A nyílt társadalom védelmét kéri Soros György

Melitta témája a 'Hírek' fórumban , 2016 December 30.

Melitta - 2016 December 30, 17:55
  1. Melitta

    Melitta Adminisztrátor Fórumvezető

    Világszerte veszélyben van a demokratikus társadalmi berendezkedése, amelyet fasiszta diktatúráktól a maffiaállamig a zárt társadalmak különböző formái fenyegetnek – írta Soros György, aki saját élettörténetét példaként felhozva figyelmeztet a aggasztó folyamatokra.

    „Egy 86 éves magyar zsidó vagyok, aki a második világháború után lett amerikai állampolgár. Hamar megtanultam, mennyire fontos, hogy milyen politikai rezsimek jönnek létre“ – írta Soros, aki Magyarország náci megszállására emlékezve elmondta, valószínűleg őt is megsemmisítette volna a rendszer, ha az apja nem látja át a helyzetet és nem szerez neki és még sok más zsidónak hamis személyazonosságot, amellyel túlélték a vészkorszakot. 1947-ben hagyta el a kommunista uralom alá kerülő Magyarországot, került Londonba és végezte el tanulmányait, amelyekből szintén azt szűrte le, hogy a világban nyílt – a választott politikai vezetéssel működő – és zárt – a manipulált választókat a rendszer szolgálatába állító – rendszerek működnek.

    Soros az előbbiek megerősítését tartotta fontosnak, ám mostanra a nyílt társadalmak válságba kerültek. „Mi történt? Az egyetlen magyarázatom az, hogy a választott vezetők nem tudtak megfelelni a választók várakozásainak, akik emiatt csalódtak a demokráciában és a kapitalizmusban. Az emberek úgy érezték, az elit ellopta a demokráciájukat.”


    Félre ment a globalizáció
    Soros szerint a Szovjetunió összeomlása után a globalizáció újabb lendületnek indult, ám nem vezetett úgy az általános jólét terjedéséhez, mint kellett volna. „Figyelmen kívül maradt a tény, hogy a győztesek ritkán, ha egyáltalán, kárpótolják a veszteseket.”

    Közelebb hozta ugyan a világ gazdag és szegény országait, de növelte az egyenlőtlenségeket a gazdag és a szegény országokon belül. A javak nagy része a felső egy százalék kezében összpontosult, az elosztórendszerek nem működtek – adta meg a társadalmi elégedetlenség, az elitellenesség lényegi okát a milliárdos üzletember, aki szerint az EU a nyílt társadalom képviselője, ezért is támogatta a kezdetektől.

    „De valami kisiklott. A 2008-as válság nyomán az egyenlők önkéntes társulása hitelezők és adósok kapcsolatává alakult, amelyben az adósok nem tudták teljesíteni kötelezettségeiket, miközben a feltételeket a hitelezők szabták. Ez a viszony sem önkéntes nem volt, sem egyenlő.”

    Németország önző
    Soros Németország történelmi felelősségét is látja a kialakult helyzetben. Szerinte a II. világháború után az Egyesült Államok olyan politikát valósított meg a Marshall-tervvel, amely segített talpra állítani Európát, ezzel szemben a 2008-as válság után az EU vezető állama, Németország a szűkkörű érdekeit szolgáló megszorítási programot kényszerítette az EU-ra. Az egyesítés előtt Németország az integráció motorja volt, ám az NSZK és az NDK újraegyesítése túl költségesnek bizonyult, így 2008-ban Németország nem érezte elég erősnek magát ahhoz, hogy újabb kötelezettségeket vállaljon át. „Angela Merkel helyesen érzékelte választói akaratát, és állt ki amellett, hogy minden ország magáért feleljen. Ez volt a dezintegráció kezdete.”

    Trump is diktátor szeretne lenni
    A demokrácia mostanra krízisbe jutott, még az Egyesült Államok, a világvezető demokráciája is olyan embert választott, aki diktátor szeretne lenni. „Enyhített ugyan megnyilatkozásain megválasztása óta, de sem a viselkedésén, sem a tanácsadói összetételén nem változtatott. A kabinetje hozzá nem értő szélsőségesekből és nyugdíjas tábornokokból áll.” Soros szerint az Egyesült Államok képtelen lesz világszerte a demokrácia védelmére kelni .

    Putyin vészesen erősödik
    Az EU veszélyben van az orosz elnök befolyásának növekedése miatt is. Megérezte, hogy zárt társadalomként működő rendszere gyenge, földgázalapú gazdasága növekedésre képtelen, befolyását nem tudja megőrizni a volt Szovjetunió területén megjelenő színes forradalmakban. Így a médiát ellenőrzése alá vonva, hamis hírekkel operálva dezorientálta a külvilág társadalmait – így választották meg Trumpot is. Ugyanez történhet a 2017-es választási évben Hollandiában, Németországban, Olaszországban, Franciaországban, ahol mindkét esélyes vezető Putyinhoz közelít.

    Soros párhuzamot vont a gazdasági krízissel, a menekültválsággal nehézségbe került EU és az 1990-ben széteső Szovjetunió között. Ahhoz, hogy az EU ne végezze úgy, ahogyan a Szovjetunió, össze kell fogniuk mindazoknak, akik hisznek az EU-ban – vélte Soros.

    NYG

    Soros1.jpg
     
    Charly2016 kedveli ezt.

Hozzászólás

Melitta témája a 'Hírek' fórumban , 2016 December 30.

    1. yeti108
      yeti108
      Igen, legyen az EU nyitott! Annyira mint az USA vagy Izrael...
      Soproni Ede és Beth-Nahrain kedveli ezt.
    2. sidavoq
      sidavoq
      Élettartam csökkenés ? Nem ! Élettartam csökkentés = gondossan megtervezett környezet szennyezés,
      a végfelhasználók tudatos, módszeres becsapása, hivatkozva a fejlesztésre, ami legtöbbször csak
      éppen annyi, hogy az újonnan legyártott eszköz alkatrészei ne legyenek kompatibilisek az előzőével,
      így a régi javíthatatlanná válik - kuka.
    3. tornando
      tornando
      A fenét nem ugyanúgy megy a pénzvilágban is.
      Csak takartabban.És pont a korrupció az egyik fegyvere.
      Életeket is tönkretesznek,zsarolnak is.
      Soproni Ede és setni kedveli ezt.
    4. Hellbrenner
      Hellbrenner
      Tévedések vannak ám!
      Egyrészt George befektetési pénzalapokat kezel. Nem pár ezer, hanem pár milliárd tallért.
      Annak azért van súlya. Már a pénzpiac szempontjából. Nomeg torzító hatása. És nincs egyedül.
      Másrészt mára odáig fajult a pénzrendszer torzulása, hogy óriási adósságok halmozódtak fel, óriási kamatterhekkel,
      mára adósokra és hitelezőkre osztható a világ.
      És itt van az a bizonyos eb elhantolva. Mára olyan kamatszorzók lettek képezve, amiért pár tíz éve még uzsorabűntettért felelt a pénzkufár.
      DE a bankrendszer illegális pénzgyártása nagyobb gond. Nem létező virtuális pénzeket ad ki horribilis kamatra.
      Ahogy azt egyszer állítólag Raimondo Montecuccoli mondta, a háborúhoz három dolog kell: Pénz, pénz, és pénz.
      háború pedig befolyásért és hadianyagfelhasználásért kell. Újabban népességcsökkentésért és selejtezésért...
      Utoljára módosítva: 2017 Január 3
      B.Péter, Beth-Nahrain és cdurmol kedveli ezt.
    5. Hellbrenner
      Hellbrenner
      Mit fektetett be William Gates? Pár tallérért megvett egy flopys oprendszert, amit sokszoros áron eladott az IBM-nek.
      Ma is ezt a taktikát alkalmazzák. Csórták az egeret, az ablakozós rendszert, a táblázatkezelő ötletét, a mosaic böngészőt, a "C" nyelvet, a UNIX, POSIX megfelelést, minden technológiát, most pedig az identitásodat, tartózkodási helyedet, érdeklődési körödet. Utóbbiakat el is adják holmiféle "hárombetűs cégek"-nek.

      A computer tömeges elterjedését Steve Jobs / Apple, IBM, Xerox, DEC, INTEL, Commodore, Atari, Compaq segítette.
      Gates mindössze szemfüles üzletelő.
      Utoljára módosítva: 2017 Január 3
    6. Hexe54
      Hexe54

      Miért is keverem? Talán, ha tényekkel ezt alá tudnád támasztani, az szuper lenne.
    7. Hexe54
      Hexe54

      Ha Európát - egyelöre - nem is, de...azt irja a zerohedge, hogyan tette tönkre a Demokrata Pártot:
      http://www.zerohedge.com/news/2017-01-01/how-george-soros-destroyed-democratic-party
      Soproni Ede kedveli ezt.
    8. tornando
      tornando
      Hozd te a tényeidet, én már arra sem emlékszem mi volt az első üzeneted amiben össze nem illő dolgokat mostál össze .Miért nem válaszoltál frissiben?
      Itt kevered jóskapista.
      1848 nem azért bukott el mint hiszed!
      Nem az önálló Nemzeti Bank hiánya vagy léte miatt.
      Egyáltalán nem a 9. pont miatt!
      Így van az a katekizmussal is. Hiába tanulsz be egy szöveget attól még az összefüggéseket nem ismeri az aki a katekizmust felmondja.
      Annak való a bemagolás aki nem lát összefüggéseket.
      Épp ezt nevezik demagógiának:
      Megjegyezhető rövid szövegeket betanulni bedugni a fülekbe.
      '48 a (nemzetközi) Nagy-politika érdekei, valamint a gazdasági gyengeségünk, a katonai túlerő és geopolitikai elhelyezkedésünk amiatt bukott el.
      Ez egy olyan komplex ügy hogy nem egyetlen pontban foglalható össze.
      Felejted 48 katonai vereségét belekevergetni ide.
      Még ha csak ezt a tömörítettet olvasnád is el
      http://tudasbazis.sulinet.hu/hu/tar...14/az-onvedelmi-haboru/a-szabadsagharc-bukasa
      De van ennek a 48 nak hosszabb irodalma is.
      De minek olvasgatnál olyanról: Miért buknak el háborúk? Volt abból sok a világban.
      Miért bukott Vietnamban Amerika.Miért bukott az újvilági függetlenségi háborújában Anglia és Franciaország? Miért bukott Európában Napóleon?Miért bukott a római birodalom?
      Miért bukott István angol király a polgárháborúban,Mért nem győztek egymás ellen Mauddal?
      Miért nem tudta megtartani Ukrajna Krímet?Miért buknak el háborúk?
      Felejted el, 48 katonai vereségét belekevergetni ide.
      Utoljára módosítva: 2017 Január 5
      setni kedveli ezt.
    9. Hexe54
      Hexe54

      Aha.


      Minösitünk, tények nélkül. Akkor én is minösitenék: ez tipikusan a demagóg s bevett szocionneolibsi megközelités. Kiragad egy tól-ig valamit, ami elötte volt, azt hanyagolja, ami utána volt azzal nem foglalkozik.
      Ugyanis a pénzügyi elképzelések boritották ki a bilit, s lett a gazdasági probléma a következmény - s a katonai erö meg annak a következménye..

      Akkor néhány ténynek - nem a hamis"tudás"tárból méltóztassék ex-katedra nagytudású észosztónak tájékozódni, meg nem is a Kiskegyedböl meg a Blikkböl. Vagy a szabadszerkesztésüekböl. S
      tessen szives csillogó szemmel utánanézni,
      -ki volt 1848-ban a Habsburgok pénzügyminisztere.
      -tessen megkapargatni, miért is fontos az önálló pénzkibocsátás,
      -majd ezt megpántlikázni az 1840 körüli cári orosz kötvénykibocsátási tevékenységgel.

      Ha mindez a felhomályosulás kivánatos folyamatát elinditotta, akkor még két idézet segithet.

      1. A politikában semmi sem történik véletlenül. Ha valami mégis véletlennek tűnik, azt biztos, hogy úgy tervezték meg.
      2. Adjátok meg nekem a pénzkibocsátás jogát és akkor nem érdekel ki hozza a törvényeket

      S akkor tán tessen arra is válaszolni, miért is támadta meg a cár Magyarországot?! Csak, ugy, játszásiból? Olyanja volt, s kiváncsi volt a magyar huszárok zsinórozására, vagy mi? Vagy nem volt pénze egy IBUSZ-szervezésü hortobágyi csíkós/gulyástúrára?


      Kellemetes épülést! Van potenciál.
      Utoljára módosítva: 2017 Január 5
    10. Burgundii
      Burgundii
      Igen, mert lehetsz lojális a gonoszokhoz, de ettől még ők azok lesznek amik voltak ( GONOSZOK ). Írhatják hogy hogyan kezdték az életüket, mit hoztak létre, NEM MAGADBAN LÉTEZEL A BOLYGÓN. Hadi-ösvényt járják az emberiség ellenében, de miért? Ennyi lenne az ember! :(
    11. Burgundii
      Burgundii
      Vagy így tudtak megszerezni ősi birtokokat, szinte ingyen hisz az árulóknak kegyből adták.
      Soproni Ede kedveli ezt.
    12. setni
      setni
      Az év vicce:!!! Ez annyira demagóg ha valamit nem tudsz vagy mersz kimondani akkor azonnal jön a ˝libsizés˝
      Ha valaki másként gondolkodik mint te akkor az demagóg.
      De tényleg mi a bajod a liberális gondolkodással?? Vagy csak a modern liberálisokkal van bajod?
      Véletlenek nincsenek mindent ki lehet számolni az hogy nem készültünk egy dologra az nem véletlen maximum váratlanul ér bennünket.
      Megint a gonosz bankárok a bűnösek....
      Szerintem meg az 5. pont okozta a szabadságharc bukását nem volt elég nagy a nemzeti őrsereg.
      Pedig ha lett volna elég bankó nyomtatva akkor lehetett volna toborozni és fizetni a katonákat....:dr_4:
      tornando és Melitta kedveli ezt.
    13. tornando
      tornando
      Igaz hogy setni már válaszolt neked
      Minden tekintetben, még a cifrálkodó beskatulyázásodra i.
      De itt feltettél még egy kérdést.
      Persze ez továbbra sem 1948 oldala.
      Miért támadta meg Oroszország Magyarországot?
      A válasz egyszerű: Mert segítséget kért a Cártól a Habsburg,szövetséget kértek
      Ilyesmin semmi meglepő nincs.
      Többször és sokan kértek szövetséget az oroszoktól.
      Ez a nagyhatalmi stratégiákban benne van
      Ha nem bírnak egyedül, akkor egyezmények átmeneti szövetségek jönnek létre.
      Mi a fenét csodálkozol ezen
      Az európai nagyhatalmi egyensúly mindég is kényes volt.
      Ebbe nem férnek bele olyan dolgok mint egyes országok függetlensége.
      Mert ezzel nem csak egy ország jön létre .
      Ugyanakkor az gyengül akiből kiválik
      A Status quo megsérül.
      Nem volt érdek a Monarchia túlzott legyengülése
      Persze ez is olyan éppen mikor kinek mi az érdeke.
      Különben bővebb kifejtés nélkül a Magyarország geopolitikai helyzete mint meghatározó ezt is írtam okokként.
      Miért buknak el háborúk kérdeztem.
      Mindég sok oka van
      De gy nem:az önálló pénzkibocsátás.
      Nem azt mondtam a pénznek nincs köze a háborúhoz
      Mert nagyon sok köze van
      Ám nem úgy hogy pénzkibocsájtás!!
      Hanem úgy hogy finanszírozni kell tudni
      És ehhez édeskevés a pénzkibocsájtás
      Ehhez gazdasági erősségre alapuló vagyon kell.
      Gazdag ország és ez még csak egyetlen szempont.
      Mindenesetre Kossuthék képtelenek lettek volna kiállítani egy hosszútávú háborúra alkalmas erős hadsereget.
      Ehhez Kossuth bankó kevés-
      Rengeteg fegyver, utánpótlás,élelmezés, logisztika(szállító eszközök). Hatalmas gazdasági potenciál kell, mindez Magyarországon akkor se volt adott.
      Még felmerül a katonák képzettsége a hadvezetés képessége.
      Mondjuk még e kettőben valamicskét ott lehettünk
      De ez kevés
      Egyszóval mindég a erősebb győz és mi voltunk minden szempontból a gyengébb.
      Ezen semmit nem segít a Kossuth bankó
      Bankó az csak papír a gazdaság erőssége kell, ez nem volt meg akkor sem Magyarországon.
      És ezenfelül még mindég nem gondolkodtál a felsorol példákból azon el Miért vesztett Az USA Vietnamban?
      Holott az is egy kicsi és gyenge ország.

      Mögötte megint ott a nemzetközi hatalmi érdek.
      Ott éppen pénzelte egyik a másikat.
      Ez adta kurva szegény ország eszközeit a hadviseléshez.
      Ugyanakkor a terep is kedvezett az egyiknek és az otthonukat védték.
      De ettől a lelki harci képességtől még buktak volna a vietnamiak
      De ott az elhúzódó háború kérdése.Az idő A kivéreztetés az emberáldozat nagysága. Ezt az USA bírta kevésbé.
      Túl sokba került,túl sok ember-áldozat.
      Ettől is buknak háborúk
      Nyugodj bele a 48 sok egyéb ok miatt bukott el, nem a bankjegynyomdán.
      Erre célzott setni ha van pénz és tudjuk fizetni a katonákat
      Éppen csak Ő iróniával írta
      Mert az üres pénz
      Papírfecnivel nem lehet fenntartani országot.
      Utoljára módosítva: 2017 Január 7
      setni kedveli ezt.
    14. Hexe54
      Hexe54

      :rohog:
    15. tornando
      tornando
      Üres pénz.
      Papírfecnivel nem lehet fenntartani országot.
      Tudod Józsi?
      És ezt továbbra sem, a 48 témában irkálod.
      Offolod és másokat is kirángatsz hibás hasonlataiddal.
      Nyiss témát 48 nak de annak irodalma van.
      Még ha csak ezt a tömörítettet olvasnád is el
      http://tudasbazis.sulinet.hu/hu/tar...14/az-onvedelmi-haboru/a-szabadsagharc-bukasa
      Vagy
      1848–49-es forradalom és szabadságharc
      Vagy ezt a pontot:
      4.5 A magyar szabadságharc bukása:
      Utánpótlás hiánya, nem más mint logisztika és gazdaság.

      Olvasd el előbb és ne sorosnál beszéld meg.
      Utoljára módosítva: 2017 Január 7
      setni kedveli ezt.
    16. Soproni Ede
      Soproni Ede
      Most nagyon megvagyok ám lepödve ! Mert eddig fogalmam sem volt , hogy a Rákosi vagy Kádár idökben akik disszidáltak azzok nagyrésze a lakás hiány miatt tette ezt meg !? Eddig én azt hittem én tudatlan , hogy nagyrészük a politikai nézeteik , vagy esetleges atrocitások miatt hagyták el az országot , hiszen még a mai napig is faluhelyen 2-3 generáció él együtt a portákon !! Azok miért nem mentek el ? vagy oda nem ért el e hir ?? Aztán meg a banki hitelekröl , kicsit csodálkozom mivel "felmenöim, öseim" szabad gazdálkodok illetve kerskedök voltak talán évszázadokon át ugy 1950 -ig akik nekem azt tanitották , hogy ha esetleg valamit vásárolok akkor legyen annyi pénzem , hogy azt kitudjam egyszerre fizetni ,mindegy hogy az egy tábla csokoládé vagy egy Bugatti legyen , illetve ha "hitelre" lenne szükségem akkor legyen annyi fedezetem , hogy azt bármikor a banknak visszatudjam fizetni !!;)
      Burgundii, setni, cdurmol és 1 másik tag kedveli ezt.
    17. tornando
      tornando
      Ede nem értem a monológod, miért itt és most mondtad el?
      A tartalma igaz,kivéve
      Azért kivéve (persze arányt nem tudni) mert gazdasági migránsként is voltak jó néhányan.
      Mint például itt írta, bubu.
      setni és Soproni Ede kedveli ezt.
    18. Soproni Ede
      Soproni Ede
      Tornando , tudod egészen egyszerü a "monologom" , mert nem tudok egésznap mindig itt a képernyö elött üllni igy néha tulkésön olvasok el egy egy beirást . Aztán igy pár oldalnyi elmaradás után , hát monolog lesz belölle . Mivel azt hiszen valaki irta , hogy sokan a lakás hiány miatt vándoroltak el , azt tudom , hogy az I.VH után sokan hanyták el az országot meg a "fekete csütörtök" után is ! De ez ha nemtévedek egész Europára jellemzö volt nem csak Hazánkra , igaz nekünk valamikor csak igy tanitották , hogy mi mentünk el Magyarok / 3 millió koldus országa/. De azt nem vitattom , hogy gazdasági migrásból is volt elég , már aki megtehette mert azért nemdobálták akkoriba még az útleveleket csak ugy mint majd a 80-as években . Hiszen azért is szüntették majd meg a személyivel való átmenetelt Jugóba is .
      Burgundii és setni kedveli ezt.
    19. Melitta
      Melitta
      Akik nem voltak a rendszer kegyeltjei azoknak se tanacsi lakas se semmilyen lehetoseget se adtak. Mikor valaki dontott hogy lelep, abba sok minden benne volt. Tobb embert is ismerek akik
      bizony tiz eve vartak lakas megoldasra a telefonrol nem is beszelve, semmilyen elore menetel a seged munkas munkakorbol tovabb tanulasi lehetoseg is korlatozva....stb szoval volt ki nem latott mas kiutat.
      CasaLoma kedveli ezt.
    20. tornando
      tornando
      Nem mind pont így, de igaz.
      De ettől még nem kellett kivándorolni .Ez nem atrocitás és nem politikai üldözés.
      Ez az adott rendszer működése: nem volt kötelező pártbelépés se a seggnyalás.
      Nem igaz, hogy a lakás lehetőség, csak a nem elérhető tanácsi legyen a megoldás.
      Ám ugyanakkor létezett egy másik tanácsi lakás forma is.
      Az még a háború utáni időkből maradt.
      A szükséglakás vagy a komfort nélküli lakás meg félkomfort.
      Ezekhez hozzájutottak tömegek.
      A luxus tanácsi nem volt elérhető csak a protekciósoknak.
      Most belegondolva : A tanácsi lakások tömeges kiosztás micsoda lakás gondokat is megoldott.
      Persze a saját építés mindenkinek ott volt még.
      Aki több különmunkával megoldotta.
      Falvak városok épültek át, típustervekkel és árvíz vagy belvíz-károsultaknak adott kedvezményes hitellel.
      A továbbtanulásra is tudok példákat.
      Kissé egyoldalúra festetted Melitta.
      Sok minden igaz de nem csak úgy igaz.
      Ha csak azt írod le, az már a demagógia határát súrolja.
      Feltételezhetően, akkor is a kivándorlók, gazdasági migránsok voltak sokan.
      Nem politikai menekültek.
      Utoljára módosítva: 2017 Január 9
      Soproni Ede kedveli ezt.

Megosztás