Egy szilicium-völgyi mogul új országot hozna létre a menekültek számára

A kaliforniai Szilicium-völgy egy ingatlanmogulja szerint van megoldás a globális menekültválságra: új országot kell létrehozni a számukra.

Az ingatlanmogul elképzelését a The Washington Postban megjelent cikk részletezi.

Világszerte 60 millió ember volt kénytelen elhagyni otthonát, akik jelenleg menekültként szegény országokban nehéz körülmények között élnek. Nincs hová menniük, de sokan akár életük kockáztatásával is útra kelnének a jobb élet reményében. A válság borzasztóan komoly következményekkel jár. Erre kínál - a nézőponttól függően - pofonegyszerű vagy meglepően naiv választ Jason Buzi: a világnak össze kell fognia, és létre kell hoznia egy új országot a menekültek számára.
"Az elképzelés az, hogy adhatnánk nekik egy saját országot, ahol biztonságban lehetnének, és lehetőségük lenne arra, hogy úgy éljenek és dolgozzanak, mint bárki más" - mutatta be az ingatlanmágnás a Refugee Nation (menekült ország) elnevezésű tervét.

Miközben mindez látszólag a tudományos fantasztikum világába tartozik, menekültügyi szakértők meglepően szimpatikusnak találják az elgondolást, még akkor is, ha nem feltétlenül hisznek abban, hogy egy új állam létrehozása felé kellene elindulni. Jason Buzi jól érzi: az a mód, ahogy a világ a menekültkérdést kezeli, nem tűnik működőképesnek, sokan vélik úgy, hogy merőben új megközelítésre lenne szükség - írta a lap.

A férfi, aki ingatlanok vásárlásával, eladásával és építésével foglalkozik, üzletei miatt korábban néhányszor kedvezőtlen színben tűnt fel a hírekben. A vállalkozó azonban saját bevallása szerint már 10-15 ezer dollárt ölt bele a menekültkérdés megoldását kínáló tervének megvalósításába: felállított egy csoportot és létrehozott egy honlapot a Refugee Nation-projekt támogatására, és úgy tervezi, hogy további összegeket is áldoz arra, hogy az ötlet lendületet kapjon.

"Nem vagyok milliárdos. De vagyok abban a helyzetben, hogy saját forrásaimból költhessek a terv promóciójára és segíthessek az előrejutásában" - fogalmazott az üzletember.

Az a végső célja, hogy óriási földterületeket vásároljon vagy béreljen, ám ehhez szerinte legalábbis dollár tízmilliárdokra lenne szükség, ezért abban reménykedik, hogy a világ leggazdagabb emberei és a kormányok felkarolják a programját. A megvalósítás érdekében hírességeket is be akar vonni. "Senki sem kíváncsi arra, hogy én ki vagyok, de ha például Angelina Jolie áll a terv mögé, az sokakra hat és sokaknak el tudja mondani, miről van szó" - mondta az ingatlanmágnás.

A vállalkozó szerint egy lakatlan szigetekkel rendelkező ország például vevő lehet az ötletre. A Fülöp-szigeteken már ajánlottak is neki egy szigetet, ami a San Franciscó-i árakhoz képest nem is volt megfizethetetlen. De arra is gondolt, hogy kisnépességű országokkal - mint Dominika - is lehetne próbálkozni, amelyek fizetség fejében megengednék a menekültek betelepedését. A lebonyolítás részletei azonban még nem körvonalazódtak.

Kérdés, hogy mennyire lenne életképes egy ilyen sokféle menekültet befogadó ország. Buzi szerint a különböző kulturális háttérből érkező emberek toleránsak lesznek egymás iránt. A nagyszabású infrastrukturális projektek és a külföldi befektetők pedig munkát adhatnak az új ország lakosságának. A népjóléti és politikai kérdéseket ráérnek később kidolgozni. "Egyelőre az első randevúnál tartunk. Még nem azon töröm a fejem, hogy mi lesz a gyerek neve" - mondta Buzi.

A Washington Post újságírója által megkérdezett menekültügyi szakértők zömmel lelkesen fogadták az ötletet, bár aggodalmaikat sem hallgatták el. Az ENSZ menekültügyi hivatalában korábban nem is hallottak az elképzelésről.

Az Oxfordi Egyetem menekültügyi tanulmányokkal foglalkozó központjának igazgatója, Alexander Betts professzor arra hívta fel a figyelmet: kérdés, hogy a menekültek le akarnak-e telepedni a számukra teremtett országban. Egy ország mesterséges létrehozása akár erőszakhoz is vezethet. Betts szerint nem valószínű, hogy az emberek örökre letelepednének egy ilyen országban, hacsak nem lenne "többé-kevésbé utópisztikus". A Mitchigan Egyetem szakembere szerint pedig emberi jogi kérdéseket is felvet az éca: akár az lehet a vége, hogy a menekültek egy óriási fogolytáborba lesznek bezárva.

A szakértők ugyanakkor hangsúlyozták, hogy Buzi felvetése a globális menekültválság kezelésének jelenlegi problémáira irányítja a figyelmet: Kenya, Libanon vagy Jordánia túlterheltté vált, a nyugati országok nem tesznek eleget a menekültek elhelyezéséért, a menekülttáborok gyakran el vannak vágva a társadalomtól és lehetőségektől, a nemzetközi menekültügyi szervezetek pedig pénzügyileg a jelenlegi rendszer lekötelezettjei, akkor is, ha az gyengélkedik, és a helyzet egyre rosszabbá válik.

Buzi szerint a politikai akarat nincs meg arra, hogy a menekülteket különböző országokban befogadják és támogassák letelepedésüket. "Úgy vélem, a Refugee Nation megteremtése jelenleg sokkal könnyebben elérhetőnek látszik" - értékelte.

sziget.jpg
 
Külön ország?
Nos eddig is volt, van egy országuk ha az nem tetszett akkor miért tetszene az új állam?
De persze csinálják meg de nincs sok bizodalmom iránta. Mert a menekülteknek a biztonság a jó lét kell amit saját országukban nem tudnak elérni, vagyis először városokat kell építeni amiben lesz minden mert ha tisztalappal kell kezdeniük akkor inkább Németországot választják...
Hogy miért vagyok ennyire pesszimista? mert itt vannak a példák előttem rengetegszer megírták előttem is hogy itthon is van oly réteg akik munkanélkül kapnak juttatást és nem fenntartják hanem amortizálják az egészet..és várják az újat.
Vannak akik magyarországon is azt mondják kapjonak egy megyét és bizonyítsanak....csak reggel korán kell kelni és megmondják mivel töltsük el a napot. Ha vége a munkának fáradtan hazaérnek nos ezt ki vállalja be??
Ráadásul semmit sem kapnak az egész napi munkáért majd csak egy hónap után de az meg elmegy rezsire...hogy lesz így ebből nagyobb ház autó??
Nos hozzák csak létre az új országot semmi sem lesz belőle.
 
Ezek az emberek akik ma elindulnak, elso szamu ok a haboru. Mikor a szomszed utacaban felrobban egy haz es semmi garancia nincs arra, hogy a kovetkezo nem a te utcadba fog becsapodni ,akkor nincs mas megoldas mint menni addig meg bekes eletet nem talal.
Az emberek szeretnek dolgozni, es Mo is regen mindenki dolgozott a KAdar eraba, segelybol kegyelem kenyerbol elni senkinek nem jo.
Egy uj orszag letrehozasa millio szamba tud munkalehetoseget adni, ami nem csak a tevekeny elet hanem az anyagi gyarapodast is eredmenyez.
NAgyon jo otletnek talalom, gyanitom sok sok orszagbol menenek oda az emberek epiteni alkotni.
Amerikat a bevandorlok tettek naggya, regen is a nagy beruhazasok vonzottak az embereket oszagon belul is kivulrol pl a ameriai vasut epites.
 
B
Ezek az emberek akik ma elindulnak, elso szamu ok a haboru. Mikor a szomszed utacaban felrobban egy haz es semmi garancia nincs arra, hogy a kovetkezo nem a te utcadba fog becsapodni ,akkor nincs mas megoldas mint menni addig meg bekes eletet nem talal.
Az emberek szeretnek dolgozni, es Mo is regen mindenki dolgozott a KAdar eraba, segelybol kegyelem kenyerbol elni senkinek nem jo.
Egy uj orszag letrehozasa millio szamba tud munkalehetoseget adni, ami nem csak a tevekeny elet hanem az anyagi gyarapodast is eredmenyez.
NAgyon jo otletnek talalom, gyanitom sok sok orszagbol menenek oda az emberek epiteni alkotni.
Amerikat a bevandorlok tettek naggya, regen is a nagy beruhazasok vonzottak az embereket oszagon belul is kivulrol pl a ameriai vasut epites.

Az elképzeléssel a fő gond szerintem az, hogy rengeteg különböző FAJTA ember van a menekültek közt, s a „fajta” alatt a kulturális különbséget értem.

Képzeld el, beteszik abba az országba a magyarországi cigányt aki Kanadába „menekül”, meg pár Szomáliából vagy Nigériából menekült keresztényt, meg egy rakás muszlimot. És a muszlimok is különbözőek: egyik része szunnita akit siiták üldöztek el, másik részük siita akit szunniták üldöztek el, harmadik részük siita is meg szunnita is akiket Németországból üldöztek el a szélsőjobb bőrfejűek (felgyújtották a szállásukat). Szórványosan akadnak majd köztük tibetiek is akiket a kínaiak üldöztek el, meg egy rakás mexikói, akiknek volna hova menni mert van saját országuk, de mégse akarnak ott élni mert nagy a korrupció meg nagy a bűnözés, és persze ők is keresztények. De persze a keresztények is különbözőekÉ katolikusok, reformátusok, meg egyéb kisebb szekták tagjai.

Szerinted mi lesz a vége? Mert szerintem az, ami a menekülttáborokban is megtörtént már, csak itt nagyobb mértékben lesz: ÖLIK MAJD EGYMÁST. Abban se tudnak majd megegyezni,

1. Legyen-e szavazati joga a nőknek, s legyenek-e választhatóak.
2. Szabadjon-e nekik burka nélkül közlekedni, egyáltalán, kimehessenek-e az utcára egyedül.

De ez mind semmi. Tegyük fel jól alakul eleinte a dolog, mondjuk Mongólia odaad egy nagy területet sok pénzért hogy ott legyen az új ország. Eleinte tegyük fel minden remek (én ebben se hiszek). De ezután minden új menekültet odadeportál minden ország majd, hamarosan nem tudja majd ez az ország se befogadni őket. Akkor mi lesz, KÉNYSZERÍTIK majd erre ezt az országot? Vagy megfizetik nekik a befogadást? Senki se szeret pénzt adni...

És azok akiket Magyarország befogadna de direkt szöknek tovább mert nem csak befogadást akarnak de JÓLÉTI ÁLLAMBAN akarnak élni? Szerinted amint kiteszik őket ebbe az új országba, nem szöknének azonnal onnan is tovább?
 
Az Egyesült Királyság népessége valamivel meghaladja a 60 milliót. Területe mintegy 243 ezer négyzetkilométer. Nagyságrendben legalábbis hasonló terület kellene Refugee Nationnak is. Mezőgazdasági művelésre alkalmas terület. Ezt lakatlanul kellene megtalálni. Ha csak kis népsűrűségű területen hoznák létre, félő, hogy megismétlődne az Egyesült Államok hőskora, a "betolakodó" fehér telepesek és az indiánok folyamatos összeütközéseivel. És a korábban említett belső ellentétek is komoly feszültségeket hozhatnának létre.
Amikor olvastam a cikket, a kommunizmus szépséges eszméje és annak gyakorlati megvalósítása jutott eszembe.
 
Egy jo mukodo demokratikus allam, /nem komcsi mert az nem demokratikus/miert ne lehetne megoldani?
NYilvan meg csak nem is kotelezo jellegu odamenekulni, hanem lehetne jelentkezni a lagerekbe hogy ki az aki szeretne menni az uj orszagba.
Nalunk tud mukodni a multikulturalis allam , ahol minden szinten minden nacio megtalalhato, itt nem olik egymast a kulonbozo nepcsoportok Canada 30 egynehany millio lakosa bekebe tud elni . De ameriakba is akar a kormanyba akar elnoknek is tud lenni szines boru akkor a demokracianak van megvalosithato modelje.
Igen lehet akar fizetni is azert hogy oda mehesen valaki.
Az allami sponzorsagal lagerekbol jovo menekulteknek az allam fizeti ki a replojegyet nalunk de vissza kell fizetnie, ahogy kezd egyenesbe lenni akar reszletekbe is, hogy a kovetkezo menekult is kitudjon jonni es ne az allamot terhelje a nagy koltseg.
Le lehet azt fektetni , hogy a fizetese 5% 2-5 evig az adojabol a kozosbe hogy beutazast nyerjen.
Nem reg volt egy film itt a sved bevandorlokrol tobb ezer ember erkezett ano, fakitermelessel foglalkoztak, koloniat hoztak letre ahol par evre iskolakat korhazat stb maguk tartottak fent. HAtalmas teruleteket kaptak az allamtol ingyen is es berbe is reszletre mert senkinek nem volt penze.
 
Joleti allam, az allampolgaroknak igen, mert minden jar neki ha bajba kerul valamiert lebetegszik stb
A segely az a letminimum korul mozog mindenhol.
Megint csak Canadat tudom felhozni peldanak mert a nemet tapasztalat oly regen volt hogy az mar biztos nem ugy mukodik mint 30 eve.
KB egy 4 tagu csalad kaphat 1500 dollart ez eleg szep osszegnek tunik, de ebbol maris 800-1000 $ a lakber. A telefon legalabb ketto 50-60$ tv $50 a kaja $400 korul es maris nem eleg a penz.
Erre hamar rajonnek a menekultek nem a Kanaan szamukra ez a lehetoseg, ebbol az ehen halashoz sok a megelheteshez keves.
KApnak 6 honapig ingyenes nyelv iskolat ami kotleezo mert a segelyt megvonhatjak ha nem jar iskolaba.

Itt senki nem irigyli a segelybol eloket,mert nagyon szukos helyzetbe vannak. Nagyon beosztonak kell lenni hogy mindenre juson, es nem lesz belole se milliomos se joletbe nem kerul.
Itt nem cel a segelybol valo eles, mert mindenki torekszik elorebb jutni. Sokat segit az allam akar atkepzessel ,akar hitellel hogy tanuljon olyan szakmat amibe el tud helyezkedni.
 
Az elképzeléssel a fő gond szerintem az, hogy rengeteg különböző FAJTA ember van a menekültek közt, s a „fajta” alatt a kulturális különbséget értem.

Képzeld el, beteszik abba az országba a magyarországi cigányt aki Kanadába „menekül”, meg pár Szomáliából vagy Nigériából menekült keresztényt, meg egy rakás muszlimot. És a muszlimok is különbözőek: egyik része szunnita akit siiták üldöztek el, másik részük siita akit szunniták üldöztek el, harmadik részük siita is meg szunnita is akiket Németországból üldöztek el a szélsőjobb bőrfejűek (felgyújtották a szállásukat). Szórványosan akadnak majd köztük tibetiek is akiket a kínaiak üldöztek el, meg egy rakás mexikói, akiknek volna hova menni mert van saját országuk, de mégse akarnak ott élni mert nagy a korrupció meg nagy a bűnözés, és persze ők is keresztények. De persze a keresztények is különbözőekÉ katolikusok, reformátusok, meg egyéb kisebb szekták tagjai.

Szerinted mi lesz a vége? Mert szerintem az, ami a menekülttáborokban is megtörtént már, csak itt nagyobb mértékben lesz: ÖLIK MAJD EGYMÁST. Abban se tudnak majd megegyezni,

1. Legyen-e szavazati joga a nőknek, s legyenek-e választhatóak.
2. Szabadjon-e nekik burka nélkül közlekedni, egyáltalán, kimehessenek-e az utcára egyedül.

De ez mind semmi. Tegyük fel jól alakul eleinte a dolog, mondjuk Mongólia odaad egy nagy területet sok pénzért hogy ott legyen az új ország. Eleinte tegyük fel minden remek (én ebben se hiszek). De ezután minden új menekültet odadeportál minden ország majd, hamarosan nem tudja majd ez az ország se befogadni őket. Akkor mi lesz, KÉNYSZERÍTIK majd erre ezt az országot? Vagy megfizetik nekik a befogadást? Senki se szeret pénzt adni...

És azok akiket Magyarország befogadna de direkt szöknek tovább mert nem csak befogadást akarnak de JÓLÉTI ÁLLAMBAN akarnak élni? Szerinted amint kiteszik őket ebbe az új országba, nem szöknének azonnal onnan is tovább?

Most én is abszolút egyetértek Veled!

Pontosan én is erre gondoltam azonnal a cikk kapcsán. Amint berakják ugyanarra a területre az összes menekültet, abból azonnal egy új Irak és új Szíria lenne.
Az összes vallási és etnikai ellentétet odavinnék magukkal.

És ez nem csak a Közel-Keletiekre igaz. Az azeri baltás gyilkos is az első adandó alkalommal szétverte az örmény diáktársa fejét.

És egy mai hír: http://www.origo.hu/itthon/20150727--halalra-keseltek-egy-bevandorlot-a-szerb-magyar-hatarnal.html

Nem új ország kell nekik. A fejekben kéne rendet tenni, aztán a saját országukban. Különben költözhetnek akár a Marsra is.
 
Utoljára módosítva:
Erősen Libéria-jellege van a javaslatnak. Az 1800-as évek elején alapították, hogy az amerikai feketéket valahogy visszazsuppolják Afrikába. Az a politikai vonat kegyetlenül kisiklott. Mind az amerikaiak, mind a libériaiak számára.
 
Nem tudom, olvastátok-e, hogy San Fancisco környékén nemrég volt egy 4-es erősségű földrengés és ennek apropóján fél éven belül egy min. 7-es, max 9-es erősségű földrengést prognosztizálnak valahol a StAndreas törés vonalában. LA, SF és egyéb milliós nagyvárosok területén belül. Az utolső 1978-ban félig rombadöntötte LA-t.
Ebből szerintem egy-két következtetés adódik.
1 - várakozó: Várjuk meg a földrengés hír végkifejletét. Addig is lehet beszélni arról, hol legyen az új ország.
1.1 - Ha beválik, a sok pénzt a kármentesítésre lehet és kell fordítani.
1.2 - Ha nem és lefújják a riadót, akkor mehet a terv végrehajtása, akármi is az.
2 - fatalista: Vegyük az 1.2-t alapul
3 - pesszimista: 1.1, és telepítsük le az új polgárokat valahol a Nevadai sivatagban és ők segítenek majd a kármentesítésben. Lesz munkájuk, és hasznos tagjai leszenek a társadalomnak - hisz mindenképpen ez a cél, nemde?
4 - optimista-fatalista: Földrengés az életünkben nem lesz, má' mé' is lenne és telepítsük le a bevándorlókat valahol, maj' csak megélnek valahogy.
4.1 - Nyithatnánk vitát arról. hogy az új ország csak demokratikus lehet.
Melitta, nézd meg az utolsó 50 év ázsiai és magyar fejleményeit: Ázsiában az USA megteremtette a demokráciák lehetőségét és ad abszurdum létrejött az ISIS - valami félrement. Mo. 1989-ben kikiáltotta a Köztársaságot: mára mi lett belőle? Hát nem demokrácia, az biztos.
Szerintem az új ország bevándorló lakossága majd eldönti, hogy mit akar. A demokrácia lehetőségét persze meg kell adni nekik; de ha nem érzik jól magukat benne, akkor minek erőltetni?
 
Az elképzeléssel a fő gond szerintem az, hogy rengeteg különböző FAJTA ember van a menekültek közt, s a „fajta” alatt a kulturális különbséget értem.

Képzeld el, beteszik abba az országba a magyarországi cigányt aki Kanadába „menekül”, meg pár Szomáliából vagy Nigériából menekült keresztényt, meg egy rakás muszlimot. És a muszlimok is különbözőek: egyik része szunnita akit siiták üldöztek el, másik részük siita akit szunniták üldöztek el, harmadik részük siita is meg szunnita is akiket Németországból üldöztek el a szélsőjobb bőrfejűek (felgyújtották a szállásukat). Szórványosan akadnak majd köztük tibetiek is akiket a kínaiak üldöztek el, meg egy rakás mexikói, akiknek volna hova menni mert van saját országuk, de mégse akarnak ott élni mert nagy a korrupció meg nagy a bűnözés, és persze ők is keresztények. De persze a keresztények is különbözőekÉ katolikusok, reformátusok, meg egyéb kisebb szekták tagjai.

Szerinted mi lesz a vége? Mert szerintem az, ami a menekülttáborokban is megtörtént már, csak itt nagyobb mértékben lesz: ÖLIK MAJD EGYMÁST. Abban se tudnak majd megegyezni,

1. Legyen-e szavazati joga a nőknek, s legyenek-e választhatóak.
2. Szabadjon-e nekik burka nélkül közlekedni, egyáltalán, kimehessenek-e az utcára egyedül.

De ez mind semmi. Tegyük fel jól alakul eleinte a dolog, mondjuk Mongólia odaad egy nagy területet sok pénzért hogy ott legyen az új ország. Eleinte tegyük fel minden remek (én ebben se hiszek). De ezután minden új menekültet odadeportál minden ország majd, hamarosan nem tudja majd ez az ország se befogadni őket. Akkor mi lesz, KÉNYSZERÍTIK majd erre ezt az országot? Vagy megfizetik nekik a befogadást? Senki se szeret pénzt adni...

És azok akiket Magyarország befogadna de direkt szöknek tovább mert nem csak befogadást akarnak de JÓLÉTI ÁLLAMBAN akarnak élni? Szerinted amint kiteszik őket ebbe az új országba, nem szöknének azonnal onnan is tovább?
Na itt van a kutya elásva!!!!!!!Rátapintottál a lényegre!!!!!!
 
Nem tudom, olvastátok-e, hogy San Fancisco környékén nemrég volt egy 4-es erősségű földrengés és ennek apropóján fél éven belül egy min. 7-es, max 9-es erősségű földrengést prognosztizálnak valahol a StAndreas törés vonalában. LA, SF és egyéb milliós nagyvárosok területén belül. Az utolső 1978-ban félig rombadöntötte LA-t.
Ebből szerintem egy-két következtetés adódik.
1 - várakozó: Várjuk meg a földrengés hír végkifejletét. Addig is lehet beszélni arról, hol legyen az új ország.
1.1 - Ha beválik, a sok pénzt a kármentesítésre lehet és kell fordítani.
1.2 - Ha nem és lefújják a riadót, akkor mehet a terv végrehajtása, akármi is az.
2 - fatalista: Vegyük az 1.2-t alapul
3 - pesszimista: 1.1, és telepítsük le az új polgárokat valahol a Nevadai sivatagban és ők segítenek majd a kármentesítésben. Lesz munkájuk, és hasznos tagjai leszenek a társadalomnak - hisz mindenképpen ez a cél, nemde?
4 - optimista-fatalista: Földrengés az életünkben nem lesz, má' mé' is lenne és telepítsük le a bevándorlókat valahol, maj' csak megélnek valahogy.
4.1 - Nyithatnánk vitát arról. hogy az új ország csak demokratikus lehet.
Melitta, nézd meg az utolsó 50 év ázsiai és magyar fejleményeit: Ázsiában az USA megteremtette a demokráciák lehetőségét és ad abszurdum létrejött az ISIS - valami félrement. Mo. 1989-ben kikiáltotta a Köztársaságot: mára mi lett belőle? Hát nem demokrácia, az biztos.
Szerintem az új ország bevándorló lakossága majd eldönti, hogy mit akar. A demokrácia lehetőségét persze meg kell adni nekik; de ha nem érzik jól magukat benne, akkor minek erőltetni?
A nagy demokratikus Németeknél tüntettek a sok bevándorló miatt és a rendörök szétverté a tüntetést holott a véleményszabadságnak az egyik formája!!!!!Magyaroknál meg pár ember a legnagyobb forgalomba elzárták a hidat a rendőrök meg ott vigyáztak rájuk hogy kitüntethessék magukat!!!!!!(akkor miről is beszélünk?)
 
A cikk és a hozzászólások egy csomó kérdést vetettek fel bennem.
Mesterséges ország? Nézzétek meg, mi van Izraelben, Izraellel. Szerintem ez csak utópia.
Szerintem egyetlen jó megoldás lenne: ha valahogy sikerülne békét teremteni az egyes anyaországokban. Azok a szegény menekültek, új népvándorlók, majdnem mindenüket hátrahagyva indultak el a hazájukból, legtöbb esetben a háborúk és vérengzések, esztelen öldöklések miatt. De a gyökereik ott vannak, hiszem, hogy nagy részük visszamenne.
Mert ha nem, mi lesz a vége? A legtöbben Németországba tartanak. Képzeljétek el, hogy 15-20 millió, de akár csak 3-4 millió bevándorló mit csinálna ott. Nincs elég munka, miből élnének, hol és hogyan?
 
Mesterséges ország? Nézzétek meg, mi van Izraelben, Izraellel.

Izrael nem mesterséges ország. Ott egy nép visszakapta a földjét, amit anno elvettek tőle.
Nem arról volt szó, hogy a semmi közepén létrehoznak egy falansztert, ahová aztán mindenféle fajú, nemzetiségű, vallású, nyelvű üldözöttet odatelepítenek. Izrael nem jó példa.
Már csak azért se, mert mindennel együtt is egy virágzó ország.
 
M
Izrael nem mesterséges ország. Ott egy nép visszakapta a földjét, amit anno elvettek tőle.
Nem arról volt szó, hogy a semmi közepén létrehoznak egy falansztert, ahová aztán mindenféle fajú, nemzetiségű, vallású, nyelvű üldözöttet odatelepítenek. Izrael nem jó példa.
Már csak azért se, mert mindennel együtt is egy virágzó ország.

Bocs, de amikor ők Egyiptomból odavándoroltak, akkor lakatlan volt?
 
Bocs, de amikor ők Egyiptomból odavándoroltak, akkor lakatlan volt?

Nem volt lakatlan. Kis városállamok voltak ott saját királyokkal. Némelyiket elfoglalták, némelyikkel szövetséget kötöttek. Jeruzsálemet pl. egészen Dávid király idejéig, azaz kb. négyszáz évvel a honfoglalás után is még a jebuzeusok lakták.
Amúgy amikor a kánaániták mentek oda, az izraeliták előtt, az a föld akkor se volt lakatlan. Jerikó feltárásánál kiderült, hogy már a kánaániták előtt is éltek ott népek.

Kevés nép él olyan hazában, ami lakatlan volt, amikor odavándorolt. Pl. mi sem olyanban élünk. A germán törzsek leszármazottai, a németek és az angolok sem, de a szlávok sem, lényegében az összes európai nép sem. Ilyen alapon szinte minden mai nép jogát kétségbe vonhatnánk az országához.
 
Utoljára módosítva:
Nem volt lakatlan. Kis városállamok voltak ott saját királyokkal. Némelyiket elfoglalták, némelyikkel szövetséget kötöttek. Jeruzsálemet pl. egészen Dávid király idejéig, azaz kb. négyszáz évvel a honfoglalás után is még a jebuzeusok lakták.
Amúgy amikor a kánaániták mentek oda, az izraeliták előtt, az a föld akkor se volt lakatlan. Jerikó feltárásánál kiderült, hogy már a kánaániták előtt is éltek ott népek.

Kevés nép él olyan hazában, ami lakatlan volt, amikor odavándorolt. Pl. mi sem olyanban élünk. A germán törzsek leszármazottai, a németek és az angolok sem, de a szlávok sem, lényegében az összes európai nép sem. Ilyen alapon szinte minden mai nép jogát kétségbe vonhatnánk az országához.
Ez mind így igaz.
Még az Ősember is területet szerzett a másik törzstől
Még a vadállat is megjelöli szagával területét, ami később másik csoporté lesz
Talán még a tengerből kijövő és szárazföldi életté asszimilálódott hüllő (bármi is) talált már ott valamit
Tehát a Izrael állama előtt is laktak ott mások
Akit fölé kerültek évszázadok alatt,nincs ősi jog
 
Utoljára módosítva:
egészen Dávid király idejéig
Dávid király a zsidók második királya volt kb. Kr.e. 1010- Kr.e. 970 - ig uralkodott.

A honfoglalás kr.u. 895-ben volt
A kettős honfoglalás szerint pedig az első hullám kr.u. 670 körül

Tehát itt valószínűleg nem Dávid királyra gondoltál
400 évvel a honfoglalás után , zsidók éltek a mai Izrael területén, de az önálló almiságról, még csak nem is álmodhattak, és jelentős kisebbségben is voltak.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt

Statisztikák

Témák
38,135
Üzenet
4,802,476
Tagok
615,753
Legújabb tagunk
BertSutton
Oldal tetejére