pitti írta:
donna írta:
Próbáltam többet találni erről az interneten független forrásból, de még nem sikerült. Szerencsére van itt genetikus prof. ismerős, megkérdezem, mit gondol erről a tudomány (pár hét türelmet kérek, megvárom, míg ezt személyesen tehetem meg).
Donna,
Ne erolkodj. Olvasd el hogy hany tudomanyos dijat gyujtott be a Frances Crick beleertve a Nobel dijat is. Ha az ismerosod ennel tobbel buszkelkedik akkor odafigyelek. :roll:
Mit ertesz azon hogy "fuggetlen forras"? Miota valasztasz el egy nobel dijas tudost a sajat teruletetol? Es foleg milyen alapon?
Viszont meg semmilyen bizonyitekkal sem jottel elo amivel bizonyitod hogy nincs foldonkivuli elet. Erdeklodve varom. 8)
A kétszáz génről. Mármint a pontos magyaqrázatáról. Tudod, ha valaki genetikát tanít egy egyetemen, szerintem ért hozzá, nyilván amit egy Nobel díjas kitalált, azt ma tanítják. Így fejlődik a tudomány.
Ez a 220 gén egyébként nem értem, mit bizonyít. Ha nem lenne természetes génmutáció, nem lenne evolúció. Nem lenne Galápágos... például. Azért a többmillió állatfaj (élt+él) mindegyikét nem tervezték és alakítgatták ugye fokról fokra. Öregedési kísérleteknél rövid élettartamú fajok evolúcióját idézik elő laboratóriumi körülmények között. Legyek, szúnyogok... és akár kisebb rágcsálók (némelyik 6 hát alatt ivarérett, 2 hétig vemhes... az 6 generáció/év - tíz év alatt hatvan) - irányított evolúció. Vagy például a fajnemesítések (növények, tenyészállatok), mint mind alakította a génállományt. És mint mondtam, a légkör nem szűri teljesen a sugárzást, ez is bizonyítottan befolyásolja a génmutációt (hasznunkra váló új gének elterjednek, nem hasznosak kipusztulnak - persze ez, hála az orvostudománynak, már nem igaz - génállomány hígul, a faj gyengül
).
Szóval a 220 gén semmit se bizonyít.
Nobel díjasokról - Einstein haláláig nem fogadta el a kvantum térelméletet, mert ellentmondott az övének. Einstein Nobel díjas volt, és ebben mégis tévedett.
Azt meg lehet kérdőjelezni, hogy az emberi faj alakulása magától történt, vagy programozott evolúcióról van szó (ebben az esetben hol a program...? A nanobaktériumban?), de hogy evolúció volt és van, az biztos. Mellesleg az emberi faj evolúciója gyakorlatilag a legutolsó jégkorszakkal végetért! Húszezer éves ősünk ugyanolyan szellemi-fizikai-ésatöbbi kapacitással bírt, mint mi ma.
Sumérok beleértve.
Az elmúlt tizenöt-húszezer évben semmiféle "fajnemesítés" nem volt. Előtte történt volna?
Azért kérdeztem, hogy most miről van szó. Az a kérdés, hogy volt-e evolúció, vagy csak annyi, hogy ez az evolúció magától zajlott-e le.
Indiai oszlopról szintén semmiféle kulcsszó kombinációval nem jött be semmi, viszont mellékesen találtam közben egy Meier nevű fő bizonyítékhamisítóról - Indiában élt és ténykedett - érdekes cikkeket (az ötvenes években ő volt az egyik szószólója a Tunguskai űrhajórobbanásnak is. Viszont ha az ott nukleáris robbanás volt, hová lett a radioaktív sugárzás???) Nagyon sci-fi ízű elképzelés.
Szóval mikor a Meier válópere zajlott, feleség szépen kiteregette, hogyan hamisított - és auditáltatta - a férje ezeket a bizonyítékokat.
Pitti, videofelvételeket könnyű montírozni, ha valakinek rendelkezésére áll egy kompjuter meg egy videokamera és némi szoftver.
Az egész UFO látvány nem logikus. Azt mondd meg nekem, mi a logika abban, hogy kicsit mutogatjuk magunkat, pedig ha akarjuk, láthatatlanok bírunk lenni?
Ha én jóistent játszanék, és azzal foglalkoznék, hogy egy intelligens fajt nemesítgetek egy Föld méretű laboratóriumban, nem csinálnám ilyen ütődött módon. Bábáskodom is, meg nem is. El is akarom tüntetni a nyomaimat, meg nem is. Mutogatom is magam - meg nem is. Ha én, mint jóisten erre képes lennék, akkor vagy akarnám, hogy tudják itt vagyok - és ez esetben, mivel technikailag elég fejlett vagyok, ez módomban is áll, vagy nem akarnám, hogy lássanak, és akkor nem fognak, mert ha már húsz+ezer éve űrutaztam, akkor erre is képes vagyok. Mert ha kísérletezünk, akkor vagy távolról kísérjük figyelemmel a dolgok alakulását, vagy aktívan alakítjuk, de nem félig - mert azzal a kísérlet végeredményét veszélyeztetjük. Mi az isten lehet az az etikai ok, amiért itt ilyen hülyén oldanám meg?
Egyetlen olyan csillagászt se ismerek, aki nagy felbontású távcsővel látott volna UFO szerű tágyat (mármint alien űrrepülőt). Kevés számú pilóta ismerősöm se, de most megkérem a rokonunkat, hogy kérdezze meg a Malév pilótákat.
Sose lehessen tudni.
A Marsról meg annyit, én is egyetértek azzal, hogy lehetett ott élet. De ugye ez nem elporladt civilizációkat jelent, csupán azt, hogy voltak bacik meg esetleg kicsit fejlettebb létformák. Esetleg még fejlettebbek, mondjuk - gerincesek?
Az biztos, hogy a földéhez hasonló légköre nem volt. Hasonló bacikból milyen élet jött volna ki a tengerből (ha az evolúció programozott )? Nem mondom, nagy dolog lenne ott lenni, mikor már a marsi dínókat ássák a kőből!
Tudniillik maga a mi légkörünk is nagyon ritka. Ami a Marsban vonzó, hogy szinte akkora mint a föld, ergo gravitációs állandója is hasonló. Ezért lenne megfelelő hely egy kolóniának.Valószínűleg neki is volt "fortyogó kazánja", de a Földdel ellentétben évmilliókkal hamarabb kihűlt.
Arra a kérdésre meg, hogy nem mutattam bizonyítékot... Itt nem én akarom bizonyítani, hogy nincsenek alienek. Itt nektek kéne bizonyítani, hogy vannak. Próbálom kiszűrni és cáfolni a tényeket, amiket adtok.
Szeretném hallani, hogy egy-egy cáfolatból a te számodra mi hiányzik, és akkor igyekszem kiegészíteni.
Néhány mondatban csak általánosságokat lehet írni. Néhány hozzászólásban is kevés dolog jön elő. Ha jobban rámenénk egy-egy tényre, és kibeleznénk jobban, vagy részletekre kérdeznél rá, az inkább vezetne valahová.
Akkor vegyük számba, mi volt eddig:
Tunguz meteorit
220 gén - még dolgozom rajta
SETI
Oszlop - dolgozom rajta
Én mindháromnak utánaolvastam, mindhárom esetében találtam alien mentes magyarázatot. Kérdezz rá részletesen, és akkor én is elő bírom bányászni a részleteket, amik konkrétak. De önmagában mindegyik megér egy könyvet, de nekem arra nincs időm, és ez mégiscsak egy fórum. Már így is egyesek nyimnyákolnak, hogy hosszú hozzászólásaim vannak.
Basszus, magyarázni nem lehet röviden! Ezek így is rövid összefoglalások, és rengeteg minden kimarad belőlük!
Már beszereztem az egyetemi könyvtárből néhány antropológiai könyvet a dél-amerikai kultúrákról - mostanság ez egy izgalmas téma nekem - egy olyan szerzőtől, aki maga is sámán lett (amikor épp nem antropológus professzor).
Namost, az indiánok regélnek sokmindenről, még 'sárkány' ősökről is. Szépen le is írják a dínókat, hogy hogy néztek ki. Evolúciós állomásokról is "tudnak".
Földönkívülieket viszont még nem említett (egy könyvön túl vagyok).
Szerintem egyébként a legmeggyőzőbb beszámoló egy technikai civilizáció által még érintetlenül hagyott "benszülöttől" jöhetne.
Az majdnem olyan meggyőző lenne, mintha velem jönne szembe egy :wink: .
