Megválaszolatlan kérdések - félremagyarázott tények...

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Ne keverd a szezont a fazonnal, gyógyszer nélkül meg lehet élni, sajnos élelem nélkül nem.
És ez mit változtat azon a tényen, hogy az élelmiszer termelésben szintén van üzleti megfontolás, és nem csak tiszta tudományos segítőkészség, ezért Pitti gondolatmenete szerint szintén rossz, kerülendő dolognak minősülne?

De támaszd alá honnan vetted, hogy az élelmiszeripar a gyógyszeriparnál is jobb biznisz, talán a bankbizniszt is túlszárnyalja?
Egy érv lehet mondjuk az, hogy többen élnek belőle, mint a gyógyszeriparból és a bankbizniszből együttvéve. Élelmiszert a világ azon részein is termelnek és fogyasztanak, ahol a gyógyszeripart és a bankokat csak hírből ismerik.

Kuruzslószer iparról még nem hallottam,
Ja, akkor biztosan nincs is.:) Szerinted háziipari módszerekkel állítják elő azt a sok gagyit, amit patikáktól a plázákon át a benzinkutakig mindenhol árulnak gyógyító hatás ígéretével, amit becsületszón kívül semmi mással igazolni nem tudnak? De ha már felhoztad a kábítószereket, az alapanyag és előállítás költsége ott is alacsony, a kutatás-fejlesztés is lényegesen kevesebbe kerül, a reklámot és az árak felverését pedig díjmentesen biztosítja a törvényi tiltás és üldözés. És ha egyszer a tudomány a maga eszközeivel igazolja (és most igazolás alatt nem azt értem, ha mondjuk egy népszerű hírportál "tudományos" rovatában ezt írja valaki), hogy egyik vagy másik "kábítószer" káros hatását politikusok, vallási elöljárók, vagy csak tudatlan emberek erősen eltúlozták, akkor szerintem érdemes lehet legalább elgondolkodni a dolgon. (Pl. öregektől hallottam, hogy a "létező szocializmus" idején az iskolában azt tanulták, a kelekóla kábítószer, amitől a "nyugati" ifjúság állandó mámorban fetreng. És természetesen voltak olyanok is, akik nem hitték el a tudományokban kissé járatosabb kortársaiknak, hogy ihatnak belőle bármennyit, ennél hülyébbek, és az orruknál fogva vezethetőbbek már nem lesznek tőle.)
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Te beszéltél tudományról, meg tízezer éves tapasztalatokról, amit most már szerinted az irodalom bizonyít, ami egy tudományos témájú fórumon valóban megállja a helyét.:D
Én tízezer éves gyakorlat adta tapasztalatról beszéltem. Az persze nem hátrány, hogy ezt pl. az irodalom mellett a tudomány is megerősíti, de mivel ez utóbbihoz eddig nem mutattál túl nagy affinitást, példaként inkább az előbbire hivatkoztam.

Ami köztudott, az hogy ha elmész az orvoshoz garantáltan talál valamit ami, nem stimmöl, és elküld egy specialistához, aki ha sebész azonnal előveszi a kést, ha belgyógyász akkor a receptes füzetet, de egyik se mondja, hogy eredj már haza hiszen normális a fejfájás, ha pl. másnapos vagy.
Lehet, hogy köztudott, de garantáltan nem igaz. Orvoshoz én is járok, és nem csak akkor, ha betegnek érzem magam. Szűrő- és kontrollvizsgálatokon pedig rendszerint semmi olyat nem találnak nálam, ami nem stimmöl. De arra is volt már példa, hogy maga az orvos jelentette ki: a betegség, amivel hozzá fordultam, orvosi kezelést nem igényel, nyugodtan megvárhatom, míg elmúlik magától. Márpedig egy, a fentihez hasonló kategorikus kijelentést a formális logika szabályai szerint már egyetlen ellenpélda is megcáfol.

Nem hallgattam én senkire csak a józan eszemre, mivel épp nem volt részeg.
Ne haragudj, ezt még ifjonti naivitásom ellenére sem tudom elhinni. Már ezen a fórumon is írtál olyanokat, amiket józanul aligha talál ki az ember, és szinte szóról szóra megegyeznek az ezoterikus honlapok és konteós blogok százain olvasható "információkkal".

Ha nem vagy specialista, honnan veszed az információt a csipekről, talán a NASA honlapján közölték hivatalosan? Te meg elhiszed minden feltételezés nélkül, mert ugyebár hivatalos és tudományos, a gond csak az, hogy vajon igaz is?

Mert mint céloztam is rá, ez nem titok, nem is speciális információ, a NASA-nak meg végképp semmi köze hozzá. De tudom, téged a műszaki-technikai érvek hidegen hagynak, ezért megpróbálok a rád láthatóan jobban ható paranoid logikával érvelni. Ha léteznek más fizikai elven működő, sokkal jobb méret/hatótávolság arányú azonosító csipek, amikből egy csóró kis balkáni zsebdiktatúra is megengedhet magának évente néhány milliót elszórni minden térítés nélkül, akkor miféle összeesküvéssel vették rá a nagy multinacionális áruházláncokat, hogy ne ilyenekkel keressék az ellopott bugyit meg téliszalámit, hanem "mezei" RFID-eket és kigyúrt smasszerokat alkalmazzanak?

Az ember agyára sokféleképpen lehet hatni, mert az amit a fejében hord csak másodlagos, vagy harmadlagos, a fővezér a gyomor az parancsol, de az ember töke se hagyható ki a játékból, még a zsenik agyát is tudja vezérelni.
Javíts ki, ha tévednék, de én nem tudok olyan védőoltásról, amit gyomorba, vagy - akár csak zsenik esetében is - herébe adnának.

De ne ijedj meg, ettől még lehet belőled egy univerzális zseni, de szerintem ha biztos akarsz lenni, akkor két féltéglával szabadulj meg legalább a tojásaidtól, (ez egy jól bevált ősi módszer), sajnos a gyomroddal vele kell élj, és sosem fog az agyad neki parancsolni, ezt garantálom neked.
Szerinted nálad bevált ez az ősi módszer? Ne haragudj, de engem nem győztél meg.:) Ami pedig a gyomrot illeti, szerintem óvakodnod kellene az efféle kategorikus kijelentésektől. Ha a kínálkozó poénokat kihagyom, komoly példaként említhetem pl. a különböző meditációs technikákat, amikkel még a magamfajta kezdő is el tud érni kisebb sikereket ezen a téren.
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Akkor te még kicsi vagy. Ezek szerint csak okoskodsz. Akkor hogyan tudod eldönteni, hogy kik az okosabbak?:rolleyes2:
Hogy megértsd a dolgokat, ahhoz először fel kell nőni.....
Kicsi vagyok, de nem hülye. Azt legalább tudom, hogy mit nem tudok, de azt is már régen megtanultam, hogy nem feltétlenül okosabb az, aki annak képzeli magát. Hogy csak okoskodom-e, azt pedig egy felnőtt, okos, érett embernek nem a méretem, hanem az általam mondottak valóságtartalmának ellenőrzése után a rendelkezésre álló információk alapján illene eldöntenie.
Persze, amint azt a mellékelt ábra is mutatja, a felnőttség egymagában még nem garantálja a dolgok megértését…:)
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezek szerint valójában zsengécske az élettapasztalatod.:D
Ezek szerint nem értetted meg, amit írtam. Próbáltam udvariasan fogalmazni, mert úgy tanultam, az öregeket tisztelni kell akkor is, ha időnként már butaságokat beszélnek. A józan paraszti logika szerint (aminek ugye nem sok köze van az élettapasztalathoz) nem zárható ki, hogy léteznek olyan emberek, akik csak hisznek, és semmit nem feltételeznek, de e szavaknak a magyar nyelvben általánosan használt értelmezését alapul véve ez nem tűnik túl valószínűnek, bebizonyítani pedig gyakorlatilag lehetetlen volna. Az én állításomat konkrét személyekre, hitekre, feltételezésekre és dolgokra vonatkoztatva viszont akár ennek a fórumnak egyes hozzászólásaival is igazolni tudom, függetlenül az élettapasztalatom zsengécske voltától.
 

Istefan

Állandó Tag
Állandó Tag
Én tízezer éves gyakorlat adta tapasztalatról beszéltem. Az persze nem hátrány, hogy ezt pl. az irodalom mellett a tudomány is megerősíti, de mivel ez utóbbihoz eddig nem mutattál túl nagy affinitást, példaként inkább az előbbire hivatkoztam.


Lehet, hogy köztudott, de garantáltan nem igaz. Orvoshoz én is járok, és nem csak akkor, ha betegnek érzem magam. Szűrő- és kontrollvizsgálatokon pedig rendszerint semmi olyat nem találnak nálam, ami nem stimmöl. De arra is volt már példa, hogy maga az orvos jelentette ki: a betegség, amivel hozzá fordultam, orvosi kezelést nem igényel, nyugodtan megvárhatom, míg elmúlik magától. Márpedig egy, a fentihez hasonló kategorikus kijelentést a formális logika szabályai szerint már egyetlen ellenpélda is megcáfol.


Ne haragudj, ezt még ifjonti naivitásom ellenére sem tudom elhinni. Már ezen a fórumon is írtál olyanokat, amiket józanul aligha talál ki az ember, és szinte szóról szóra megegyeznek az ezoterikus honlapok és konteós blogok százain olvasható "információkkal".



Mert mint céloztam is rá, ez nem titok, nem is speciális információ, a NASA-nak meg végképp semmi köze hozzá. De tudom, téged a műszaki-technikai érvek hidegen hagynak, ezért megpróbálok a rád láthatóan jobban ható paranoid logikával érvelni. Ha léteznek más fizikai elven működő, sokkal jobb méret/hatótávolság arányú azonosító csipek, amikből egy csóró kis balkáni zsebdiktatúra is megengedhet magának évente néhány milliót elszórni minden térítés nélkül, akkor miféle összeesküvéssel vették rá a nagy multinacionális áruházláncokat, hogy ne ilyenekkel keressék az ellopott bugyit meg téliszalámit, hanem "mezei" RFID-eket és kigyúrt smasszerokat alkalmazzanak?


Javíts ki, ha tévednék, de én nem tudok olyan védőoltásról, amit gyomorba, vagy - akár csak zsenik esetében is - herébe adnának.


Szerinted nálad bevált ez az ősi módszer? Ne haragudj, de engem nem győztél meg.:) Ami pedig a gyomrot illeti, szerintem óvakodnod kellene az efféle kategorikus kijelentésektől. Ha a kínálkozó poénokat kihagyom, komoly példaként említhetem pl. a különböző meditációs technikákat, amikkel még a magamfajta kezdő is el tud érni kisebb sikereket ezen a téren.


Mesélj már, mit gyakoroltak tízezer évvel ezelőtt? De amiről bizonyítékaid vannak, nem másoktól hallott mesék!

Váljék egészségedre, ha te jársz orvoshoz, de téves a megállapításod, kijelentésem nem kategorikus, ezért egyetlen ellenpélda, amit sajnos nem is tudok ellenőrizni, meg nem cáfolhatja, ám a mindennapi élet igazolja. Ha most nem hiszed, majd idővel meggyőződsz róla, vagy már meg is győződtél, csak épp szereted kötni az ebet a karóhoz.

Ha nem tudod megkülönböztetni még a részegséget sem az iróniától, akkor bizony búcsút vehetsz az „univerzális”, meg a zseni címtől is, mert egy ilyen ember nem járhat szemellenzővel még zsenge korban sem. Természetesen ha ez igaz, nem csak védőpajzsként használod, mert találkoztam már ilyen esetekkel is. Egyébként minden megjelent írásom és cikkem dátuma ellenőrizhető, és mindez ideig egyet sem utasítottak vissza, az általad említett okok miatt, tehát ezt vehetném sértésnek is, de egy zsenijelölttől nem veszem zokon, egyébként se vagyok sértődékeny.

Mivel nem vagy specialista, természetesen csak azt tudod, ami nem titok. Még ha az is lennél, akkor sincs arról gőzöd, hogy mit tud a NASA, vagy mit tudnak a kémelhárító hálózatok, hiszen bizonyára „zsenge” korod miatt nem teljesítettél katonai szolgálatot sem. Ezért hagynak hidegen a te műszaki érveid, mert egy olyan világból veszed őket, ami egy nagy semmire épül, és pl. egy komolyabb napkitörés teljesen megsemmisíthet.

Nincs mit kijavítsak, mert semmit az égvilágon nem értesz, amit sugallnak soraim, nem tudsz a gondolatok mögé látni, ami bizony nagy hátrány.

A téglás módszert a háremőröknél alkalmazták, ha nem tudtad volna, amikor még nem voltak sebészek.

Egyébként felőlem addig meditálj, míg sz-ni se tudsz az éhségtől, hátha Nobel díjat kapsz majd „poszt mortem”, mint az első zseni, aki tudományosan bebizonyította, hogy enni nem kell, sőt sz-ni se muszáj! :rohog:De mégis úgy járt mint a cigány lova!

A gyomorral kapcsolatos kijelentésem kategorikus, és várom a cáfolatát!:D
 

Istefan

Állandó Tag
Állandó Tag
És ez mit változtat azon a tényen, hogy az élelmiszer termelésben szintén van üzleti megfontolás, és nem csak tiszta tudományos segítőkészség, ezért Pitti gondolatmenete szerint szintén rossz, kerülendő dolognak minősülne?

Ne kerülgesd ilyen... válaszokkal a témát, hogy udvariasan fogalmazzak. Egy hivatalos statisztikai kimutatásra hivatkozz az élelmiszeripar helyét illetően, amit ellenőrizni lehet!


Egy érv lehet mondjuk az, hogy többen élnek belőle, mint a gyógyszeriparból és a bankbizniszből együttvéve. Élelmiszert a világ azon részein is termelnek és fogyasztanak, ahol a gyógyszeripart és a bankokat csak hírből ismerik.

Ez nem érv, csak egy suta válasz. Ahol azért termelik az élelmiszert, hogy elfogyasszák, az nem biznisz. Egyébként hol van az a világrész, ahol bankok nélkül bizniszeznek? Bank nélkül nincs üzlet, de ha te tudsz ilyet áruld már el melyik az, hadd okosodjak, és ne okoskodjak. Egyébként te csak tetteted magad, vagy tényleg ilyen vagy? :confused:

Ja, akkor biztosan nincs is.:) Szerinted háziipari módszerekkel állítják elő azt a sok gagyit, amit patikáktól a plázákon át a benzinkutakig mindenhol árulnak gyógyító hatás ígéretével, amit becsületszón kívül semmi mással igazolni nem tudnak? De ha már felhoztad a kábítószereket, az alapanyag és előállítás költsége ott is alacsony, a kutatás-fejlesztés is lényegesen kevesebbe kerül, a reklámot és az árak felverését pedig díjmentesen biztosítja a törvényi tiltás és üldözés. És ha egyszer a tudomány a maga eszközeivel igazolja (és most igazolás alatt nem azt értem, ha mondjuk egy népszerű hírportál "tudományos" rovatában ezt írja valaki), hogy egyik vagy másik "kábítószer" káros hatását politikusok, vallási elöljárók, vagy csak tudatlan emberek erősen eltúlozták, akkor szerintem érdemes lehet legalább elgondolkodni a dolgon. (Pl. öregektől hallottam, hogy a "létező szocializmus" idején az iskolában azt tanulták, a kelekóla kábítószer, amitől a "nyugati" ifjúság állandó mámorban fetreng. És természetesen voltak olyanok is, akik nem hitték el a tudományokban kissé járatosabb kortársaiknak, hogy ihatnak belőle bármennyit, ennél hülyébbek, és az orruknál fogva vezethetőbbek már nem lesznek tőle.)

Példát a "gagyikra", ami tudományosan bizonyított és ellenőrizhető! De semmi mellébeszélés, mert azt nem fogadom el válasznak. Nevét a „gagyinak”, amit a gyógyszertárakban árulnak, de nem a gyógyszeripar termeli, hanem vetélytársa a „kuruzslóipar”, és a tudományosan bizonyított igazolás van hatásáról, akarom mondani hatástalanságáról.

Ha ez a véleményed a kábítószerekről, akkor szerintem az orvosod tévedett, vagy kontár munkát végzett, amikor azt állította a szűrővizsgálaton, hogy semmi bajod. Vagy véletlenül bent felejtettek egy gumiszobában, ahol állításod szerint elmegy az ember esze? Ezt az állításod el kell fogadjam,:cool: mert még nem próbáltam, így nem cáfolhatom.
Egyébként felőlem belőheted magad naponta kétszer, :Dde több mint valószínű, hogy csak egy emberroncs lesz belőled, (ez bizonyított tudományosan is, hiába állítja ellenkezőjét egy szavazatokra éhes politikus)
még akkor is, ha egy abszolút felsőbbrendű burzsuj termék vagy, és csak regékből hallottál a szocializmusról, pedig tanulhattál volna róla, mert az általános műveltséghez ez is hozzátartozik.
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezt is egy orvos mondja:

"........A magyarországi Egészségügyi Minisztérium adatai szerint Magyarországon 10 millió személyből 1 millió 200 ezer szed egyidejűleg több mint tízféle orvosságot....."

".........A magyarországi Egészségügyi Minisztérium adatai
szerint Magyarországon 10 millió személyből 1 millió 200 ezer szed egyidejűleg több mint tízféle orvosságot. Romániai adataim nincsenek, de végigsétáltam Marosvásárhely főterén, és bőven láttam patikát. Az Európai Unióban évente 200 ezer ember hal meg a gyógyszerek mellékhatásaiként fellépő bántalmak miatt, Magyarországon évente 7-8 ezer. Az elhalálozás okai között a harmadik helyen az orvosságok mellékhatásai okozta esetek állnak.........


..........– Hazugság, hogy a fájdalomcsillapító csillapítja a fájdalmat – jelentette ki határozottan dr. Lenkei. – A reklámokban látjuk, hogy jönnek az orvosságban lévő molekulák, megkeresik a fájdalom helyszínét, majd hatnak rá. Ez nem igaz, a fájdalomcsillapító valójában elvágja a fájdalom helyszíne és az agy közötti kapcsolatot, azaz a fájdalomérzékelésünket tompítja, de a fájdalmat kiváltó okot nem szünteti meg – állította a szakember, aki helytelennek tartja, hogy a mai betegség- és gyógyszerközpontú társadalomban az orvosok bármilyen panaszra azonnal gyógyszerek sokaságával halmozzák el a hozzájuk fordulókat.........

..........évekkel ezelőtt volt a piacon egy gyógyszer, amit olyan hölgyeknek ajánlottak, akik fogyni szerettek volna. A benne lévő hatóanyagról kiderült, hogy káros, ezért kivonták a forgalomból. Pár év múlva, más néven ismét piacra dobták, ezúttal hiperaktív gyerekeknek szánták. – A benne lévő hatóanyag szerepel a nemzetközi kábítószerek listáján. A gyógyszergyártó ipar így jár el, egy ideig „altatnak” egy bizonyos hatóanyagú orvosságot, majd újra piacra dobják, más néven és más célcsoportnak......"

Ha valaki elmegy a háziorvoshoz, - az elköszönés előtt, hogy kedveskedjen - megkérdezi, hogy "ne írjak fel még valamit?" MSN-Emoticon-doctor-073.gif
 

Istefan

Állandó Tag
Állandó Tag
Ezek szerint nem értetted meg, amit írtam. Próbáltam udvariasan fogalmazni, mert úgy tanultam, az öregeket tisztelni kell akkor is, ha időnként már butaságokat beszélnek. A józan paraszti logika szerint (aminek ugye nem sok köze van az élettapasztalathoz) nem zárható ki, hogy léteznek olyan emberek, akik csak hisznek, és semmit nem feltételeznek, de e szavaknak a magyar nyelvben általánosan használt értelmezését alapul véve ez nem tűnik túl valószínűnek, bebizonyítani pedig gyakorlatilag lehetetlen volna. Az én állításomat konkrét személyekre, hitekre, feltételezésekre és dolgokra vonatkoztatva viszont akár ennek a fórumnak egyes hozzászólásaival is igazolni tudom, függetlenül az élettapasztalatom zsengécske voltától.

Szinte elérzékenyültem jólneveltséged fitogtatásán, de szerintem tiszteld inkább dédirokonaidat, akik megérdemlik, és valójában már öregek lehetnek, sőt butaságokat is beszélhetnek,(vagy te annak gondolod) pedig bizonyára kevesebb alumínium nanorészecskét szippantottak be mint te.

Te abszolút semmit nem tudsz igazolni, mert mindig csak mások véleményét fitogtatod, és azokra alapozol, még paraszti logikát se fedezek fel hozzászólásaidban. Ezért mondtam hogy a tanúkhoz hasonlítsz, mert azoknak is hiába bizonyítod, hogy már a szekta megalapítója egy hamis próféta volt(ezt néhány be nem teljesedett prófécia bizonyítja), mindig csak bemagolt bibliai idézetekkel tudnak válaszolni. Ezek között természetesen nem szerepelnek a hamis prófétákról szólók.

A kettőnk között csak annyi a különbség, hogy én mindenről saját véleményemet írom meg, és nem szoktam másolni, amivel te gyanúsítgatsz.

Pl. 2012-ben volt a CERN bejelentése, hogy megtalálták az „isteni részecskét”, mindenki szinte hanyatt vágódott tőle, senki nem vette észre, hogy blöff az egész, mert 2008 óta, (ekkor indult be az LHC) semmit az égvilágon, ami hasznos lenne az emberiségnek nem tudtak felmutatni, és már a politikusok is kezdték megunni az óriási pénzösszegek kiutalását, tehát valamit be kellett jelenteni.:cool:

Megírtam erről a véleményem, amit az olyan „tudományos” emberek mint te ellenszenvesen fogadtak, hiszen szinte ott volt a kezünkben a bizonyíték, ami felfordítaná az univerzum feltételezett keletkezésének alapjait. Kételkedtem, hogy ez megtörténik, saját ironikus(nem részeg) stílusban. Nem hinném, hogy sok ilyen véleményt olvastál, tehát nemigen volt honnan puskázzak. De a részecskét a mai napi se fogták el, legalábbis azt, amelyik felborítana minden eddigi elméletet.

Szerintem eredj locsolni, szerezz még néhány tojást a sajátjaid mellé mert egyébként félős, hogy sosem lesz egy tökös ember belőled.
:rohog:
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Ne kerülgesd ilyen... válaszokkal a témát, hogy udvariasan fogalmazzak. Egy hivatalos statisztikai kimutatásra hivatkozz az élelmiszeripar helyét illetően, amit ellenőrizni lehet!
Basszus, hát ennyire lusta vagy önállóan gondolkodni? De jól van, a kiscserkész ahol tud, segít… Hirtelenjében itt van pl. a http://www.plunkettresearch.com/food-beverage-grocery-market-research/industry-and-business-data lap első mondata: "The global food and agricultural industry for 2014 will be about a $7.6 trillion market, according to Plunkett Research estimates". Igaz, ez csak előrejelzés, de a nagyságrend miatt (trillion = ezer milliárd) talán Te is belátod, hogy a tavalyi összeg aligha lehetett kevesebb annál a bizonyos 950 milliárdnál. (És még egyszer: ezek az összes forgalom adatai, a haszon kiszámításához ebből még le kell vonni a költségeket, amik a törzskönyvezett gyógyszerek esetében iszonyú nagyok.)

Példát a "gagyikra", ami tudományosan bizonyított és ellenőrizhető! De semmi mellébeszélés, mert azt nem fogadom el válasznak. Nevét a „gagyinak”, amit a gyógyszertárakban árulnak, de nem a gyógyszeripar termeli, hanem vetélytársa a „kuruzslóipar”, és a tudományosan bizonyított igazolás van hatásáról, akarom mondani hatástalanságáról.
Kérésed számomra parancs. Pl. az Oscillococcinum nevű homeopátiás készítmény gyógyszertárakban is kapható (lásd pl. az Eötvös Patika honlapját), egy homeopátiás készítményekre specializálódott cég (Boiron) gyártja, és az állítólagos hatásait a törzskönyvezett gyógyszereknél elvárt módon soha senki nem bizonyította. (Mielőtt megint belém kötnél: a hatástalanság tudományos bizonyítása a Te "írói munkásságod terméke", én a hatás igazolásának hiányáról írtam.)

Ha ez a véleményed a kábítószerekről, akkor szerintem az orvosod tévedett, vagy kontár munkát végzett, amikor azt állította a szűrővizsgálaton, hogy semmi bajod. Vagy véletlenül bent felejtettek egy gumiszobában, ahol állításod szerint elmegy az ember esze? Ezt az állításod el kell fogadjam, mert még nem próbáltam, így nem cáfolhatom.
Egyébként felőlem belőheted magad naponta kétszer, de több mint valószínű, hogy csak egy emberroncs lesz belőled, (ez bizonyított tudományosan is, hiába állítja ellenkezőjét egy szavazatokra éhes politikus) még akkor is, ha egy abszolút felsőbbrendű burzsuj termék vagy, és csak regékből hallottál a szocializmusról, pedig tanulhattál volna róla, mert az általános műveltséghez ez is hozzátartozik.
Látom, érted a humort, csak nem szereted.:) De fel kell hogy hívjam a figyelmedet: a "kábítószer" fogalmának a parasztfolklórban elterjedt, és általad is használt értelmezése (ti. hogy egy kalap alá vesz minden törvény által tiltott központi idegrendszerre ható szert, és kihagy minden legálisan forgalmazható és fogyasztható ilyen anyagot) tudományos érvekkel nem igazolható, "józan paraszti ésszel", egy kis önálló gondolkodással pedig az is belátható, hogy csak ostoba általánosítás, előítélet. (De ha ennek a kis szellemi erőpróbának lusta vagy nekifutni, én szívesen elmagyarázom részletesebben is.)
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Mesélj már, mit gyakoroltak tízezer évvel ezelőtt? De amiről bizonyítékaid vannak, nem másoktól hallott mesék!
Társadalmi munkamegosztást. A korabeli leletekből látható, hogy egyes házakban (kunyhókban) pl. volt szövőszék vagy fazekaskorong, másokban viszont nem, textil vagy agyagedény viszont szinte mindenhol. (Ha a konkrét példák megkeresésével nem tudnál megbirkózni, csak szólj, segítek.)

Váljék egészségedre, ha te jársz orvoshoz, de téves a megállapításod, kijelentésem nem kategorikus, ezért egyetlen ellenpélda, amit sajnos nem is tudok ellenőrizni, meg nem cáfolhatja, ám a mindennapi élet igazolja. Ha most nem hiszed, majd idővel meggyőződsz róla, vagy már meg is győződtél, csak épp szereted kötni az ebet a karóhoz.
Lehet valami igazad… Már én is tapasztaltam, hogy a mai bölcsész "újbeszél" rendszeresen használja pl. a "minden" szót a "nem minden", a "csak"-ot a "vagy-vagy", vagy a "biztos"-t a "lehetséges" szinonimájaként. Tehát ha Te a "garantált" szót "nem garantált" értelemben használtad, akkor elnézést kérek, ebben az esetben az én egyetlen példám tényleg nem cáfolja a kijelentésedet.

Ha nem tudod megkülönböztetni még a részegséget sem az iróniától, akkor bizony búcsút vehetsz az „univerzális”, meg a zseni címtől is, mert egy ilyen ember nem járhat szemellenzővel még zsenge korban sem. Természetesen ha ez igaz, nem csak védőpajzsként használod, mert találkoztam már ilyen esetekkel is. Egyébként minden megjelent írásom és cikkem dátuma ellenőrizhető, és mindez ideig egyet sem utasítottak vissza, az általad említett okok miatt, tehát ezt vehetném sértésnek is, de egy zsenijelölttől nem veszem zokon, egyébként se vagyok sértődékeny.
Ne haragudj, itt már nem tudlak követni. Azt akarod mondani, hogy pl. a védőoltásokkal beadható, akár műholdakról is követhető, és az ember irányítására képes csipek létezésének ötletét a témáról rendelkezésre álló információk józan megfontolása után Te írtad meg, és a többi ezós meg konteós forrás mind ezt visszhangozza? Óóóó…

Mivel nem vagy specialista, természetesen csak azt tudod, ami nem titok. Még ha az is lennél, akkor sincs arról gőzöd, hogy mit tud a NASA, vagy mit tudnak a kémelhárító hálózatok, hiszen bizonyára „zsenge” korod miatt nem teljesítettél katonai szolgálatot sem.
Ezzel azt akarod mondani, hogy Te viszont tudod azt is, ami titok, meg hogy mit tud a NASA, és mert voltál katona, még azt is, hogy mit tudnak a kémelhárító hálózatok? Engem meg lehet győzni, és mint már mondtam, nyitott vagyok minden újra. Tehát tudomásod szerint hogyan, milyen fizikai elvek felhasználásával érik el ezt a csodás teljesítményt? Ha ezt elárulod, akkor az ide vonatkozó másik kérdésemre, amit elfelejtettél megválaszolni, már nem is várok feleletet.;)

Ezért hagynak hidegen a te műszaki érveid, mert egy olyan világból veszed őket, ami egy nagy semmire épül, és pl. egy komolyabb napkitörés teljesen megsemmisíthet.
És még az sem hat meg, hogy szépen tudok énekelni?:rohog:
De az nyilván csak elkerülte a figyelmedet, hogy ez a "komolyabb napkitörés" mostanáig még nem következett be. Azt pedig, hogy az ebből a világból vett műszaki érvek nem csak a nagy semmire épülnek, az is ékesszólóan bizonyítja, hogy itt és most számítógép billentyűzetét püfölve, elektro-optikai hálózaton keresztül kommunikálunk egymással, nem pedig a mesékben tagadhatatlanul létező;) telepátiával, lélekatom-lézeres átvitelű agy-agy iterfészeken keresztül.

Nincs mit kijavítsak, mert semmit az égvilágon nem értesz, amit sugallnak soraim, nem tudsz a gondolatok mögé látni, ami bizony nagy hátrány.
De ha már így van, nehezedre esne világosan és egyértelműen fogalmazni, hogy amit leírsz, az legalább nagy vonalakban visszaadja azt, amit gondolsz? Hiszen az írást voltaképpen erre találták ki.

A téglás módszert a háremőröknél alkalmazták, ha nem tudtad volna, amikor még nem voltak sebészek.
Nem tudtam. Tudomásom szerint sebészek előbb voltak, mint háremek, és kés is előbb volt, mint tégla, na meg a régi emberek sem voltak hülyék. Vagy Te tudsz valami hitelt érdemlő forrást is ajánlani (mondjuk a kocsmában hallott meséknél komolyabbat:)), ahol információt találok arról, hol, mikor végeztek háremőrökön ilyen beavatkozást?

A gyomorral kapcsolatos kijelentésem kategorikus, és várom a cáfolatát!:D
Parancsolj. Ha maradunk csak az éhségnél, az éhségérzetet pl. az agy szabályozza, azt gyógyszerrel (pl. Szibutramin) csökkenteni lehet, de az illető agyterület roncsolásával teljesen ki is kapcsolható. Ebben az esetben pl. a kísérleti állatok éhen tudnak úgy halni, hogy láthatóan nem is idegeskednek miatta. A daganatos betegségekkel rendszerint együtt járó "sorvadás", vagy az anorexia nervosa, amint ez utóbbinak a neve is mutatja, szintén az agyi éhségközpont gátlása miatt (is) kialakuló betegség.
De központi idegrendszeri szabályozás alatt (is) áll pl. a gyomor nyálkahártya vérellátása, vagy a gyomorsav termelése is, és ezekre a természetes külső ingereken túl pl. meditációs technikákkal is hatni lehet.
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Látom, már megkezdted a "locsolkodást", mert csak az utolsó mondatra emlékszel......Csatolás megtekintése 1195305
Természetesen nem csak az utolsó mondatra emlékszem, de Húsvét vasárnap délelőtt valóban nem tartottam jó ötletnek, hogy olyan alapvető dolgokat magyarázgassak a gyógyszerekről, mellékhatásokról, meg az egészségről általában, amiknek te magad is könnyen utánanézhetnél. Annak pedig végképp semmi értelmét láttam, hogy még gondolkodni is én gondolkodjak helyetted. De így ebéd után kissé már visszatért az optimizmusom, ezért teszek még egy próbát.:)
Az tény, hogy az egészségügyi kultúra kis hazánkban a béka feneke alatt van, és ennek egyik tünete az is, hogy egyesek a szükségesnél több gyógyszert fogyasztanak. Egy másik tünet viszont az, hogy mások, ezen felháborodva, még a szükséges mennyiséget sem veszik igénybe, helyette - gyakran szintén szükségtelenül - viszont hatástalan, sőt, akár káros, "gyógyszernek nem minősülő" szereket fogyasztanak. És persze abban az évi 7-8000 halálozásban jócskán benne van az is, hogy egyébként halálos betegek életét is meg lehet hosszabbítani, vagy legalább szenvedéseiket csökkenteni olyan gyógyszerekkel, amik végső soron akár a beteg halálát is okozhatják nem sokkal azelőtt, hogy maga a betegség végezne velük.
Aki nem csak hülye reklámokból tájékozódik az élet dolgairól, annak az sem újdonság, hogy a fájdalomcsillapító nem a fájdalom okát szünteti meg, hanem - mint a neve is mutatja - a fájdalmat, mint érzést csillapítja. Azon viszont leginkább a betegek háborodnának fel, ha az orvos a kiváltó okok kezelése mellett magát a fájdalmat nem csillapítaná lehetőség szerint, arra hivatkozva, hogy "azt maga csak úgy érzi, Ketteske".
A harmadik idézet sem egészen kóser. Gondolom, Lenkei itt régi vesszőparipájára, a Ritalinra utalt. Ennek a hatóanyagát régebben használták kényszeres evés ellen, de a tényleges előnyök és hátrányok összevetése után úgy találták, hogy szükségtelen kockázatot jelent, ezért kivonták a forgalomból. Addigra viszont rájöttek, hogy egyesek visszaélnek vele, nem az előírt módon és dózisban alkalmazva hozzászokást okozó tudatmódosító szerként használják. Később viszont kiderült, hogy "hiperaktivitás" ellen is használható, és úgy találták, hogy az ahhoz megfelelő módon és adagban szedve az előnyeivel összevetve a mellékhatásokból eredő kockázat már elfogadható lehet. A problémát jobban megvilágító példa a hírhedt Contergan hatóanyaga, ami annak idején terhes anyáknak javasoltak a hányinger csökkentésére, de súlyos születési rendellenességeket okozott, ezért kivonták a forgalomból. Később viszont kiderült, hogy hatékonyan gátolja a daganatos szövetekben az új erek képződését, ezért újra használatba vették, azzal a kikötéssel, hogy terhes anyáknak nem adható. Ebből is látszik, hogy a gyógyszergyárak (és a szabadalom lejárta után bárki más is) nem "altatják", hanem folyamatosan újra vizsgálják a régi hatóanyagokat, hátha a korábbi alkalmazási lehetőségeken kívül másra is lehet használni azokat.
 

Csillagözön

Állandó Tag
Állandó Tag
Később viszont kiderült, hogy "hiperaktivitás" ellen is használható, és úgy találták, hogy az ahhoz megfelelő módon és adagban szedve az előnyeivel összevetve a mellékhatásokból eredő kockázat már elfogadható lehet.

Elárulta a betegség kitalálója, hogy az ADHD (figyelemhiányos hiperaktivitás-zavar) egy „kitalált betegség”

"Ön tudta, hogy az Amerikai Pszichiátriai Társaság becslése szerint az iskoláskorúak 3-7%-a szenved figyelemhiányos hiperaktivitás-zavarban, míg a szülők bevallása szerint a hét és kilenc év közötti gyerekek 9,5%-a szenved ugyanebben? Bár ezek a statisztikák aggasztóak, nem annyira sokkolók, mint az a tény, hogy a figyelemhiányos hiperaktivitás-zavar teljes mértékben a betegeskedésből alakul ki Leon Eisenberg, az ADHD „atyja” szerint, aki a halálát megelőző utolsó interjújában megrendítő bejelentést tett.



Az autizmus, a figyelemhiányos hiperaktivitás-zavar és a pszichiátria egészének területén végzett fejlesztő kutatásokban főszerepet játszó pszichiáter, Leon Eisenberg agyából pattant ki a figyelemhiányos hiperaktivitás-zavar elmélete évtizedekkel ezelőtt. Ezzel a betegséggel eleinte gyerekkori hiperkinetikus reakcióként találkoztak a Mentális Betegségek Diagnosztikai és Statisztikai Kézikönyvébe, azonban manapság ADHD-nek, vagyis figyelemhiányos hiperaktivitás-zavarként címkézik fel. Sajnálatos módon nem tartott sokáig, hogy Eisenberg ADHD-ről szóló elmélete „kézzelfoghatóvá” ne váljék az orvostársadalomban, ami oda vezetett, hogy több tízmillió gyermek lett erősen begyógyszerezve tudatmódosító gyógyszerekkel egy gyakorlatilag nem igazolható oknál fogva....."


Azt gondolom, hogy jobb, ha elindulsz locsolkodni....
00020468.gif
 
Utoljára módosítva:

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Azt gondolom, hogy jobb, ha elindulsz locsolkodni....
00020468.gif
Hát, ha ezt a hozzászólásodban szereplő idézetek alapján gondolod, akkor gondold át még egyszer. Az az írás ugyanis ügyesen keveri a hazugságokat és a féligazságokat, persze nyilván a "jó ügy" érdekében.:)
A kép feletti idézet pl. nem a hivatkozott interjúból származik, és a fényképen látható idézetben is van egy kis huncutság: az eredetiben nem "fictitious", hanem "fabricated", pontosabban, mivel németül jelent meg a Der Spiegel 2012. 02. 06.-os számában (Schwermut ohne Scham, von Jörg Blech), "fabrizierte") szó szerepel. A szövegkörnyezetből pedig szerintem egyértelműen kiderül, hogy Eisenberg nem magáról a betegségről beszélt, hanem arról, hogy azt gyakran megalapozatlanul diagnosztizálják, mivel könnyebb egy pirulát felírni, mint a gyerek viselkedésének pszichoszociális hátterét feltárni. És Eisenberg természetesen nem a halálos ágyán gyónta ezt meg, hanem a halála után majdnem három évvel megjelent cikk állítása szerint hét hónappal a halála előtt nyilatkozta négyszemközt a szerzőnek otthon, a konyhaasztal mellett, kávét iszogatva. Magáról a szerzőről, Jörg Blechről pedig nem árt tudni, hogy meggyőződéses hirdetője az orvosok által kitalált betegségek elméletének, amennyire emlékszem, egyik erről írt könyve magyarul is megjelent. Ezért az állítólag csak általa ismert, a delikvens halála után három évvel felbukkant, és annak ismert és többször nyilvánosan kifejtett véleményével nem igazán egyező állítólagos "beismerést" azért illene némi kritikával kezelni.
Mesélni pedig én is tudok: ismertem egy srácot, aki végig bukdácsolta és szenvedte az általános iskola első néhány évét, mert a tanító nénije szerint lusta és buta volt még ahhoz is, hogy megtanuljon olvasni. Mikor a szülei felvetették a diszlexia lehetőségét, a tanrabszolga azt mondta, hogy olyan nincs is, csak a doktorok találták ki. Aztán átvitték egy másik iskolába, ahol diszlexiások számára kifejlesztett módszerrel gond nélkül megtanult olvasni, és behozta minden lemaradását. És ez természetesen éppen úgy nem jelenti azt, hogy minden olvasni nem tudó gyerek diszlexiás lenne, mint ahogy az előző történetből sem lehet levonni azt a következtetést, hogy minden ADHD-nek diagnosztizált eset a gonosz orvosok és gyógyszermultik koholmánya lenne.
 
Oldal tetejére