Érvek a városligeti múzeumnegyed ellen

Széky János tekintélyes vitát gerjesztett a Bozóki Andrással folytatott ütésváltásban a Liget és a múzeumok ügyében. Amikor pedig valódi érveket kért a múzeumok ellen, amelyekből eladdig keveset kapott, (szegénykém, ő is mazochista, mint a legtöbbünk,) akkor én előbátorkodtam a magam szerény hozzájárulásával imígyen:

No, ha mint mondod: "De a beruházás ellen komolyan vehető _tényszerű_ érvet még nagyon keveset hallottam." Akkor, ha megengeded, én megpróbálkozom néhánnyal.

1) A múzeumi negyed ötlete a ”red herring” kategória remek példája. A ligetben már van múzeum és azt feltételezni, hogy akár a turista, akár a kultúrszomjban szenvedő magyar egy füst alatt öt múzeumban fogja kiélni a mazochizmusát, elég nagy szamárság. Ez nem fog megtörténni.

2) Magyarországon sosem volt magyar zenei múzeum és nem tudok arról, hogy erre igény valaha is mutatkozott volna. A Hatvani palotában, a Várban, van egy zenei gyűjtemény de az se nem múzeum, se nem nemzeti. A zenei múzeum létesítése csak ürügy arra, hogy a Hatvani palotát, a Bartók és Dohnányi archívum évtizedes otthonát el lehessen venni.

3) Még ha lenne is értelme és lenne szükséglet ezekre a múzeumokra, akkor sincs semmi magyarázat arra, hogy miért kell azoknak a Ligetben lenniük.

4) Az új múzeumok a régiek rovására létesülnek. A meglévő múzeumi rendszer anyagi források hiányában haldoklik. (lásd: Iparművészeti múzeum, amelynek sem karbantartásra, sem kiállítások rendezésére nincs pénze.) Akkor majd az új múzeumokra lesz pénz?

5) Múzeumokat hagyományosan gyűjtemények köré szoktak felépíteni, hagyományosan adományokra alapozva. Így volt ez a Nemzeti Múzeummal, a Szépművészetivel, de ugyanígy a Vatikán, vagy a Louvre múzeummal is. A ligetbe építendő múzeumoknak nincs gyűjteményük, amellyel megtölthetnék őket. Az anyagot más múzeumoktól kell majd rekvirálni.

Ez bizony az a lyuk amelyen kilóg az egész koncepció meztelen segge. A szegénységi bizonyítvány maga.

Kerekes Sándor
museum.jpg

 
Abszolút igaz.. Hagyják békén a Városligetet, én se megyek a Parlamenthez vagy az Önkormányzathoz, hogy márpedig ez nekem nem tetszik, és most jól átépítem. Teljesen felesleges pénzkidobás is, és még az egészségre is káros. Számtalan éve ott van a liget, egy kis zöld, a betonrengeteg között, a mi saját kis Central Parkunk, nem értem, miért kéne abból is betonrengeteget csinálni..
 
Széky János tekintélyes vitát gerjesztett a Bozóki Andrással folytatott ütésváltásban a Liget és a múzeumok ügyében. Amikor pedig valódi érveket kért a múzeumok ellen, amelyekből eladdig keveset kapott, (szegénykém, ő is mazochista, mint a legtöbbünk,) akkor én előbátorkodtam a magam szerény hozzájárulásával imígyen:

No, ha mint mondod: "De a beruházás ellen komolyan vehető _tényszerű_ érvet még nagyon keveset hallottam." Akkor, ha megengeded, én megpróbálkozom néhánnyal.

1) A múzeumi negyed ötlete a ”red herring” kategória remek példája. A ligetben már van múzeum és azt feltételezni, hogy akár a turista, akár a kultúrszomjban szenvedő magyar egy füst alatt öt múzeumban fogja kiélni a mazochizmusát, elég nagy szamárság. Ez nem fog megtörténni.

2) Magyarországon sosem volt magyar zenei múzeum és nem tudok arról, hogy erre igény valaha is mutatkozott volna. A Hatvani palotában, a Várban, van egy zenei gyűjtemény de az se nem múzeum, se nem nemzeti. A zenei múzeum létesítése csak ürügy arra, hogy a Hatvani palotát, a Bartók és Dohnányi archívum évtizedes otthonát el lehessen venni.

3) Még ha lenne is értelme és lenne szükséglet ezekre a múzeumokra, akkor sincs semmi magyarázat arra, hogy miért kell azoknak a Ligetben lenniük.

4) Az új múzeumok a régiek rovására létesülnek. A meglévő múzeumi rendszer anyagi források hiányában haldoklik. (lásd: Iparművészeti múzeum, amelynek sem karbantartásra, sem kiállítások rendezésére nincs pénze.) Akkor majd az új múzeumokra lesz pénz?

5) Múzeumokat hagyományosan gyűjtemények köré szoktak felépíteni, hagyományosan adományokra alapozva. Így volt ez a Nemzeti Múzeummal, a Szépművészetivel, de ugyanígy a Vatikán, vagy a Louvre múzeummal is. A ligetbe építendő múzeumoknak nincs gyűjteményük, amellyel megtölthetnék őket. Az anyagot más múzeumoktól kell majd rekvirálni.

Ez bizony az a lyuk amelyen kilóg az egész koncepció meztelen segge. A szegénységi bizonyítvány maga.

Kerekes Sándor
Csatolás megtekintése 1472988
*
Egyetértek Veled! Ezek az érvek és állítások, nagyon is - állnak.
G.B.
 
Az ötvenhatosok tere, vagyis a régi felvonulási térnél nincs sivárabb a városban.
Ott kéne valamit csinálni. De ezzel az esztelen aktionizmussal csak tönkre teszik
a ligetet.
Én a Kőrönd környékén nőtem fel. A Liget gyerekkori szívem csücske. Agodom.:(
 
Abszolút igaz.. Hagyják békén a Városligetet, én se megyek a Parlamenthez vagy az Önkormányzathoz, hogy márpedig ez nekem nem tetszik, és most jól átépítem. Teljesen felesleges pénzkidobás is, és még az egészségre is káros. Számtalan éve ott van a liget, egy kis zöld, a betonrengeteg között, a mi saját kis Central Parkunk, nem értem, miért kéne abból is betonrengeteget csinálni..
Szerinted akkor miből lehetne olyan statisztikát gyártani, hogy növekszik az építőipari beruházások forintban kifejezhető nagysága, mert magán-, vagy bérlakások építéséről nemnagyon szól a fáma.
Statisztika, matematikai statisztika. Ez a lényeg, mert a számok -állítólag - nem hazudnak, csak a politikusok. :)
 
A red herringnek nincs magyar megfelelője, ahogy a table-nek megfelel az asztal. Esetenként más és más megoldást kell találni rá — hamis nyom, figyelemelterelés, félrevezető manőver, megtévesztés... A falkavadászatok hazájában, Angliában született kifejezés onnan ered, hogy ha a menekülő róka nyomán keresztben átvontatnak egy vörös (szárított, füstölt, sózott) heringet, az megsemisíti a róka nyomát, és félrevezeti a vadászebeket.
 
A kormányról szól...építenek rengeteg mindent, ha valaki visszatekint majd akkor csak ehhez hasonló épületeket lát majd így fenn marad örökkön-örökké a párt.
Viccesnek hathat de erről szól az egész építsünk a jövőnek.
 
Ott a pont kedves cikket iro.

Minden szavaval egyetertek. Minek kell muzeumi negyed? Miert? Kinek? A meglevok is nyomorognak, nem mind, de elobb azokat kellene felfejleszteni, mert sok van, ami igenyeli.

Berlinben laktam egy ideig, ott van muzeumi negyed, vagyis nem negyed, hanem Museumsinsel, Muzeumsziget.
Barmilyen erdekesek egyenkent, soha nem jutott tobbre idonk es foleg energiank egyszerre egynel.
Masreszt az ember nem akar tuladagolast kapni meg kulturabol se :D meg akkor se, ha akkora kulturjunkie mint en :D tehat maratoni muzeumi tura, na ne mar ez egyszeruen eletszerutlen.
A muzeumi elmenyeket hagyni kell emesztodni is, maskepp az lesz belole, mint amit Chevy Chase az Europai Vakacioban muvel, amikor listaval maszkal, es pipalgatja, hogy melyik muzeum/hiresszobor/hiresepulet "volt meg neki". Egyszeruen nem az a funkcioja egy muzeumnak, hogy vegigrohanjon az ember mindegyiken, mar osztalykirandulasokon is kozosen eldontottuk, mit akarunk latni, es mindenki azt az 1 db muzeumot nezte, amelyiket akarta. Nem am ennyit egyszerre.

Aki tervezte, az epp emiatt nem valoszinu, hogy sokat jar muzeumba.
Kulonben tudna, hogy tul tomeny a sok muzeum.

Es akkor a tobbirol nem is esett meeg szo ugyebar.
 
Érdekes módon valahogy mindig "egyféle" vélemény jelenik meg itt a fórumon. Pedig többször elhangzott már - én is írtam -, hogy ez az egész nem "fekete-fehér".
http://mandiner.hu/cikk/20160717_nagy_kriszta_tereskova_szerintem_zsir_a_liget_projekt
A támogatói oldalról is elég komoly szakemberek vannak, csak - sajnos - nem ők az emblematikus figurák, hanem a "kigyúrt kopasz".
Elolvastam. Esterházyval szólva: "Bizonyos szint fölött, nem megyek bizonyos szint alá."
Ez a cikk nagyon mélyrepülés. Miért?
Neki tetszik. Ő egy szavazat. Nekem nem. Az enyém is egy. Így 1-1. De nem ez a fontos. Ez nem verseny. Több.

Azt írja az újságíró, ha letesz két autót, többet tesz a Földért, mint a platánok. Tipikus érzelmi alapú érvelés. Letenni az autókat, miért? Hasznos eszköz! Mindig, minden helyzetben autót használni - az fölösleges! Ebben egyetértünk. Környezetkímélő megoldásokat találni - szükségszerű!

Remélem, a cikkíró tudja, hogy nem az álló autók termelik a légköri oxigént, és nem dolgoznak föl szén-dioxidot.

(Na, azt pláne nem! Igaz, a mozgó autó is juttat nitrogént, oxigént a légkörbe nagyon-nagyon kis százalékban a benzin "feldolgozásakor", de juttat sok mást is. Többek között nitrogénoxidot, kormot és benzpirént. Mindhárom rákkeltő vegyület.)

Ha nem tudja, az elég gáz! Mégis hogy kerül a levegőbe (ami gázok különböző keveréke - 78% nitrogén, 21 % oxigén, + egyéb gázok) az a légnemű anyag, amivel a mi testünk (is) működik? Tételezzük föl, hogy tudja, csak "csúsztat".

Az hogy mindebbe többször belekeveri azt a szót, hogy "liberális", az mutatja, hogy nem túl okos - inkább úthenger módjára próbál előremenni. Próbál jópofa lenni - pl. "tüncsi"=tüntetés. Nem sikerül. Kigúnyolni azt/azokat/, aki kiáll a véleményéért? Mert?

Érveljünk, "beszélgessünk", ne akarjuk a földbe döngölni a másikat! Ne "csakazértis"!

Ez a cikk ezért rossz! Nagyon rossz!
Egy kertész, kertész-mérnök, környezetvédelmi szakember, tájépítész, bárki szakember, az ő ellenérveiket elolvasnám.

Túl kellene lépni azokon a hangokon, akik csak egymás ellen tudják elképzelni a dolgokat - "ha te nem ezt mondod, ellenség vagy!" "Aki nincs velünk, az ellenünk van!"

Ha Ti azt mondjátok, Orbán kormányzati munkája rossz, akkor mi juszt is azt mondjuk, hogy jó! Látjuk, mi a rossz, sőt érezzük a bőrünkön is, de odaállunk mellé, mert ellene vagytok, s akkor meg kell védenünk! Gyurcsány-Bajnai!

Komolytalan emberek mindkét oldalon.
Csak az a baj, hogy közben elmennek a fiataljaink, aki itt marad nem elég képzett, nem elég agilis - csak az a baj, hogy szép lassan, de biztosan elássák az országunkat ezzel a fene nagy vircsafttal.
Orbán pedig szítja ezt, neki jól jön. Hosszú évek óta fordítja szembe az embereket egymással - ez számomra a fő bűn.
Az országom elleni bűn.
 

Csatolások

  • 1.JPG
    1.JPG
    49.5 KB · Olvasás: 58
Elolvastam. Esterházyval szólva: "Bizonyos szint fölött, nem megyek bizonyos szint alá."
Ez a cikk nagyon mélyrepülés. Miért?
Neki tetszik. Ő egy szavazat. Nekem nem. Az enyém is egy. Így 1-1. De nem ez a fontos. Ez nem verseny. Több.

Azt írja az újságíró, ha letesz két autót, többet tesz a Földért, mint a platánok. Tipikus érzelmi alapú érvelés. Letenni az autókat, miért? Hasznos eszköz! Mindig, minden helyzetben autót használni - az fölösleges! Ebben egyetértünk. Környezetkímélő megoldásokat találni - szükségszerű!

Remélem, a cikkíró tudja, hogy nem az álló autók termelik a légköri oxigént, és nem dolgoznak föl szén-dioxidot.

(Na, azt pláne nem! Igaz, a mozgó autó is juttat nitrogént, oxigént a légkörbe nagyon-nagyon kis százalékban a benzin "feldolgozásakor", de juttat sok mást is. Többek között nitrogénoxidot, kormot és benzpirént. Mindhárom rákkeltő vegyület.)

Ha nem tudja, az elég gáz! Mégis hogy kerül a levegőbe (ami gázok különböző keveréke - 78% nitrogén, 21 % oxigén, + egyéb gázok) az a légnemű anyag, amivel a mi testünk (is) működik? Tételezzük föl, hogy tudja, csak "csúsztat".

Az hogy mindebbe többször belekeveri azt a szót, hogy "liberális", az mutatja, hogy nem túl okos - inkább úthenger módjára próbál előremenni. Próbál jópofa lenni - pl. "tüncsi"=tüntetés. Nem sikerül. Kigúnyolni azt/azokat/, aki kiáll a véleményéért? Mert?

Érveljünk, "beszélgessünk", ne akarjuk a földbe döngölni a másikat! Ne "csakazértis"!

Ez a cikk ezért rossz! Nagyon rossz!
Egy kertész, kertész-mérnök, környezetvédelmi szakember, tájépítész, bárki szakember, az ő ellenérveiket elolvasnám.

Túl kellene lépni azokon a hangokon, akik csak egymás ellen tudják elképzelni a dolgokat - "ha te nem ezt mondod, ellenség vagy!" "Aki nincs velünk, az ellenünk van!"

Ha Ti azt mondjátok, Orbán kormányzati munkája rossz, akkor mi juszt is azt mondjuk, hogy jó! Látjuk, mi a rossz, sőt érezzük a bőrünkön is, de odaállunk mellé, mert ellene vagytok, s akkor meg kell védenünk! Gyurcsány-Bajnai!

Komolytalan emberek mindkét oldalon.
Csak az a baj, hogy közben elmennek a fiataljaink, aki itt marad nem elég képzett, nem elég agilis - csak az a baj, hogy szép lassan, de biztosan elássák az országunkat ezzel a fene nagy vircsafttal.
Orbán pedig szítja ezt, neki jól jön. Hosszú évek óta fordítja szembe az embereket egymással - ez számomra a fő bűn.
Az országom elleni bűn.
A cikket nem "betű szerint" kell értelmezni, hanem olvasni kell a sorok között. Az egész "liget-hiszti" nem a ligetről, nem a fákról szól igazából, hanem arról, hogy alapállásból minden szar, amit a jelenlegi kurzus kitalál. A liget-védők nagyjából (szinte teljesen) olyan hozzáállást képviselnek a liget-projekttel szemben, mint a taxisok az überrel szemben. "Csak azért is szar, dafke, és csak azért is nekünk van igazunk! Mindenben!"
Pontosan ezért nincs igazi társadalmi támogatottsága a liget-védőknek. Az emberek zöme érzi, hogy rég nem a liget fáiról van szó.
Az már csak hab a tortán, hogy a "liget-védők" és a "migráns-simogatók" között elég rendes "korreláció" van. És elég szignifikánsan köthetőek bizonyos politikai-társadalmi körökhöz.
 
:eek:
A cikket nem "betű szerint" kell értelmezni, hanem olvasni kell a sorok között. Az egész "liget-hiszti" nem a ligetről, nem a fákról szól igazából, hanem arról, hogy alapállásból minden szar, amit a jelenlegi kurzus kitalál. A liget-védők nagyjából (szinte teljesen) olyan hozzáállást képviselnek a liget-projekttel szemben, mint a taxisok az überrel szemben. "Csak azért is szar, dafke, és csak azért is nekünk van igazunk! Mindenben!"
Pontosan ezért nincs igazi társadalmi támogatottsága a liget-védőknek. Az emberek zöme érzi, hogy rég nem a liget fáiról van szó.
Az már csak hab a tortán, hogy a "liget-védők" és a "migráns-simogatók" között elég rendes "korreláció" van. És elég szignifikánsan köthetőek bizonyos politikai-társadalmi körökhöz.
Maradjunk a Városligetnél. Érvek, amik ellene szólnak. Azok, akik "építsük be a Ligetet pártiak" nem sorakoztatnak érveket.
Van válasz a kérdésekre? Csak négyre válaszolj.
1. Miért oda?
2. Miért ne Budapest más részére - pl. Rákosrendező, Közlekedési M. = a Vasúttörténeti Park kibővítése?
3. Miért nem maradhat közpark? (Tájépítészeti terv készült erre a területre.)
4. Miért nem írnak ki népszavazást, ha ez csak egy
maroknyi csoport "hisztije" (akiket fogadok, hogy
Soros-bérencek támogatnak a baloldalról Orbán szent terveivel - Irány a Várnegyed!- való szembenállásra:eek:)?
(Két felmérés mutat több, mint 76%-os, másik 86%-os elutasítást.)

Az már csak plusz, hogy HAT éve ez a kormány van, HAT éve ez a főpolgármester. Hat év alatt iskolaérett lesz egy újszülött!
Kinek a dolga lenne ezt a területet takarítani, gondozni? Ki nem teszi? Miért?
 
Utoljára módosítva:
Ott a pont kedves cikket iro.

Minden szavaval egyetertek. Minek kell muzeumi negyed? Miert? Kinek? A meglevok is nyomorognak, nem mind, de elobb azokat kellene felfejleszteni, mert sok van, ami igenyeli.

Berlinben laktam egy ideig, ott van muzeumi negyed, vagyis nem negyed, hanem Museumsinsel, Muzeumsziget.
Barmilyen erdekesek egyenkent, soha nem jutott tobbre idonk es foleg energiank egyszerre egynel.
Masreszt az ember nem akar tuladagolast kapni meg kulturabol se :D meg akkor se, ha akkora kulturjunkie mint en :D tehat maratoni muzeumi tura, na ne mar ez egyszeruen eletszerutlen.
A muzeumi elmenyeket hagyni kell emesztodni is, maskepp az lesz belole, mint amit Chevy Chase az Europai Vakacioban muvel, amikor listaval maszkal, es pipalgatja, hogy melyik muzeum/hiresszobor/hiresepulet "volt meg neki". Egyszeruen nem az a funkcioja egy muzeumnak, hogy vegigrohanjon az ember mindegyiken, mar osztalykirandulasokon is kozosen eldontottuk, mit akarunk latni, es mindenki azt az 1 db muzeumot nezte, amelyiket akarta. Nem am ennyit egyszerre.

Aki tervezte, az epp emiatt nem valoszinu, hogy sokat jar muzeumba.
Kulonben tudna, hogy tul tomeny a sok muzeum.

Es akkor a tobbirol nem is esett meeg szo ugyebar.
*
Ismételten nincs szándékomban mutogatni. De, igen a "de" ez a kormány mindent fel akar borítani, ez a kormány mindent elkövet, hogy ami eddig normálisan működött, ők keresztbe-hosszába szervezkednek - és pocsékul. Nem értem, a pesti Duna parton létesített Bálnát miért nem használják ki jobban? Nem, ők pénzt akarnak kicsikarni, mindenféle fő- és alvállalkozó számára. Majd valamilyen idétlen mesével benyújtják a számlát az EU felé. Én nem is értem az EU-sokat, miért nem küldenek már ide, kis országunkba több/még több ütős, felügyelő gárdát, csupa hozzáértő ellenőrökkel. Aztán ők mind a könyveléseket, mind a felépítményeket, de a "mese vonatot" is nézzék meg testközelből. Aztán alkossanak véleményt. S, a felmarkolt milliókat nem az országon, nem rajtunk kellene "leverni", de a nyerészkedő politikusok magánvagyonából. Biztosan telik a büntire Lőrinc barát és Döbrögi kincsesládájából. Ez volna az én, saját javaslatom. Az EU felé kuncsorognak, nyújtogatják a kezüket az adományokért, s közben mindent keresztbe tesznek. Nemcsak nekünk,de az EU felé is. S, semmi de semmi nem történik. Királykodás van, de az ezerrel, tiszta erőből.
A saját szemükben a gerendát, de a más szemében a szálkát is meglelik. Sőt ilyenkor van a bünti. Minél többet harácsolni, minél többet. Ezek még nem tudják, hogy a halottas ingen nincsen zseb. Hiába harácsolnak, úgy mennek el a másvilágra, mint ahogyan itt teremtek ezen a földön. De addig nagyon sok embernek megkeserítik az életét.
Mindent kivágni, ledózerolni, mindent felforgatni légyen az oktatás, Budapest tüdeje=a Liget, a Vidámparkot is ledózerolták. Jó, jó, az állatkertnek hely kellett, ezt nem vitatom. Más országokban van vidámpark és működik is. A miénk is működött az "átkosban", sőt az ott lévő étterem is zsúfolásig tele volt. Az állatkertben is volt, valaha étterem, az oroszlánbarlang felett. Az sincs már. Itt, ebben az országban - csak azok élnek jól, - akik határainkról kívülről jöttek és jönnek. Akik ide beleszülettek, no azoknak nem terem a babér.
Azt írják, azt mondják, hogy országunkban kevés a jól képzett munkaerő? Ugyanakkor a megyékben még a közmunkáért is sorban állnak. Megszüntették a rászorultsági alapon a közgyógyot. Sokan, nagyon sokan vannak munka nélkül. Vegetálnak, örülnek, ha krumpli és kenyér kerül az asztalra. Fel nem fogom ésszel, hogy ebben az esetben miért nem szerveznek ingyenes oktatást? Lenne itt munkaerő, sokan boldogan felvállalnák a tanulást. Aki nem akar tanulni, az továbbra sem kapjon ellátást. Ezt aláírom. KIVÉTEL, ha bárki egészségileg alkalmatlan, nem tud hajolni, nem tud ülni, vagy állni. S ezt nem önhibájából, de egészsége megrokkanása miatt. Az is érthetetlen számomra, hogy sok rokkanttól miért vették el a minimális létminimumra elegendő juttatásokat? Akik nem tudtak harcolni a saját érdekeikért, azok kisemmizve az árkok szélére sodródtak. Nem is folytatom, mert ezek szomorú tények.
:o
G.B.

Elolvastam. Esterházyval szólva: "Bizonyos szint fölött, nem megyek bizonyos szint alá."
Ez a cikk nagyon mélyrepülés. Miért?
Neki tetszik. Ő egy szavazat. Nekem nem. Az enyém is egy. Így 1-1. De nem ez a fontos. Ez nem verseny. Több.

Azt írja az újságíró, ha letesz két autót, többet tesz a Földért, mint a platánok. Tipikus érzelmi alapú érvelés. Letenni az autókat, miért? Hasznos eszköz! Mindig, minden helyzetben autót használni - az fölösleges! Ebben egyetértünk. Környezetkímélő megoldásokat találni - szükségszerű!

Remélem, a cikkíró tudja, hogy nem az álló autók termelik a légköri oxigént, és nem dolgoznak föl szén-dioxidot.

(Na, azt pláne nem! Igaz, a mozgó autó is juttat nitrogént, oxigént a légkörbe nagyon-nagyon kis százalékban a benzin "feldolgozásakor", de juttat sok mást is. Többek között nitrogénoxidot, kormot és benzpirént. Mindhárom rákkeltő vegyület.)

Ha nem tudja, az elég gáz! Mégis hogy kerül a levegőbe (ami gázok különböző keveréke - 78% nitrogén, 21 % oxigén, + egyéb gázok) az a légnemű anyag, amivel a mi testünk (is) működik? Tételezzük föl, hogy tudja, csak "csúsztat".

Az hogy mindebbe többször belekeveri azt a szót, hogy "liberális", az mutatja, hogy nem túl okos - inkább úthenger módjára próbál előremenni. Próbál jópofa lenni - pl. "tüncsi"=tüntetés. Nem sikerül. Kigúnyolni azt/azokat/, aki kiáll a véleményéért? Mert?

Érveljünk, "beszélgessünk", ne akarjuk a földbe döngölni a másikat! Ne "csakazértis"!

Ez a cikk ezért rossz! Nagyon rossz!
Egy kertész, kertész-mérnök, környezetvédelmi szakember, tájépítész, bárki szakember, az ő ellenérveiket elolvasnám.

Túl kellene lépni azokon a hangokon, akik csak egymás ellen tudják elképzelni a dolgokat - "ha te nem ezt mondod, ellenség vagy!" "Aki nincs velünk, az ellenünk van!"

Ha Ti azt mondjátok, Orbán kormányzati munkája rossz, akkor mi juszt is azt mondjuk, hogy jó! Látjuk, mi a rossz, sőt érezzük a bőrünkön is, de odaállunk mellé, mert ellene vagytok, s akkor meg kell védenünk! Gyurcsány-Bajnai!

Komolytalan emberek mindkét oldalon.
Csak az a baj, hogy közben elmennek a fiataljaink, aki itt marad nem elég képzett, nem elég agilis - csak az a baj, hogy szép lassan, de biztosan elássák az országunkat ezzel a fene nagy vircsafttal.
Orbán pedig szítja ezt, neki jól jön. Hosszú évek óta fordítja szembe az embereket egymással - ez számomra a fő bűn.
Az országom elleni bűn.
*
A jelenlegi miniszterelnök (akarattal nem nevesítem, ezzel sem akarom erősíteni!) hosszú évek óta fordítja szembe az embereket egymással - ez számomra a fő bűn. Az országom elleni bűn. Remélem és bízom, valamikor el kell majd számolnia ezzel, nagyon remélem és bízom is... Ezt a szót tudatosan 2x írtam le, nem véletlenül.
G.B.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt

Statisztikák

Témák
38,129
Üzenet
4,801,675
Tagok
615,720
Legújabb tagunk
Marinka80
Oldal tetejére