Evolúció

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
y-Etike! Próbáld ki mondjuk egy Ausztrál bennszülöttel és majd írd meg az eredményt!


Magyarországon is próbálkoznak vele, r...ma integrációnak hívják. :)
Viszont tény, hogy ennek a rassznak átlagban tízzel kisebb az IQ-ja, csak erről nem illik beszélni...
Egy barátom ilyen iskolában tanít, azt mondja, olyan, mintha hét cserép muskátlinak magyarázna.
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Az szerintem nem az az ország...

Magyarországon is próbálkoznak vele, r...ma integrációnak hívják. :)
Viszont tény, hogy ennek a rassznak átlagban tízzel kisebb az IQ-ja, csak erről nem illik beszélni...
Egy barátom ilyen iskolában tanít, azt mondja, olyan, mintha hét cserép muskátlinak magyarázna.


Azt gondolom, azok az országok ahol az evolució szerint nézhetők ezek a dolgok keletebbre és délebbre vannak..
Magyarország esetén csak a kontraszelekciót láthatjuk, s itt nem kifejezetten a biológia evolúció szerinti terminológiáját...

Az pedig hogy bizonyos jól behatárolható csoportoknak kisebb az IQ-juk, vagyis alacsonyabb a problémafelismerő, megoldó képességük éppen az evolúció bizonyítékai, hisz ezeknek a csoportoknak minden problémáját évtizedek óta mások oldják meg, így náluk természetes módon bizonyos dolgok elsorvadtak....
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnálatos módon az összes gondolkozásra fordított energiájuk leszállt az alhasba..... Csak a segélykérő funkció maradt meg. (de ez már másik topic)
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Magyarországon is próbálkoznak vele, r...ma integrációnak hívják. :)
Viszont tény, hogy ennek a rassznak átlagban tízzel kisebb az IQ-ja, csak erről nem illik beszélni...
Egy barátom ilyen iskolában tanít, azt mondja, olyan, mintha hét cserép muskátlinak magyarázna.
Veszel nekik tollaslabdát, és nem tudsz játszani mert félóra alatt sem tudja eltalálni a labdát saját magától, már nem fogsz csodálkozni mért bukdácsol sok tantárgyból. :34:
 

most

Állandó Tag
Állandó Tag
ez is a társadalmi engedetlenség egy formája lehet ha ők nem lennének már chipekkel a fülünkben rohangálnánk, a nekünk szabadon kijelölt útvonalakon ...
de egy biztos egyre fontosabbak , egészen jól prosperálnak élnek a lehetőségekkel - vagyis tudatosságra tanítanak tanítók ők :):confused:
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Én nem tartom egyre fontosabbnak azt, aki a másikból élősködik. Ellenkezőleg...
Megjegyzem, pár száz éve arra várunk, hogy beilleszkedjenek,de csak mi alkalmazkodunk hozzájuk és gyakoroljuk a türelem erényét....
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Erre egyetlen megoldás van csak..

Én nem tartom egyre fontosabbnak azt, aki a másikból élősködik. Ellenkezőleg...
Megjegyzem, pár száz éve arra várunk, hogy beilleszkedjenek,de csak mi alkalmazkodunk hozzájuk és gyakoroljuk a türelem erényét....


Nem az a topic ahol erről beszélni kellene, mert ez nem faji kérdés, s ez könnyebben belátható, mint a mai zsidóság esetében, pedig azt sem bonyolult igazolni.....
De itt azért páran több topicban is összefutunk, s ilyen szempontból sehol sem, mégis bárhol alkalmas lehet, ha a téma indító nem üt a fejünkre....
Nem a 80-as évek végéig Magyarországon és Nyugat-Europában élő cigányság okozza a gondokat, hanem az a számában jóval kevesebb, akik délkelet-Európából és Szlovákiából azóta érkeztek,
illetve akiket összeférhetetlen magatartásuk miatt, a Dunántúlról más országrészre szorítottak. A kiskörei vízlépcső építésekor számtalan délhevesi tanácselnök anyagi helyzete javult
jelentősen azzal, hogy romákat fogadott be a településre, az alapítványok, de pl. a Kárpátokbeli üdülő települések ingatlanfejlesztői is vásárolják egymásután az áttelepülő romáknak a házakat, azokon a településeken ahová velük együtt egyfajta magatartás is beköltözött.. De beköltözött az iskolázatlanság, erőszak, a munkanélküliség és a nyomor is.
Olyanok mondják az okosat a kérdés megoldásáról, akik a Mátyáspincén kívűl csak esetleg egy másik étteremben láttak élő cigányt. Tetézi a bajt a "díszcigányok" helyzete és a történelmi hagyományokat teljesen nélkülöző önjelölt vajdák szerepe...
Farkas Flórián nem tudott elszámolni a közösség pénzével, eljárási kegyelem segítségével lett országgyűlési képviselő, Kolompár Orbán ellen szintén büntető eljárás folyik s lehet folytatni... Magyarországon jelenleg felfüggesztették a demokráciát, s ha a Kétharmados Nagyvezér éppen meccset néz nincs aki merjen cselekedni, illetve ha a Nagy Ő tévesen értelmez egy helyzetet, eleve rossz döntés születik. A döntéshozóknál , ha a politika mást nem akar az életkor felső határa az elsődleges(ne legyen több mint 30 éves) ezzel a hozzáértés és tapasztalat borítékolható... Jelenleg egymillió cigány él Magyarországon, ez nem kisebbség, nem beszélnek a magyaron kívül 90%-ban más nyelvet... Legalább 400 ezer szavazó. Amig nem áll helyre a demokrácia, nem változik a választási törvény, s nem együtt kezelik a helyzetet a hasonló iskolázottságú és anyagi körülmények között élő többi állampolgárral, a helyzet csak rosszabb lesz.. Különösen azért, mert addigra egyre többen lesznek akiknek nem lesznek gyökereik, igy lakóhelyüket sem érzik otthonuknak, hazájuknak....
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Rendben , térjünk vissza a Monkey vs God-hoz.

Nem a majom miatt... hanem ez a téma, mármint a cigány kérdés, olyan, hogy aki közelről látja, annak nehéz indulat nélkül írni, beszélni róla, mert egyrészt boszantja a csoport, másrészt azok, akik egy csomó marhaságot leírnak szakértőként. S még azt sem tudja az ember melyik jobban....

Én pedig napról, napra érintettebb vagyok...

(Nem okoskodásból írtam, hogy lapozzunk...)
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Nem a majom miatt... hanem ez a téma, mármint a cigány kérdés, olyan, hogy aki közelről látja, annak nehéz indulat nélkül írni, beszélni róla, mert egyrészt boszantja a csoport, másrészt azok, akik egy csomó marhaságot leírnak szakértőként. S még azt sem tudja az ember melyik jobban....

Én pedig napról, napra érintettebb vagyok...

(Nem okoskodásból írtam, hogy lapozzunk...)
Indulj és keres van helyed erre rengeteg lehetőséged, témakörökben. :4:
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
A "kézzel fogható" evolúció

Érdekes az emberi természet "
A bizonyíthatatlan, vagy kevésbé bizonyítható elméleteken nagyon "okosan" el tudunk vitázni, nem beszélve az ilyen témákról megjelent töménytelen "szakirodalomról" !

Elmegyünk viszont olyan dolgok mellett, ami szinte "kiveri a szemünket".

Az évszázadok nem minden faj fölött múlnak el nyomtalanul.
A veréb-félék úgy tűnik jobban képesek alkalmazkodni a "civilizált" életformához.;)

A világ legérdektelenebb tudományos híre?


Viszonylag nagyobb aggyal rendelkeznek a városokban sikeresen megtelepedett madarak, mint vidéki rokonaik - derítették ki svéd és spanyol kutatók tizenkét európai város madarainak vizsgálata alapján.



image


A kutatók úgy vélik: a nagyobb agy hozzájárul ahhoz, hogy a madár képes legyen megállni a helyét egy város jelentette új és állandóan változó környezetben.
A kutatás rámutat arra, hogy a viszonylag kis aggyal rendelkező származási vonalak madarait a városiasodás érzékenyebben érinti - írták az Uppsalai Egyetem kutatói a Biology Letters című folyóiratban a Der Spiegel internetes kiadásának ismertetése szerint.

A biológusok a verébalakúak rendjébe tartozó 22 család 82 fajának ismert, testtömeghez viszonyított agyméretét hasonlították össze a madarak városias környezethez való alkalmazkodóképességével.
Megállapították, hogy azok a verébalakúak, amelyek még a városközpontokban is fészkelnek, viszonylag nagyobb aggyal rendelkeznek, mint azok, amelyek kerülik a várost.

Az adatok alapján azt a következetést vonták le, hogy az új környezet, mint amilyenek a városok, szelekciós nyomást gyakorolhatnak a városi madarak agyméretére.
Bár kutatásukban az egész agy relatív méretét vették alapul, elképzelhetőnek tartják, hogy a hatást bizonyos megnagyobbodott agyterületek váltják ki, és még inkább szembetűnő lenne a különbség a két élettér madarai között, ha ezeket a területeket hasonlítanák össze.

Forrás: MTI /hirextra.hu/2011


És egy negatív példa, ami bízonyítja, hogy az élő szervezet reagál a környezeti változásokra.
Feltételezem, ez nem csupán Csernobilra érvényes !!!

***

A szakemberek megfigyelték, hogy azoknak a madaraknak, amelyek közvetlenül a csernobili nukleáris baleset helyszíne mellett élnek, 5 százalékkal kisebb az agyuk, mint fajtársaiknak.
A tudósok szerint ez egyértelműen a háttérsugárzás számlájára írható.

A szakemberek 550 egyedet vizsgáltak meg a területen, amelyek 48 különböző fajhoz tartoztak. A megfigyelések szerint a fiatal egyedek agya jelentősen kisebb, mint az idősebbeké - márpedig az agy mérte nagy valószínűség szerint egyenes arányban áll a kognitív képességekkel - írja a PLoS ONE.​

A nemzetközi kutatócsoport volt az első, amely az 1986-os robbanás óta igazán nagyszabású kutatómunkát végezhetett a területen. A szakértők arra voltak kíváncsiak, hogy az atomkatasztrófa pontosan milyen hatással volt a terület élővilágára.​

A háttérsugárzás azonban nem csak a madarak egészségére volt hatással. Az emlősök száma jelentősen megcsappant az erőmű közelében, és a rovarok közül is sok faj pusztult ki a mostoha körülmények miatt. A csapat tagjai szerint a sugárzás következtében a negatív hatások még évtizedekig, sőt akár még tovább is érezhetőek lesznek.​

orientpress.hu



bird.jpg.ashx
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Érdekes az emberi természet "
A bizonyíthatatlan, vagy kevésbé bizonyítható elméleteken nagyon "okosan" el tudunk vitázni, nem beszélve az ilyen témákról megjelent töménytelen "szakirodalomról" !

Elmegyünk viszont olyan dolgok mellett, ami szinte "kiveri a szemünket".

Az évszázadok nem minden faj fölött múlnak el nyomtalanul.
A veréb-félék úgy tűnik jobban képesek alkalmazkodni a "civilizált" életformához.;)

A világ legérdektelenebb tudományos híre?


Viszonylag nagyobb aggyal rendelkeznek a városokban sikeresen megtelepedett madarak, mint vidéki rokonaik - derítették ki svéd és spanyol kutatók tizenkét európai város madarainak vizsgálata alapján.



image


A kutatók úgy vélik: a nagyobb agy hozzájárul ahhoz, hogy a madár képes legyen megállni a helyét egy város jelentette új és állandóan változó környezetben.
A kutatás rámutat arra, hogy a viszonylag kis aggyal rendelkező származási vonalak madarait a városiasodás érzékenyebben érinti - írták az Uppsalai Egyetem kutatói a Biology Letters című folyóiratban a Der Spiegel internetes kiadásának ismertetése szerint.

A biológusok a verébalakúak rendjébe tartozó 22 család 82 fajának ismert, testtömeghez viszonyított agyméretét hasonlították össze a madarak városias környezethez való alkalmazkodóképességével.
Megállapították, hogy azok a verébalakúak, amelyek még a városközpontokban is fészkelnek, viszonylag nagyobb aggyal rendelkeznek, mint azok, amelyek kerülik a várost.

Az adatok alapján azt a következetést vonták le, hogy az új környezet, mint amilyenek a városok, szelekciós nyomást gyakorolhatnak a városi madarak agyméretére.
Bár kutatásukban az egész agy relatív méretét vették alapul, elképzelhetőnek tartják, hogy a hatást bizonyos megnagyobbodott agyterületek váltják ki, és még inkább szembetűnő lenne a különbség a két élettér madarai között, ha ezeket a területeket hasonlítanák össze.

Forrás: MTI /hirextra.hu/2011


És egy negatív példa, ami bízonyítja, hogy az élő szervezet reagál a környezeti változásokra.
Feltételezem, ez nem csupán Csernobilra érvényes !!!

***

A szakemberek megfigyelték, hogy azoknak a madaraknak, amelyek közvetlenül a csernobili nukleáris baleset helyszíne mellett élnek, 5 százalékkal kisebb az agyuk, mint fajtársaiknak.
A tudósok szerint ez egyértelműen a háttérsugárzás számlájára írható.

A szakemberek 550 egyedet vizsgáltak meg a területen, amelyek 48 különböző fajhoz tartoztak. A megfigyelések szerint a fiatal egyedek agya jelentősen kisebb, mint az idősebbeké - márpedig az agy mérte nagy valószínűség szerint egyenes arányban áll a kognitív képességekkel - írja a PLoS ONE.​

A nemzetközi kutatócsoport volt az első, amely az 1986-os robbanás óta igazán nagyszabású kutatómunkát végezhetett a területen. A szakértők arra voltak kíváncsiak, hogy az atomkatasztrófa pontosan milyen hatással volt a terület élővilágára.​

A háttérsugárzás azonban nem csak a madarak egészségére volt hatással. Az emlősök száma jelentősen megcsappant az erőmű közelében, és a rovarok közül is sok faj pusztult ki a mostoha körülmények miatt. A csapat tagjai szerint a sugárzás következtében a negatív hatások még évtizedekig, sőt akár még tovább is érezhetőek lesznek.​

orientpress.hu





bird.jpg.ashx
Akkor erre Paks felé a szellemi elbutulás ténye fenyeget bennünket, szuper (madár agyunk lesz);)
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Felénk a szarkák nagyon óvatosan éldegéltek...kerűlték a kerteket és az utca fáit.
Azután a távolabbi öreg nyárfák - ahol sokat tartózkodtak- elöregedtek és mi történt? Beköltöztek az utca platánfáira. Ugyanazok a fiú és lányszarkák valószínű. Biztosan megnőtt az agytérfogatuk a fakivágások alatt?? De ezt majd egy 200 fős kutatóintézet hatszáz év alatt kideríti. Írni is fog biztosan egy tanulmányt erről.
 

ionon

Kitiltott (BANned)
Felénk a szarkák nagyon óvatosan éldegéltek...kerűlték a kerteket és az utca fáit.
Azután a távolabbi öreg nyárfák - ahol sokat tartózkodtak- elöregedtek és mi történt? Beköltöztek az utca platánfáira. Ugyanazok a fiú és lányszarkák valószínű. Biztosan megnőtt az agytérfogatuk a fakivágások alatt?? De ezt majd egy 200 fős kutatóintézet hatszáz év alatt kideríti. Írni is fog biztosan egy tanulmányt erről.
Szarkák felénk megtanultak járni, és gondokodni tudnak, mert ami nem az ővék azt azért viszik el hogy megőrizzék ne hogy valaki elopja.
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
t%C3%B6rzsfejl%C5%91d%C3%A9s.jpg


Az evolúciós elméletek hibákat követnek el, amikor feltételezéseket bizonyítékként használnak fel.

Darwin elmélete kielégítő magyarázatot adott egy sor biológiai megfigyelésre, munkásságának idején azonban az öröklődés mechanizmusát még nem ismerték.
A madár példát sem azért hoztam fel, hogy igazoljam a darwini elméletet.
Arra bizonyíték, hogy az öröklött tulajdonságok megjelenését az utódokban a környezet befolyásolja.
Nem arra, hogy majomból lettünk emberek.
/ Bármennyire is tagadják a szkeptikusok és a teremtés elmélet hívei, sokkal inkább beleillik a képbe az "idegenkezűség", vagyis az, hogy valaha igenis komoly génmódosítások történtek a földi élővilág egyedeinél. Erre a Bibliában is számos utalás található, ha megfelelően értelmezzük./

Feltehetően ezért van a sok hiányzó láncszem, amit akár a helyére is tehetnénk, ha elszakadnánk a lebetonozott hibás elméletektől, megfelelően értelmeznénk a rendelkezésünkre álló bizonyítékokat.



dropa_k_2.jpg



Az evolúció - vagy nevezzük inkább alkalmazkodó képességnek -viszont állandó velejárója minden élő kultúrának.

"A biológiában evolúció alatt folyamatos változások olyan sorozatát értjük, melynek során bizonyos populációk öröklődő jellegei nemzedékről nemzedékre változnak.
Más megközelítésben az evolúció alatt a populációknak a változó környezeti feltételekhez való alkalmazkodását értjük, mely alkalmazkodást génállományuk, ezen keresztül tulajdonságaik megváltozásával érik el.
A tulajdonságok, jellegek géneken keresztül fejeződnek ki, melyek a reprodukció során másolással adódnak tovább a következő nemzedékbe.
Másolódáskor apró, (részben) véletlenszerű változások, mutációk mehetnek végbe, melyek megváltoztatják az utód génkészletét."

/Wikipédia/


A modern genetika elméleti megalapozójának tekintett Gregor Mendel Darwin kortársa volt, munkássága azonban a 20. század elejéig homályban maradt.
A Darwin által felvetett természetes szelekció és a mendeli klasszikus genetika kombinációja adja a modern evolúciós szintézis lényegét.
Később azonosították a géneket, mint az élőlények öröklődésének elemi egységeit, amelyeket a valamennyi élőlény által hordozott DNS kódol.
A további kutatások a molekuláris genetikában - például a molekuláris evolúcióra vonatkozóan, amelynek szerepe a génsodródásban és a természetes szelekcióban igen jelentős - tovább formálták az evolúcióelméletet.

History of evolutionary thought Wikipédia



20080101genom.jpg


Az evolúciós alkalmazkodóképesség az igénytől független örökletes variáció természetes kiválogatódásának következménye.
A rátermettebb állapot irányába mutató bármely kicsiny változás nagyobb eséllyel szaporodik tovább, s e változások sok generáción keresztül halmozódva vezetnek az egyre célszerűbbnek látszó állapot felé.
Nincs olyan belső erő a fajokban, mely valamilyen kötelező fejlődést követelne meg. Erre csak környezete, főleg a körülötte lévő többi fajjal való kölcsönhatása, azaz az élő környezet kényszerítheti az egyedek szelektálásával.
A sikeres túlélés és továbbszaporodás a korábbi tapasztalatok hasznosításán múlik. A növények és az egyszerűbb állatok legtöbbje a bevált tapasztalatokat genetikai információként tárolja, hívja elő és adja tovább utódainak.
A fejlettebb idegrendszerrel rendelkező állatok ezen felül utánzással, tanulással is átörökíthetik az információt.
Ennek hatékonysága nyilván attól függ, hogy az átadó mi módon tudja közölni és megértetni tapasztalatait.

Vida Gábor: Helyünk a bioszférában
 

yeti108

Állandó Tag
Állandó Tag
Az "idegenkezűség" nem oldja meg a problémát, csak odébb passzolja 743 fényévvel. És ott a Endor Proxima Centauri Caladan Tatuinon hogy alakult ki az élet?
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Az "idegenkezűség" nem oldja meg a problémát, csak odébb passzolja 743 fényévvel. És ott a Endor Proxima Centauri Caladan Tatuinon hogy alakult ki az élet?

******

Már elnézést, a földi élet és az evolúció a téma, nem az Univerzum keletkezése és a más bolygókon kialakult élet mikéntje.

Az már másik kérdés, hogy a többi létforma hogy és miként
jött létre.
Azt oldják meg ők !:D

Egyenlőre elégedjünk meg azzal, hogy saját "szűk" környezetünkről se tudunk sokat. Ill. nagyon sokat nem tudunk, nem értünk.
Ettől függetlenül roppant szeretjük az Istent játszani, nem számolva a hiányos tudásunkkal okozott esetleges -/vagy már most látható, tapasztalható / - tragikus következményekkel.



kl%C3%B3noz%C3%A1s.gif
 
Oldal tetejére