Csúnyán leszavazták a kerítésünket, lehet bontani és jól be is olvastak

Nem kell az EU-nak Orbán milliárdokból felépített határzára. Leszavazták a GYODÁT a miniszterelnökkel együtt. Ausztria még abba is beleegyezik, hogy Magyarország simán átengedje az országon a menekülteket, ha kerítés nélkül nem tudja a határait ellenőrizni. A kormányfő eddig úgy érezhette, nyerésben van a bevándorlásügyeknek köszönhetően, de tévedett. A bírókat, a rendőröket, az ügyészeket, a honvédeket hívhatja haza. Ja, és a kerítést lehet bontani.


Orbán Viktornak csütörtök hajnalig minden oka megvolt arra, hogy nyeregben érezze magát. Mióta elkezdett mindent uralni a menekültügy, a belpolitikát tekintve tarolt a Fidesz. Magyarország külkapcsolatait és nemzetközi helyzetét nézve azonban már nem volt ilyen egyértelmű a kép, de már itt is voltak biztató jelek. Az éjszakai uniós csúcs azonban egy dologra félreérthetetlenül rávilágított: Európa nem kér Orbán kerítéséből.

Az EU inkább azt mondja, ha csak a kerítéssel tudjuk a menekülteket feltartóztatni, akkor inkább engedjük át őket Ausztriába és Németországba. Ezzel a jó tanáccsal Magyarország megússza azt, hogy teljesen körbebástyázza magát szögesdróttal, ugyanakkor a délkeleti végeken már meglévő fizikai határzár súlyos és drága mementóként nehezedhet a további kormányzásra és a Der Spiegel által már csak „Kerítéskirály”-nak becézett Orbánra. Valóban ebből a vetületből a miniszterelnököt jól csőbe húzták a tanácsadói.

A politika világában igazából egyetlen hasonlóan karakteres politikai álláspont emelkedett ki: a német kancellár Angela Merkelé. Az Orbán–Merkel-párosítás a nyugati sajtóban még úgy is tényezővé tette a magyar kormányfőt, hogy a kommentárok a Gonosz szerepét osztották rá a Jóval szemben. Orbán úgy állította be magát, mint aki egyedül védelmezi Európa határait, és aki egyedüliként képviseli a realitást a menekültkérdésről szóló naiv európai párbeszédben.

Holott valójában úgy tűnik, csak egy dolog volt fontos: az, hogy a menekülteket ne toloncolják vissza a dublini egyezmény értelmében Magyarországra. Az érdekelte a kormányt a legkevésbé, hogy regisztrálatlanul mennek az újonnan érkezők Németország irányába. Nem hagyta magát befolyásolni attól a kritikától sem, miszerint Magyarország embertelenül bánik a menekültekkel, és a beszólásokat legfeljebb kikérte magának hűséges külügyminiszterén keresztül.

A legfontosabb, miként szerda éjjel Orbán Viktor csalódottan magyarázta, nem ment keresztül: mégpedig az, hogy a görög határokat közös, nemzetállamok felajánlásaiból feltöltött erők védjék. Ehelyett az eredeti bizottsági javaslat ment át: a frontországokban (Görögország, Olaszország) november közepéig olyan hotspotokat alakítanak ki, amelyek elvégzik az ujjlenyomat-felvételt és regisztrációt. Ez Orbánnak annyiban kedvező, hogy Magyarország, ha minden igaz, nem lett frontország, hanem az EU ténylegesen megpróbálja Olaszországban és Görögországban elvégeztetni a munkát – amihez minden támogatást megadnak. Kiderült ugyanakkor, hogy az EU nem tart igényt Orbán kerítésére: az osztrák kancellár kerek perec megmondta, ha csak kerítéssel tudjuk a menekülteket megállítani, akkor inkább engedjük át őket – megfelelve egyébként az ENSZ menekültügyi konvenciójának, amely a menedékkérők előtt nyitva tartja a határokat, és egyedileg kell elbírálni az ügyeiket.

A kerítés jelentéktelenné válása mellett Orbán szempontjából eltörpül minden. Az is, hogy az EU nem kíméli magát, és euró-százmilliókat fizetve a gócpontok közelében igyekszik megoldani a problémát, és segíteni a menekülteken – ahogy egyébként Orbán is javasolta. Nem esett szó Oroszországról, amelynek a szerepvállalására Orbán külön kitért. (Arról viszont igen, hogy rendezni kell a viszonyokat Szíriában, de például Franciaország szerint nem – az oroszok által támogatott – Aszaddal). Az európai kvótarendszert, amelyet Magyarország nem szavazott meg, de a róla szóló határozatot végrehajtja, gyakorlatilag minden további nélkül véglegesítették. Az Orbán által vizionált világkvóta nem lesz, de nagyon sok ország nemcsak pénzt ajánl fel, hanem Ausztráliától Brazílián át Kanadáig és az USA-ig befogad menekülteket is.

Az uniós csúcs elhallgattatta – legalább erre az estére – a V4-eket (amelyek közül Lengyelország nem csatlakozott az Orbán vezette alkalmi koalícióhoz). Brüsszel tulajdonképpen kétséget sem hagyott afelől, hogy a V4-ek tiltakozása, vagy épp Horst Seehofer bajor miniszterelnök Orbán melletti, néhány órával korábbi kiállása nem európai szint – és hogy az árnyékbokszuk valójában a hazai ringközönségnek szól. Ami délután Orbán részéről még nagy mondásnak tűnt, a merkeli menekültpolitika morális imperializmusként való megbélyegzése, éjszakára nevetség tárgyává változott az uniós közös nyilatkozatot látva. Európa kinyilvánította, a „jogi és fizikai határzár” nem konform, egységes menekültügyi eljárások kellenek.

Orbán különutas erődemonstrációját nem csak Brüsszel hárította el, végeredményében a román, a szerb és a horvát kapcsolataink is megsínylik.

Vadász Gábor

orbán-brüsszel-1.jpg
 
Nem is értem, miért nem követeli a világ, hogy az USA bontsa le azonnal azt a haszontalan kerítését...
-
Nem a kerités (egy tárgy) van a vita középontjában hanem az, hogy mit akarunk vele elérni.
A Halászbástyát senki sem fogja a Berlini fallal azonositani.
-
Nem értem, hogy egy 500 millios europa miért ne tudna 2 millio menekültet vész esetben felvenni? Az US Amerikai kerités a Mexikoi határon nem azért van mert az USA nem hajland "kisnövésü" mexikoiakat beengedni az országba. A magyar kormány 0,05% muszlem ellenére a kereszténység megvédésének a nevében épiti a falat, nem hajlando menedéket adni senkinek.
-
A mexikoi határhoz még anyit, hogy az államhatár mögött egy orjási sivatag van, sok határátkelö ezt alábecsli és utközben meghal, kiszárad a vizhiány miatt, vagy éjjel megfagy. Önkéntes amerikai szervezetek koszálnak a sivatagban, hogy felleljék a bajbajutottakat. Tehát a kerités részben a menekülteket védi.
-
Nekem nem lőtték szét a hazámat, nem bombák elől menekülök, mégse tudnék ennyit előrántani így hirtelen.
-
Ezt ne nekem mond hanem az országod vezetöinek. :)
Egyébbként láttuk, hogy az 5 $-os turistaidö után milyen hamar elökerültek az értékek a szekrényfiokbol. :)
-
Megjegyzem az 56-os menekültek sem üres kézzel mentek el, az Orosz határöröknél 72 DM volt az átengedési költség, a teherautot és a "csempészeket", akik tudták hol kell átmenni, is megkelett fizetni. Kelet-Berlinböl sem ingyen vitték át az embereket nyugatra. Mindenkinek van anyi rokona ismeröse aki összekaparja a pénzt.
-
Ja, hát gondolom, nem a kölni erőszaktevőket interjúvolják előszeretettel, és talán a terroristák se jelentkeznek a tévében egy reggeli műsorba. De amúgy senki nem vitatja, hogy vannak becsületes menekültek is.
-
Természetes, hogy a tiszteséges menekülteket szokás elsösorban bemutatni, a törvénysértöket megtaláljuk a rendörségi jelentésekbe.
-
Ebbe nincs semmi különös, igy volt ez az én idömben is, ha német politikusok, állami hivatalnokok jöttek ellenörizni a Magyarházak állapotát amit ök financiroztak akkor nagy bajban voltak a felelösek, ugy kelett összetelefonálni azokat akik jo képet festhetnek a "nemzetünkröl". En is mind diák hozzájutottam igy egypár ingyen vacsorához. :)
-
A zsidogyülölettel europába jövö muszlemokrol csak anyit, hogy természetesen nincs garantia arra, hogy ezt hamar levetközik, nézzd meg milyen nehezen megy ez Mo.-on. A 2000 éves szisztematikus heccelés eredménye a csontjainkban van, ez az amit keresztény traditionak nevez az államfö. ;)
-
Minden esetre ez a társadalom már évtizedek ota intenziven foglalkozik az embertelenség ezen speciális megjelenési formájával az antiszemitizmussal és az eredmény biztato. (Egyébként akik jönnek azok is szemiták, Abrahám utodai). Mo.-on sajnos nem ilyen jok az esélyek, csak le kell állni az utcán diskurálni.
-
A pálforduloval az egyik naprol a másikra az össze zsido, (beleértve a nobeldijasokat, pop-énekeseket, szinészeket, költöket akik a nemzetünket ékesitették, akik nélkül eltünne a csillogás rollunk) kegyvesztettek lettek. Elöször ezeket kéne jobb belátásra birni.
-
Lehet, hogy igazad van és Mo. nem is alkalmas arra, hogy extremizmusra hajlamosakat helyes utra vigyen
. De ez nem igy van No.-al.
-
Még egy. A magyar követ javitani probált a 0,05% muszlem arányon és bedobta, hogy állitolag Mo.-on a nemzetiségiek aránya 20% lenne (udvariassan hozzátette: a cigányok nélkül) Ezek az emberek egészen biztos nem az elmult 40 év alatt szállingoztak hozzánk, hanem a "Nagy Magyarországrol", a Monarchia idelyén jöttek ide.
-
Valoban Trianon után sikerült egy nationalista politikával elérnünk, hogy a 2 millio magyarbol néhány év alatt 10 millio legyen, 1945 után ujra kidobtunk magunkbol egy jo csomot, most europa azon országaihoz tartozunk amelyikben a kétnyelvö emberek száma a legalacsonyabb. Az oktatás nem gyözi potolni a kimaradást, a gyerekek tulvannak terhelve. A nagyszüleink otthonrol 2-3 nyelvet beszéltek. Most nem, most a rovásirás kötelezö. :)
 
...
Engem nagyon érdekelne egy magyar politikai müsor amiben különbözö politikai nézetet vallok beszélgetnek
, különbözö szociális rétegböl, és foglalkozási körböl. Na és hogy olyan nyiltan megmodhatják e a véleményüket a kormányzorol mind a nyugati világban.
Parancsolj:
[HIDE-THANKS]
http://www.atv.hu/musorok/csatt
http://hirtv.hu/szabadfogas
[/HIDE-THANKS]
A Merrkel féle elgondolásról, miszerint onnan kellene behozni a menekülteket, azért van logika. ha nem hozzák el őket, akkor jönnek tengeren, határokon át, ellenőrizetlenül. Ha gépre teszik őket, és ellenőrzött keretek között hozzák a tényleg rászorulókat, az azért sok gondot megoldana. Na akkor már lehetne beszélni a teljes EU határ lezárásról, és csak ellenőrzött módon lehetne bejutni. Ez már nagy lépés lehetne a biztonság felé, úgy, hogy az emberség is megmaradna.
Ezzel az a baj Béla, hogy aki nem fér fel a repülőgépre, az úgyis elindul lélekvesztővel.
Az utobbi idöben gyakran hallgatok és nézek müsorokat az ujraformálodott keleti blokk országaibol tekintettel a menekültekkel kapcsolatos krizisre.
-
Ami nekem rögtön feltünik a nemrég még kommunista eszméket ápolo országok viselkedésén az, hogy ök a menekültek bevonása nélkül szeretnének megoldani egy globális problemát.
-
A nyugati világ ezzel ellentétben egy tartos megoldást keres amit ügye egy keritéssel nem lehet elérni.
Nekm meg az tűnik fel rögtön, hogy Te még mindig nyugati és keleti országokra osztod fel Európát, dacára annak, hogy többségünk már amúgy jó 10 éve EU tag…
Vagy EGYENRANGÚ tagok vagyunk és akkor a mi véleményünk is számít, még, ha egy töketlen miniszterelnök is adja elő, vagy nem vagyunk egyenrangúak, de akkor meg nincs jogod ágálni a "kisebbségi" hangok ellen (már, ha egyáltalán demokrata elveket vallasz).
-
Erdemes egy történelmi visszapillantást tenni, hova vezett az elzárkozás és mit adott a határok megnyitása nemcsak nekünk hanem nagyobb egységeknek is mind Kina vagy Japán. Kina pár évtizeddel ezelött nyitotta meg a határait, Japán alig több mind egy évszázada. A megugrás jol megfigyelhetö.
-
Ha Europa szétesik akkor Nyugateuropa is lezárja a keleti határait, legalábbis a föutakat. Ezt az fogja megelözni, hogy a keleteuropai produktios pontokat felszámolja. A közel és közép-kelet egy nagyobb piac mind a keleti blokk, eddig is megvoltunk nélkülük.
Hm. Ha ez már benned is oly mértékben felvetődött, hogy ki is mondod…
Vajon ennek mennyire fognak örülni a "gonosz multik"?
 
Ezzel az a baj Béla, hogy aki nem fér fel a repülőgépre, az úgyis elindul lélekvesztővel.
Persze, nem azt mondtam, hogy ez egy tökéletes megoldás, csak hogy valahol érthető ez az elképzelés. De erre írtam, hogy amennyiben a beszállítás menne, és egyértelművé lenne téve, hogy aki a határon át jön azt nem fogadja európa, akkor lehet, hogy meggondolnák, hogy érdemes-e az életük kockáztatásával nekivágni ennek az útnak. Hiszen most is azért indulnak el, mert esélyesnek tartják, hogy németországban, vagy valamelyik fejlettebb zugában európának majd jól tartják őket. A csóró országokba most sincs eszük ágában sem maradni. Ha ellentétes információik lennének, akkor nem vágnának neki.
 
-
Nem a kerités (egy tárgy) van a vita középontjában hanem az, hogy mit akarunk vele elérni.
A Halászbástyát senki sem fogja a Berlini fallal azonositani.
-
Nem értem, hogy egy 500 millios europa miért ne tudna 2 millio menekültet vész esetben felvenni? Az US Amerikai kerités a Mexikoi határon nem azért van mert az USA nem hajland "kisnövésü" mexikoiakat beengedni az országba. A magyar kormány 0,05% muszlem ellenére a kereszténység megvédésének a nevében épiti a falat, nem hajlando menedéket adni senkinek.
Hogy jön ide a Halászbástya, vagy a berlini fal? Egészen más dolog mindkettő.
Valamint: akkor miért is van az a fal a mexikói határon? Dísznek?
Egy darab keresztet se láttam a határkerítésünkön. A "senkinek" nem állja meg a helyét, mert egy korábbi hozzászólásomban már beidéztem, a tavaly szeptemberi helyzetet. Ha nem is sokakat, de befogadtunk -feltéve, hogy maradni akartak. Tehát a senkit nem igaz.
Ja, ha kevés nálunk a muszlim, akkor importáljunk? Buddhista is kevés, azt is?
-
-A mexikoi határhoz még anyit, hogy az államhatár mögött egy orjási sivatag van, sok határátkelö ezt alábecsli és utközben meghal, kiszárad a vizhiány miatt, vagy éjjel megfagy. Önkéntes amerikai szervezetek koszálnak a sivatagban, hogy felleljék a bajbajutottakat. Tehát a kerités részben a menekülteket védi.

Na igen, hát persze, a menekülteket védi... :D

-
-Ezt ne nekem mond hanem az országod vezetöinek. :)
Egyébbként láttuk, hogy az 5 $-os turistaidö után milyen hamar elökerültek az értékek a szekrényfiokbol. :)
-
Megjegyzem az 56-os menekültek sem üres kézzel mentek el, az Orosz határöröknél 72 DM volt az átengedési költség, a teherautot és a "csempészeket", akik tudták hol kell átmenni, is megkelett fizetni. Kelet-Berlinböl sem ingyen vitték át az embereket nyugatra. Mindenkinek van anyi rokona ismeröse aki összekaparja a pénzt.
Csak nem lebombázott területen. Mert ott ház sincs, nem hogy szekrényfiók.

A zsidózós témádba most nem megyek bele, hosszú.

-Valoban Trianon után sikerült egy nationalista politikával elérnünk, hogy a 2 millio magyarbol néhány év alatt 10 millio legyen, 1945 után ujra kidobtunk magunkbol egy jo csomot, most europa azon országaihoz tartozunk amelyikben a kétnyelvö emberek száma a legalacsonyabb. Az oktatás nem gyözi potolni a kimaradást, a gyerekek tulvannak terhelve. A nagyszüleink otthonrol 2-3 nyelvet beszéltek. Most nem, most a rovásirás kötelezö. :)
Kiket dobtunk ki 1945 után?
 
Szia Ernő.
Akkor mit kellene csinálni? Hagyni hogy árkon bokron jöjjenek át a határon és hogyan tovább mert nem itt akarnak maradni. Buszokat állítani a határra és azonnal mehetnek tovább?? Vagy táborokat építeni és sátrakba velük? Mert sehol sem jó nekik csak Németországban hisz ott kapnak segélyt a semmiért. A börtönök tele vannak Orbán most tárgyal Putyinnal majd átadja az orosz börtönökbe őket. Habár nem lehetne a menekülteket dolgoztatni? Igaz elvennék a magyarok elöl a közmunkát.
Kíváncsi lennék ha 100 euróért kellene havonta az utcát sepreni meddig jönnének....
Várom a javaslataidat.
Kedves setni
-
A problema sulypontja nem az, hogy a menekültek letapossák a határokat, azzal meglehet birkozni. No.-ban nincs NB-I es focimecs amit ne nézne meg 20-70.000 nézö, Lourdesbe évente 6 millioan mennek, a Hannoveri kiálitás látogatoi 600.000 et is eléri egy hét alatt, az Oktoberfest-et három hét alatt 6 millio látogatja, a Berlinalet most látogatja 500.000 ember...
-
Mi egy orjási krizist élünk át per pillanat aminek nem mi vagyunk a föszereplöi, amiben nem mi vagyunk a szenvedö alanyok. Ezt felkell végre fogni mert csak ugy tud a világ belölle kilábalni.
-
Magyarország megkerülhetö egy kerités miatt de a probléma nem kerül ki bennünket akár milyen magas keritést épitünk. A világ nem tünik el azálltal, hogy nem látunk át a szögesdroton. Egyszer csak átakarunk mi is menni a keritésen és egy nyomor fog körülvenni bennünket, egy látvány ami nem kivánatos.
-
Amig a szögesdrot mögött vagyunk nyugi lehet, de ha kénytelen kelletlen elhagyjuk ezt a területet, mert olajra, vagy más keleti produktra van szükségünk, az arabok tudására, tapasztalatára, piacra a portékáink számára, akkor fogjuk érezni, hogy valamit elszurtunk.
-
Nyugatrol senki sem csalogatja ide az embereket, ilyen marhaságot csak a magyar elnök tud elhitetni veletek. Az emberek ide jönnek mert bajba vannak, ismerik a segitökészségünket, a megbizhato politikánkat. Ebböl nem fogunk leadni azért, hogy utálattal távoltartsuk a világot magunktol.
-

-
Merkel elmagyarázza egy kislánynak, hogy nem olyan egyszerü ittmaradni. (Felvétel a krizis elötti idöböl)
-
A másik amit helytelennek találok, ha valaki a "menekültek ellen harcol", valotlanságokat állit, tuloz, heccel. Az ilyen értékitélethez nem kell altruistának lennünk, az erkölcsös viselkedés nem az égben hanem a földön lesz kifizetve, megéri megakadályozni, hogy egy egyébbként szinvonalas ország mind Sziria nem tünik el a sülyesztöben.
-
A menekült gyerekeknek szükségük van iskolai oktatásra, a megbetegedetteknek, éhezöknek a tulélésre. A szakmailag jol képzettek sem szünetelhetnek évekig mert lemaradnak, a veszteség megfizethetetlen lesz.
-
A legfontosabb, hogy a rászorulok gyors segitséget kapjanak, mielöbb helyreálljon a rend a hazájukban.
-
Az uszitok, horror-viziot keltök a visszatérést már megsem emlitik, azt sem, hogy a menekültek strukturája, száma drasztikusan redukálodott, az önként visszatérök száma nö ugyan ugy mind a jogi alap nélkül itmaradni szeretök is visszakerülnek.
-
 
Persze, nem azt mondtam, hogy ez egy tökéletes megoldás, csak hogy valahol érthető ez az elképzelés. De erre írtam, hogy amennyiben a beszállítás menne, és egyértelművé lenne téve, hogy aki a határon át jön azt nem fogadja európa, akkor lehet, hogy meggondolnák, hogy érdemes-e az életük kockáztatásával nekivágni ennek az útnak. Hiszen most is azért indulnak el, mert esélyesnek tartják, hogy németországban, vagy valamelyik fejlettebb zugában európának majd jól tartják őket. A csóró országokba most sincs eszük ágában sem maradni. Ha ellentétes információik lennének, akkor nem vágnának neki.
Nem csak azok jönnek, akik esélyesek a menekültstátuszra! Több ezerre teszik azoknak a számát, akik ugyan beléptek az unió területére, de egyik országban sem kértek menedékjogot, csak egyszerűen felszívódtak.
Gondolom, nem véletlen, hogy Németországban megszigorították a lakcím bejelentési kötelezettséget, és nemcsak a bérbeadó, hanem a bérlő is komoly büntetésre számíthat ennek elmulasztása esetén. Nyilván nem a szociális hálón élősködni kívánó kelet-európai az, aki titokban kívánja tartani a hatóságok előtt a hollétét!
Kik ezek az emberek? Milyen céllal jöttek? Hová tűntek? Miből élnek meg?
Egy egész sor kérdést vet fel.
 
C
Gondolom, nem véletlen, hogy Németországban megszigorították a lakcím bejelentési kötelezettséget, és nemcsak a bérbeadó, hanem a bérlő is komoly büntetésre számíthat ennek elmulasztása esetén.

Kár, hogy nem osztogatnak, hanem fosztogatnak és nem Budapesten, hanem Bukarestben.
Valamit keversz. Ne próbáld a németeket cinkelni Orbán "haverjának" intézkedéseivel.
És igen, tudom, utálod a pirézeket is.
 
Nem csak azok jönnek, akik esélyesek a menekültstátuszra! Több ezerre teszik azoknak a számát, akik ugyan beléptek az unió területére, de egyik országban sem kértek menedékjogot, csak egyszerűen felszívódtak.
Erről van szó! Ha más módon megoldják a menekültek behozatalát, akkor a nem menekültek előtt nyugodtan le lehet zárni a határt. Mert most jön boldog-boldogtalan, mert senki nem szól hozzájuk, max az utóbbi időben, mert kezdenek ráébredni, hogy sz@r van a palacsintában. Ha nem lenne ilyen egyszerű a bejutás, akkor esetleg meggondolná, hogy érdemes-e bepróbálkozni. Nem mondom, hogy végleg megszünne ez a helyzet, de lehet, hogy erősen csökkenne.
 
Hogy jön ide a Halászbástya, vagy a berlini fal? Egészen más dolog mindkettő.
-
Igen pont erre hoztam fel. Kerités az nem kerités, nem te voltál aki az Izraeli és a Mexikoi keritést a magyar "keresztény kultura védöbástyájával" a határon hasonlitottad össze?
-
Valamint: akkor miért is van az a fal a mexikói határon? Dísznek?
-
A 3100 km-es kerités az USA déli határán csak arra jo, hogy megnyugtassa a kedélyeket, Egy 2013-as tanulmány szerint az áteresztöképessége 50%, tehát csak a probálkozok felét tartja vissza. ;)
-
A fal ugyan ugy mind a Magyar szögesdrot csak eltereli az illegális határátkelöket, a kevésbé veszélyes utszakaszrol (ahol könyü keritést épiteni) a veszélyes utszakasz fele. (Szerbiátol a felaknázott Boszniai határokig)
-
A Mexikoi keritéssel ugyan felére csökkent az illegális határátlépök száma de a halálos áldozatoké megnövekedett. Egy tanulmány szerint 1985 és 1998 között 3300 ember veszitette az életét, legalábbis enyit lehetett megszámolni.
-
A Mexikoi határrol már a 60-as években lehetett sokat olvasni Mo.-on a Pancho Villa nevö Comics füzetekben, én a vasutállomáson vásároltam néha. :)
-
Amerikának már régota problémi voltak a határral, én gondolatban a Leonardo DiCaprio uj filmét a "The Revenant" is a témához kapcsolom mert abba biztos vagyok, hogy a mexikoi szörme-vadászok mindig feljöttek Colorado hegyeibe mert nem volt határ. (Talán nem véletlen, hogy a filmet egy mexikoi rendezöje Alejandro González Iñárritu készitette.) :)
-
Na és a kedvenc témám, a nagy keresztény szekta (mormonok) egy volt Mexikoi területen telepedtek le, a határvonal mindig is komplikált volt, USA területeket vásárolt stb, ami most nem lényeges.
-
Fontos talán tudni, hogy Georg Bush és Clinton idelyében, a választásokkor kezdödött a határok megerösitése és 11. szeptember után jött össze elöször az orjási összeg a határ teljes megépitéséhez. Ez ma is egy belpolitikai téma, ami polarizálja az országot.
-
Megjegyzem az orjási területtel rendelkezö Amerikában, ahol nincs bejelentkezési kötelezettség, sokkal könyebb legálisan tulélni mind europában. Németországban 228 ember lakik egy négyzetkilométeren mig az USA-ban csak 33, azok is többnyire megavárosokban mind Chicago, New York... a keritésnek az USA-ban több értelme van mind Europában.
-
Egy darab keresztet se láttam a határkerítésünkön. A "senkinek" nem állja meg a helyét, mert egy korábbi hozzászólásomban már beidéztem, a tavaly szeptemberi helyzetet. Ha nem is sokakat, de befogadtunk -feltéve, hogy maradni akartak. Tehát a senkit nem igaz.
-
A Visegrádi-államok területe sokkal de sokkal nagyobb mind No. területe, mégis a benne élö muszlemok aránya 0,05% alatt van. Ha az 500 millios Europa felvenne (hangsulyozom átmenetileg) 2 millio rászorulot akkor nem lenne semmi probléma.
-
Csodálom, hogy nem láttál keresztet a határokon. Akkor segitek neked, a korona tetején a kis bütyök az nem antenna.
-

Ja, ha kevés nálunk a muszlim, akkor importáljunk? Buddhista is kevés, azt is?
-
Ne játszad meg a tudatlant, ne tegyél ugy mindha nem tudnád mi az oka a menekült-váltságnak. Egyébbként rengeted keresztény is élt Sziriában, ezek is uton vannak. Továbbá a vallás az privát dolog mind a szexuális perverzitás.
-
Csak nem lebombázott területen. Mert ott ház sincs, nem hogy szekrényfiók.
-
Nem atombomba támadásrol beszélünk. A házakkal még nem megy tönkre ékszer, pénztárca és más érték.
-
Kiket dobtunk ki 1945 után?
-
Na vajon kiket? Hát a németeket. Igaz magyarokat is kitelepitettek Szlovákiábol végülis mi voltunk Hitler utolso csatlosai. Berlint szinte elöbb foglalták el az Oroszok mind Budapestet. ;)
-
fluechtendefrauen100_v-contentgross.jpg

-
A Vecsési hentes fia késöbb külügyminiszter lett No.-ban. Egy jo miniszter.:)
 
Utoljára módosítva:
Nem csak azok jönnek, akik esélyesek a menekültstátuszra! Több ezerre teszik azoknak a számát, akik ugyan beléptek az unió területére, de egyik országban sem kértek menedékjogot, csak egyszerűen felszívódtak.
Gondolom, nem véletlen, hogy Németországban megszigorították a lakcím bejelentési kötelezettséget, és nemcsak a bérbeadó, hanem a bérlő is komoly büntetésre számíthat ennek elmulasztása esetén. Nyilván nem a szociális hálón élősködni kívánó kelet-európai az, aki titokban kívánja tartani a hatóságok előtt a hollétét!
Kik ezek az emberek? Milyen céllal jöttek? Hová tűntek? Miből élnek meg?
Egy egész sor kérdést vet fel.

Nem igaz, hogy a menekültekkel kapcsolatban lettek a bejelentkezési kötelezettségek megszigoritva, sokkal inkább keleteuropaiak miatt, akik kiváltanak egy bankkártyát, aminek ügye egy bejelentett lakás a feltétele, egyszer jön a kártyára pénz aztán, gyorsan elmennek bevásárolni és eltünnek mind Petöfi a ködben... Te erre nem emlékszel mert most jöttél.
-
A mostani menekültek rendesen kivannak stafirozva a német kormány által igazolvánnyal és bankkártyával, ugy hogy az anyagiak adott esetben leellenörizhetöek. Mo.-on még interneten keresztül üzleteltek, utaltak át pénzeket ide-oda.
 
Az osztrák határzártól retteg Szlovénia
A gazdasági bevándorlókra bevezetett osztrák korlátozások láncreakciót, vagyis dominóhatást váltanak ki a balkáni útvonalon fekvő országokban, de valójában Bécs azon csendes kívánságát tükrözik, hogy Ausztria helyett a tőle keletre fekvő országok valamelyike vállalja fel a felelősséget határai teljes lezárásáért a migránsok előtt - írták a szlovén lapok szerdán.

Johanna Mikl-Leitner osztrák belügyminiszter kedden a stájerországi Spielfeldnél bejelentette: felső határt szabnak a beengedett migránsok napi létszámára, és a menekültek áradata miatt további tizenkét beléptetőpont kiépítését tervezik. Hans Peter Doskozil osztrák védelmi miniszter pedig arról beszélt: drónokat vetnek be, és szigorúbban ellenőrzik a határokat, hogy megakadályozzák az illegális határátlépéseket.

Ausztria ugyanakkor nem közölte, hogy a szigorítások mikor lépnek életbe, mint ahogy a migránsok felső határára vonatkozóan sem jelentett be pontos számokat

- húzták alá a lapok. A szlovén média egy része ezt azzal magyarázta: "Bécs csendben kivár, hogy határok teljes lezárásának felelőssége ne őt terhelje".

A Vecer című maribori napilap úgy fogalmazott, "Ausztria titokban azt reméli, hogy a kéziféket valaki más húzza be". A parlament nemzetvédelmi bizottsága Miro Cerar miniszterelnök vezetésével szerdán délelőtt az ausztriaihoz hasonló szlovéniai intézkedések bevezetéséről tárgyalt.

A Dnevnik című ljubljanai napilap arról cikkezett, hogy az osztrák szigorítások Szlovénia, Olaszország és Magyarország irányában a schengeni megállapodás felfüggesztését jelenthetik, és óriási gazdasági károkat okozhatnak. A lap szerint Bécs lépése a migránsok iránti "vendégszeretet" politikájának a végét is jelentheti, ami egyébként kampánytémává vált a közelgő osztrák választások előtt.
 
Lassan felfogja fogni a keketi blokk, hogy Merkel egy katasztrofa elkerülésének az érdekébe nyitotta meg a hatàrt. Màr most megnövekedett a magyar hatàron àtjövök szàma.

Kivàncsi vagyok milyen nagy lesz holnap a szàja a Visegradi csopornak Brüsselbe. :(
 
-
Igen pont erre hoztam fel. Kerités az nem kerités, nem te voltál aki az Izraeli és a Mexikoi keritést a magyar "keresztény kultura védöbástyájával" a határon hasonlitottad össze?
A te párhuzamod nem áll meg, a Halászbástyával meg a berlini fallal.
Az USA kerítés és a magyar is határvédelemre szolgál az illegális bevándorlás ellen. A Halászbástya, meg a berlini fal pedig nem. Izraelről egy szót se írtam, nem tudom, honnan vetted.

-A Visegrádi-államok területe sokkal de sokkal nagyobb mind No. területe, mégis a benne élö muszlemok aránya 0,05% alatt van. Ha az 500 millios Europa felvenne (hangsulyozom átmenetileg) 2 millio rászorulot akkor nem lenne semmi probléma.

Lehet, hogy azért kevés ott a muszlim, mert van annyi eszük, hogy inkább a gazdagabb országokba mentek eddig is?
-
-Csodálom, hogy nem láttál keresztet a határokon. Akkor segitek neked, a korona tetején a kis bütyök az nem antenna.
Hát, ha láttál címert a kerítésen, akkor oké. A határon még jó, hogy van.

-Ne játszad meg a tudatlant, ne tegyél ugy mindha nem tudnád mi az oka a menekült-váltságnak. Egyébbként rengeted keresztény is élt Sziriában, ezek is uton vannak. Továbbá a vallás az privát dolog mind a szexuális perverzitás.
Kettőnk közül szerintem nem én teszek úgy, mintha nem tudnám, mi a menekült-válság oka, legalábbis, amit tudni lehet eddig. Mindenesetre nem mi idéztük elő, az biztos. Igen, van egy csomó keresztény szír is, irtják is őket rendesen út közben, meg a táborokban is. Szerintem is magánügy a vallás, mindaddig, amíg nem követnek el bűncselekményt az indíttatására.
-
-Nem atombomba támadásrol beszélünk. A házakkal még nem megy tönkre ékszer, pénztárca és más érték.
Teljesen életszerű, hogy bombatámadás esetén az összes értékét van ideje összeszedni az embernek...

-Na vajon kiket? Hát a németeket. Igaz magyarokat is kitelepitettek Szlovákiábol végülis mi voltunk Hitler utolso csatlosai. Berlint szinte elöbb foglalták el az Oroszok mind Budapestet. ;)
-
fluechtendefrauen100_v-contentgross.jpg

-
A Vecsési hentes fia késöbb külügyminiszter lett No.-ban. Egy jo miniszter.:)

Oké, így már értem, mire gondolsz, csak éppen ennek semmi köze a menekült-válsághoz.
 
A te párhuzamod nem áll meg, a Halászbástyával meg a berlini fallal.
Az USA kerítés és a magyar is határvédelemre szolgál az illegális bevándorlás ellen. A Halászbástya, meg a berlini fal pedig nem. Izraelről egy szót se írtam, nem tudom, honnan vetted.



Lehet, hogy azért kevés ott a muszlim, mert van annyi eszük, hogy inkább a gazdagabb országokba mentek eddig is?
-

Hát, ha láttál címert a kerítésen, akkor oké. A határon még jó, hogy van.


Kettőnk közül szerintem nem én teszek úgy, mintha nem tudnám, mi a menekült-válság oka, legalábbis, amit tudni lehet eddig. Mindenesetre nem mi idéztük elő, az biztos. Igen, van egy csomó keresztény szír is, irtják is őket rendesen út közben, meg a táborokban is. Szerintem is magánügy a vallás, mindaddig, amíg nem követnek el bűncselekményt az indíttatására.
-

Teljesen életszerű, hogy bombatámadás esetén az összes értékét van ideje összeszedni az embernek...



Oké, így már értem, mire gondolsz, csak éppen ennek semmi köze a menekült-válsághoz.
-
Nyugateuropában többek között azért van több muszlem mind keleteuropában mert keleten majd 50 éven keresztül egy nemkivánatos diktatura volt, a szegénység csak ennek a következménye.
-
A tengerrel (nemcsak tengeri admirálissal) rendelkezö nyugati országok korábban gyarmatokkal rendelkeztek amik felszabadulása után az ott élök az anyaország állampolgáraivá váltak.
-
Akiknek nem voltak gyarmataik, ellenben veszteségeik a férfi-nemet illetöen azok a 2. világháboru után vendég-munkásokat hivtak az országukba százezer számra. A cégek vezetöi személyesen mentek Törökországba munkásokat toborozni.
-
Lehet tyuk és tojás kérdést csinálni abbol, hogy mi volt elöbb, vendégmunkás, internationális kapcsolat, vagy a virulo gazdasági élet? Vasfüggöny, izolálás, központi irányitás vagy alacsony életszinvonal?
-
Mo.-on a szocialista idökben minden vallásnak nehézsége volt, a zsinagoga mégjobban üres volt mind a katholikus templom amit a vallásos folklor azért kétszer egy évben (husvéti-locsolás és a Kisded ünnepén karácsonykor) csak megtöltött. Az a két megmaradt moschee csak arra volt jo, hogy a dicsö multunknak legyen a tanujele.
-
Hangsulyozom, a homogén vallásosság nem ugy jött létre Mo.-on, hogy anyagilag nem voltunk atraktivak, hanem szellemileg nem voltunk befogadoak.
-
Még Trianon után is a "keresztlevél" volt a meghatározo,
hogy egy gyerek iskolába mehet vagy nem, hogy a szülö egy munkát megkap vagy nem. Turkáljatok egy kicsit a nagyszüleitek hagyatéka kötött. ;)
-
Teljesen életszerű, hogy bombatámadás esetén az összes értékét van ideje összeszedni az embernek...
-
Talán nem mondok vele ujjat, sehol sem bombáznak 24 orán keresztül és minden nap.
Ha egy ember tultud élni egy bombatámadást akkor egy pénztárca még könyebben. Vagy nem? ;)
 
-
Nyugateuropában többek között azért van több muszlem mind keleteuropában mert keleten majd 50 éven keresztül egy nemkivánatos diktatura volt, a szegénység csak ennek a következménye.
-
A tengerrel (nemcsak tengeri admirálissal) rendelkezö nyugati országok korábban gyarmatokkal rendelkeztek amik felszabadulása után az ott élök az anyaország állampolgáraivá váltak.
-
Akiknek nem voltak gyarmataik, ellenben veszteségeik a férfi-nemet illetöen azok a 2. világháboru után vendég-munkásokat hivtak az országukba százezer számra. A cégek vezetöi személyesen mentek Törökországba munkásokat toborozni.
-
Lehet tyuk és tojás kérdést csinálni abbol, hogy mi volt elöbb, vendégmunkás, internationális kapcsolat, vagy a virulo gazdasági élet? Vasfüggöny, izolálás, központi irányitás vagy alacsony életszinvonal?
-
Mo.-on a szocialista idökben minden vallásnak nehézsége volt, a zsinagoga mégjobban üres volt mind a katholikus templom amit a vallásos folklor azért kétszer egy évben (husvéti-locsolás és a Kisded ünnepén karácsonykor) csak megtöltött. Az a két megmaradt moschee csak arra volt jo, hogy a dicsö multunknak legyen a tanujele.
-
Hangsulyozom, a homogén vallásosság nem ugy jött létre Mo.-on, hogy anyagilag nem voltunk atraktivak, hanem szellemileg nem voltunk befogadoak.
-
Még Trianon után is a "keresztlevél" volt a meghatározo,
hogy egy gyerek iskolába mehet vagy nem, hogy a szülö egy munkát megkap vagy nem. Turkáljatok egy kicsit a nagyszüleitek hagyatéka kötött. ;)

Nem tudom, mennyiben válasz ez az én hozzászólásomra, de nem baj.
-
-Talán nem mondok vele ujjat, sehol sem bombáznak 24 orán keresztül és minden nap.
Ha egy ember tultud élni egy bombatámadást akkor egy pénztárca még könyebben. Vagy nem? ;)

Na igen, két támadás között kiturkálom az értékeimet a romok közül.
Ha pottyannának a bombák, én előbb az életemet, meg a hozzátartozóimét menteném, nem a pénztárcámat.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt
Vasas István wrote on kukta's profile.
Kedves Árpád !

Nagyon boldog névnapot kívánok !

Áldott , boldog Húsvéti Ünnepet is kívánok !

Jó egészséget kívánva üdvözöl v.pisti .

Statisztikák

Témák
38,127
Üzenet
4,800,619
Tagok
615,667
Legújabb tagunk
PLiza
Oldal tetejére