elképzeléssel vagy a napjaink tudományos ismereteinek megfelelö evolutiot szoktad támogatni.
    -
    Csak arra emlékszem, hogy a nöi mell böségének a változását az elmult fél évszázadban nem tekinted a divattal járo szelektio következményének. Pedig igy van ez.
    -
    A papok száma is azért ment vissza mert a cölibátus negativ hatással van a "hivatással" rendelkezök szaporodására. Gondolom ezért huny a Vatikán szemet ha a káplán ur a házvezetönövel összebujik.
    -

  5. #24
    Regisztrált
    May 2008
    Hol
    Eu
    Üzenet
    1,649
    Köszönet
    1,217
    2,446 alkalommal 945 üzenetét köszönték meg
    Idézet Eredeti szerző Ernoe Üzenet megjelenítése
    Kedves Wiener Walzer
    -
    Teljes mértékben igazad van, a mell valoban nem primär-nemi jellemzö. A mondat a "primär" szo nélkül megállta volna a helyét. Mi tagadás becsuszott egy hiba. Köszönöm a figyelmedet.
    -
    Megvallom öszintén, hogy az életem dandárját nem magyar területen éltem le és különösen ilyen szakkifejezésekkel tehén, vagy ökör sokszor zavarban vagyok. Ennek a kiküszöbölése az egyik ok, hogy itt irogatok. Ezer bocsánat, hogy itt összekevertem a két nemet.
    -
    Ha gondolod, hogy emiatt itt alkalmatlan vagyok valamit is hozzászolni akkor közkivánatra elmegyek. Nem fogok megsértödni.
    -
    En örülök neki ha valaki kijavit, az hasznosabb mindha az édesanyámat szidná valaki.
    -
    Sajnos ritkán szolsz hozzá, már nem is emlékszem, hogy te a kreationista oldalt a fiatal föld elképzeléssel vagy a napjaink tudományos ismereteinek megfelelö evolutiot szoktad támogatni.
    -
    Csak arra emlékszem, hogy a nöi mell böségének a változását az elmult fél évszázadban nem tekinted a divattal járo szelektio következményének. Pedig igy van ez.
    -
    A papok száma is azért ment vissza mert a cölibátus negativ hatással van a "hivatással" rendelkezök szaporodására. Gondolom ezért huny a Vatikán szemet ha a káplán ur a házvezetönövel összebujik.
    -
    Ejnye Ernő, aki annyit hadakozik itt a keresztes háborúkban annak tudnia kéne a főpapi méltóságok a katolikus egyházban apáról fiúra szállnak.....

    Nahát, megint ofoltam...

  6. #25
    Regisztrált
    May 2008
    Hol
    Eu
    Üzenet
    1,649
    Köszönet
    1,217
    2,446 alkalommal 945 üzenetét köszönték meg

    Ha végre itt a nyár (és meleg az idő..)

    Azt gondoltam a vizes(halas) téma ilyen melegben, ha már úgyis a vízhez igyekszik mindenki érdeklődésre számottartó lehet... De tévedtem nem vert nagy hullámokat..Bár lehetséges itt is beköszöntött a (kovászos )uborkaszezon, mint a National Geography esetében is ahol egy 2005-ös Nature cikket vettek elő a biutreraptorról...
    Itt is páran szóvá tették, hogy a tervezettséget, teremtést valló "tudósokat" méltatlanul üldözik, mellőzik, mint tették ezt a múltban is a tudomány úttörőivel, csak azt felejtik el Giordano Brunót nem mint tudóst, hanem ariánusként égették el, Gallileit pedig a pápa megsértése miatt perelték... Az is figyelemre méltó, hogy érdekes módon az állítolagosan eltitkolt leletek(mindenki a neten megnézheti őket, csak a tudósok miután ezek nem vizsgálhatók, nem is láthatók a közönség részére , hoaxnak tartják) azokon a területeken találhatóak, ahol az egy négyzetméterre eső kreacionisták száma jóval felette van a világátlagnak, vagy kreacionista tudósok találták meg....
    Ezért is üdítő kivétel a Peter Mackovsky, Sebastian Apesteguia és Frederico Gianechini által, Argentínában a Rio Negro Keselyű völgyében talált, 2005-ben publikált lelet...
    Arra gondoltam ha a Magazinban bevált megpróbálkozom a repülés evolúciójáról egy mini sorozattal....
    (Bocsi az egyik csatolást nem fordítottam le de fordító progival jól fordítható s az ábrák a helyükön maradnak)
    Folyt. köv.
    Csatolt file-ok Csatolt file-ok

  7. #26
    Regisztrált
    Jun 2004
    Hol
    Springfield
    Üzenet
    3,921
    Köszönet
    287
    998 alkalommal 779 üzenetét köszönték meg
    Egy érdekes blog-bejegyzést olvastam az elöbb: "Isten vs. Darwin Romaniában"
    -
    Mivel a Romaniában élö magyarok száma nem elhanyagolhato gondolom egy tükör lehet a számunkra is.
    A bolog német nyelven van irva, egy dialog, nem nehéz megérteni.
    -
    Az ember nem tudja, hogy sirjon vagy nevessen. Az egyik interview-alany magát szakértönek érzi a témában. Valja, hogy öt az Isten helyezte a Földre, ismeretlen okokbol, elismeri, hogy Darwin egy furfangos ember volt tele ellentmondásokkal, de azt amit a "Majmok bolygoja" cimü filben látott tölle azt nem hiszi el.
    -
    En láttam már Amerikai reportott ahol fiatal lányokat kérdeztek az evolutio felöl egy fagylaltozo elött. Erdemes lenne Bukarest után egy Budapesti körkérdést csinálni. Az ilyesmi sokkal olcsobb mind egy PISA-tanulmány, talán nem olyan tudományos de elgondolkodtato lenne.
    -
    A kommunizmus idelyén nem volt szabad Budapest utcáin engedély nélkül interview-t késziteni. Emlékszem a 80-as években egy bátor német-zsido-reporternö készitette az elsö elö TV-Talk-show-t Budapesten. Az egész nyugati világ ugy üllt a TV-elött mind a holdraszálláskor. (Erdekes, hogy a meghivottak már akkor is az oppositiohoz tartoztak)
    -
    En szivesen csinálnék egy a fentihez hasonlo reportot Darwinrol Budapesten de nem ismerem ki magamat az uj mediatörvénnyel. Kell hozzá akkreditierung (engedély)?

  8. #27
    Regisztrált
    Jun 2004
    Hol
    Springfield
    Üzenet
    3,921
    Köszönet
    287
    998 alkalommal 779 üzenetét köszönték meg

    Itt is páran szóvá tették, hogy a tervezettséget, teremtést valló "tudósokat" méltatlanul üldözik, mell
    őzik, mint tették ezt a múltban is a tudomány úttörőivel,
    -
    Alljunk már meg egy pillanatra.
    -
    Kinek az Internetoldala volt két évig törölve Törökországban? A tanulatlan Harun Yahra izlam-kreationista oldala vagy a biologiában kompletens Richard Dawkins.net. ?
    -
    Ezekben a pillanatokban kapcsolták vissza hosszas pereskedés után.

  9. #28
    Regisztrált
    May 2008
    Hol
    Eu
    Üzenet
    1,649
    Köszönet
    1,217
    2,446 alkalommal 945 üzenetét köszönték meg
    Idézet Eredeti szerző Ernoe Üzenet megjelenítése
    Egy érdekes blog-bejegyzést olvastam az elöbb: "Isten vs. Darwin Romaniában"
    -
    Mivel a Romaniában élö magyarok száma nem elhanyagolhato gondolom egy tükör lehet a számunkra is.
    A bolog német nyelven van irva, egy dialog, nem nehéz megérteni.
    -
    Az ember nem tudja, hogy sirjon vagy nevessen. Az egyik interview-alany magát szakértönek érzi a témában. Valja, hogy öt az Isten helyezte a Földre, ismeretlen okokbol, elismeri, hogy Darwin egy furfangos ember volt tele ellentmondásokkal, de azt amit a "Majmok bolygoja" cimü filben látott tölle azt nem hiszi el.
    -
    En láttam már Amerikai reportott ahol fiatal lányokat kérdeztek az evolutio felöl egy fagylaltozo elött. Erdemes lenne Bukarest után egy Budapesti körkérdést csinálni. Az ilyesmi sokkal olcsobb mind egy PISA-tanulmány, talán nem olyan tudományos de elgondolkodtato lenne.
    -
    A kommunizmus idelyén nem volt szabad Budapest utcáin engedély nélkül interview-t késziteni. Emlékszem a 80-as években egy bátor német-zsido-reporternö készitette az elsö elö TV-Talk-show-t Budapesten. Az egész nyugati világ ugy üllt a TV-elött mind a holdraszálláskor. (Erdekes, hogy a meghivottak már akkor is az oppositiohoz tartoztak)
    -
    En szivesen csinálnék egy a fentihez hasonlo reportot Darwinrol Budapesten de nem ismerem ki magamat az uj mediatörvénnyel. Kell hozzá akkreditierung (engedély)?

    Egyszerűen a kezedbe veszel egy mikrofont és bárkit megkérdezel...
    S ezt 30 évvel ezelőtt is megtehetted Budapesten, pláne ha Darwinról akártál kérdezősködni, s ráadásul ateistaként....S aki 30 éve utcai riportot csinált az előzetes engedéllyel tette semmilyen bátorságra nem volt szükség....
    De nem hiszem, hogy volna értelme, mert a magyar oktatás alulról lesegeti a béka hátsóját, így a tudás is kopóban..( Pedig nagy tudású felkészült tanárok is vannak, a diákok sem kevésbé érdeklődők, az ismeretek is gyorsabban eljuttathatók, de az oktatáspolitika irányítása ámokfutók kezében van..)
    Meg egyébként is Chuck Norris Darwin reinkarnációja, bár van aki azt állítja, hogy az evolúció az egyetlen dolog amit nem Chuck Norris fedezett fel ...(hanem Isten önmaga szórakoztatására)
    Bár vannak ellentmondó vélemények is... Egyesk szerint ugyanis nincs természetes szelekció, csak Chuck Norris életben hagy egyeseket. De ez teljességgel áltudományos nézet, mivel nem rendelkezik az igazi tudományos elméletek legfőbb jegyével a megdönthetőséggel.. Na de ki merné Chuck Norrist megdönteni...

  10. #29
    Regisztrált
    May 2011
    Hol
    Szombathely
    Üzenet
    1,278
    Köszönet
    752
    2,366 alkalommal 1,067 üzenetét köszönték meg
    Idézet Eredeti szerző prominor Üzenet megjelenítése
    De nem hiszem, hogy volna értelme, mert a magyar oktatás alulról lesegeti a béka hátsóját, így a tudás is kopóban..( Pedig nagy tudású felkészült tanárok is vannak, a diákok sem kevésbé érdeklődők, az ismeretek is gyorsabban eljuttathatók, de az oktatáspolitika irányítása ámokfutók kezében van..)
    Na ezt azért ne hangoztasd túl hangosan, mert
    összehasonlítás képen az USA-ban egy diáknak kb harmad annyi lexikális tudásra van szüksége mint Magyarországon.
    Idézet Eredeti szerző Ernoe Üzenet megjelenítése
    Alljunk már meg egy pillanatra.
    -
    Kinek az Internetoldala volt két évig törölve Törökországban? A tanulatlan Harun Yahra izlam-kreationista oldala vagy a biologiában kompletens Richard Dawkins.net. ?
    -
    Ezekben a pillanatokban kapcsolták vissza hosszas pereskedés után.
    Valahogy nehezen türtőzteted magad attól hogy az előítéleteidnek ne adj hangot kedves ernoe. "Tanulatlan Hraun Yahra" és "biológiában kompetens Richard Dawkins" akitől ha kérdeznek valamit ami nem felel meg akkor lekapcsoltatja a kamerát utána meg a kérdést megkerülve vágja ki magát mint http://www.youtube.com/watch?v=GxG4Kji-u28?

    Van rajta is fogás kedves ernoe bőven.
    A site-ja is csak azért lett visszakapcsolva mert a második beadványban kitértek arra hogy hiába sértett meg Dawkins valakit, az nem ok arra hogy eltávolítsák az oldalát, ettől függetlenül ez a per folytatódik vele szemben.
    Dawkins egy korosodó ateista aki manapság odáig alacsonyodott az érvelése hogy amikor megkérdezik tőle hogy "és mi van ha téved?" akkor azt hozza ki belőle hogy "szerintem ön téved". Ez egyébként szintén megtekinthető a youtubeon.

    A dolog középpontja az ateizmus, ami bár nagyon szépen hangzik papíron (theizmus nélküliség) a gyakorlatban már legalább annyira tenyérbe mászó és agresszív formát öltött mint az általa kritizált vallások. Egyházat (!) alapít, kampányol, milliókat költ polgár pukkasztásra ráadásul ugyan azokkal a módszerekkel próbál hívőket toborozni mint amit a vallások esetén kritizál. Tökéletes például szolgál erre:
    ABC News: Ad Campaign Promoting Atheism Across U.S. Draws Ire and Protest
    http://www.youtube.com/watch?v=ah7bj03PYSM

    Öröm olvasni a commenteket ezeken a youtube vidókon ahogy felháborodott ateisták hülyézik, szőkézik, anyázzák és **rvázzák a riporter nőt aki az interjú alanyával arról talált beszélni hogy nem sok és nem-e túl agresszív-e ez a fajta reklámozása az ideológiájuknak.

    Visszatérve a hozzászólásodhoz kedves ernoe, az előítéletekre bőven találunk terítéket. Te szeretnéd a vallásokat (és úgy általában mindent ami nem ért feltételek nélkül egyet az evolúcióval) úgy beállítani mint "tudatlan" fanatikusok összessége akik szellemileg visszamaradottak a "kompetens" ateista/evolucionista társaikhoz képest.
    Ez pedig semmiben nem különbözik attól az attitűdtől ami miatt G.Bruno, Kopernikusz, Galilei és még sokan mások szenvedtek vagy meghaltak.
    Amennyiben Dawkinsban is odáig alacsonyodott hogy csak ideológiai, szellemi, filozófiai téren képes a vallással szemben érvelni úgy jobb lenne ha inkább csendben maradna és nem csinálna bohócot a tudományokból mindenki szemében.

    A társadalom túlnyomó többsége és egyben a törvény is patthelyzetként ítéli meg a tudomány és a vallás közti különbséget. Úgy mond mind a kettőt hitnek tekinti mert egyik sem tudja behatóan cáfolni a másik vagy alátámasztani a saját elméletét és még mielőtt beszólnál ismét kedves ernoe senkit és semmit nem érdekel hogy a tudomány ezt mennyivel komplexebb formában nem tudja megtenni.
    Az ID egy bírósági határozat eredménye amely kimondta hogy az evolúcióval szemben nem tiltható más nézetek terjesztése amíg azok tudományosan megalapozottak, már pedig az ID akármennyire is istent látod mögötte megtette ezt és tudományos kritikát fogalmazott meg az evolúcióval és az abiogenesissel szemben amit a tudomány a mai napig nem tud komplett cáfolni hisz még legjobb esetben is oda lyukad ki mint prominor a "bár nem tudjuk hogyan történt attól még megtörténhetett" kijelentésével.

    Ide kapcsolódóan még annyit hogy ne érts félre prominor mert pontosan tudom hogy ezzel az elgondolásoddal csak azt próbáltad kifejezni hogy a "bizonyíték hiánya nem bizonyíték" vagyis hogy attól még hogy az evolúció nem tudja magyarázni az elektromos angolnát, az nem mond ellent az evolúció elméletnek.
    Ettől függetlenül ez egy nagyon kétélű kijelentés hiszen ha ez nem bizonyíték az evolúció ellen akkor arra sem az, magyarán a kérdés meg lett kerülve és visszatértünk oda hogy ki miben hisz.
    Utoljára Aeren módosította 2011-07-17, 09:42 AM-kor

  11. A következő tagok köszönték meg Aeren üzenetét:


  12. #30
    Regisztrált
    May 2008
    Hol
    Eu
    Üzenet
    1,649
    Köszönet
    1,217
    2,446 alkalommal 945 üzenetét köszönték meg
    Idézet Eredeti szerző Aeren Üzenet megjelenítése
    Na ezt azért ne hangoztasd túl hangosan, mert
    összehasonlítás képen az USA-ban egy diáknak kb harmad annyi lexikális tudásra van szüksége mint Magyarországon.
    Valahogy nehezen türtőzteted magad attól.....................
    Ez pedig semmiben nem különbözik attól az attitűdtől ami miatt G.Bruno, Kopernikusz, Galilei és még sokan mások szenvedtek vagy meghaltak.
    Amennyiben Dawkinsban is odáig alacsonyodott hogy csak ideológiai, szellemi, filozófiai téren képes a vallással szemben érvelni úgy jobb lenne ha inkább csendben maradna és nem csinálna bohócot a tudományokból mindenki szemében.

    A társadalom túlnyomó többsége és egyben a törvény is patthelyzetként ítéli meg a tudomány és a vallás közti különbséget. Úgy mond mind a kettőt hitnek tekinti mert egyik sem tudja behatóan cáfolni a másik vagy alátámasztani a saját elméletét és még mielőtt beszólnál ismét kedves ernoe senkit és semmit nem érdekel hogy a tudomány ezt mennyivel komplexebb formában nem tudja megtenni.
    Az ID egy bírósági határozat eredménye amely kimondta hogy az evolúcióval szemben nem tiltható más nézetek terjesztése amíg azok tudományosan megalapozottak, már pedig az ID akármennyire is istent látod mögötte megtette ezt és tudományos kritikát fogalmazott meg az evolúcióval és az abiogenesissel szemben amit a tudomány a mai napig nem tud komplett cáfolni hisz még legjobb esetben is oda lyukad ki mint prominor a "bár nem tudjuk hogyan történt attól még megtörténhetett" kijelentésével.

    Ide kapcsolódóan még annyit hogy ne érts félre prominor mert pontosan tudom hogy ezzel az elgondolásoddal csak azt próbáltad kifejezni hogy a "bizonyíték hiánya nem bizonyíték" vagyis hogy attól még hogy az evolúció nem tudja magyarázni az elektromos angolnát, az nem mond ellent az evolúció elméletnek.
    Ettől függetlenül ez egy nagyon kétélű kijelentés hiszen ha ez nem bizonyíték az evolúció ellen akkor arra sem az, magyarán a kérdés meg lett kerülve és visszatértünk oda hogy ki miben hisz.

    Bár megint nem a témánál vagyunk, de nem tudom szó nélkül megállni..

    Pár hsz.-el előbb egyértelműen leírtam, sem Bruno, sem Gallilei, sem Kopernikusz nem tudósként szenvedett üldöztetést..
    Bruno és Kopernikusz papként ment szembe az egyházzal, Gallilei pedig kigúnyolta a pápát. Vagy négyszer erről a CH-n is írtam, s bárki utánna nézhet a történeteknek...
    Nagyon nem mindegy, mi az a harmada tudás amit tudni kell, és kell-e egyáltalán tudni..
    A hit nem bizonyíték és én minden esetben arra utalok, hogy ma valamely dolognak nagyobb, vagy kevesebb valószínűsége van, hisz az alapról nem rendelkezünk megbízható ismeretekkel... Sok az elmélet, egyre fogynak a tények, ezért a filozófiai megközelítés szerintem teljesen helytálló..S mindenképp megtörtént, hisz láthatjuk a saját szemünkkel, s csak azért mert piciny a fantáziánk, kevés a tudásunk nem lehet kijelenteni, hogy ez, vagy az annyira bonyolult, hogy magától nem jöhetett létre. Ajánlom mindendenkinek Sherlock Holmes olvasgatását..
    Sir Arthur Connan Doyle ugyanis komoly igazságokat mondat el vele. Pl. Ha előbb születik meg az elképzelés, s ahhoz igazítják a tényeket az komoly hiba, hisz ennek fordítva kellene történnie... Ha már számbavetted és kizártad az összes lehetőséget, akkor kénytelen vagy a leghihetetlenebb, legképtelenebb megoldást is elfogadni... Mindenkinek lehet saját véleménye, de nem saját tényei, s sorolhatnám.. S hát nem a tudomány és a hit vitájárol van szó, csak vannak akiknél ha véget ér a tudomány kezdődik a hit, s vannak akik ezt tekintik a parkolónak,még megszületik a válasz...

3. oldal, összesen 198 ElsőElső 1234561353103 ... UtolsóUtolsó

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

A téma címkéi

Üzenetküldés szabályai

  • Nem indíthatsz új témákat
  • Nem küldhetsz választ
  • NEm küldhetsz csatolásokat
  • Nem szerkesztheted az üzeneted
  •