Gazdasági lehet, illegális nem. Mi az?

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Gazdasági bevándorlónak számít-e az a kanadai tudós, aki Budapesten kap állást? Van különbség közte és a kínai piacon dolgozó árus között? Tényleg vonzó célország lett Magyarország az uniós csatlakozás óta? Igaz, hogy a bevándorlók nem dolgoznak, és az állam tartja el őket?

A párizsi terrortámadások felerősítették a bevándorlók elleni hangokat. Az utóbbi hetekben sokan kritizálták a migrációt, noha kevesen tudják, pontosan miről is beszélnek. Lássuk az alapfogalmakat.

„A gazdasági bevándorlás rossz. (...) Nem akarunk tőlünk különböző, kulturális tulajdonságokkal és háttérrel rendelkező jelentős kisebbséget látni magunk között, Magyarországot szeretnénk Magyarországként megtartani." „A megélhetési bevándorlás visszafordíthatatlan gazdasági, társadalmi, kulturális és közbiztonsági problémákhoz vezet.”

A fenti csak három meghatározó idézet az elmúlt néhány hétből, amely a Magyarországra irányuló bevándorlásról szól. Az első kettőt Orbán Viktor miniszterelnök, a másodikat a Fidesz-frakció jelentette ki a párizsi merényleteket követő napokban, amikor hazánkban is meghatározó téma lett a migráció, mégpedig negatív értelemben. Toroczkai László, Ásotthalom polgármestere egyenesen arról beszélt az Origónak, hogy a problémát csak úgy lehetne megoldani, ha kerítést emelnének a határon. Erről itt olvashatnak.

20131126-arus-a-negy-tigris-kinai15.jpg

A kínai árusok is bevándorlók, de jogosan tartózkodnak Magyarországon

Fotó: Origo
Nem ismerik, de szigorítanák
Mint ahogy azt a Századvég közvélemény-kutatása is kiemelte, a magyarok kifejezetten bevándorlásellenesnek számítanak az Európai Unión belül. Több mint kétharmaduk – politikai irányultságtól függetlenül – szigorítana a bevándorlási szabályokon, és úgy gondolják, hogy az Európai Unió nem tudja őket megvédeni az esetleges terrorakcióktól.

A közvélemény azonban gyakran összemossa a bevándorlást a bűnözéssel, a Magyarországra munkavállalásért érkezőket a háborúk elől menekülőkkel, és azzal sincsenek tisztában, hogy milyen feltételeknek kell megfelelni ahhoz, hogy valaki Magyarországon tartózkodási vagy letelepedési engedélyt kapjon. Íme, a tények.

Kik azok a bevándorlók?
Ha valaki bevándorlókról beszél, gyakran a zöldhatáron, illegálisan érkező menekültekre gondol, pedig a kettő nem ugyanaz. A migráns szót a magyar jog nem is ismeri, a köznyelvben azokat nevezik így, akik azért hagyják el hazájukat, hogy tartósan egy másik országban telepedjenek le. Ez alapján tehát bevándorlónak számít a nálunk munkát vállaló, Kanadából érkező angoltanár és a piacon áruló kínai is. Rájuk szigorú szabályok érvényesek, hiszen engedélyre van szükségük ahhoz, hogy itt maradhassanak.

20150122bevandorlok-migransok-rendorseg.jpg

Az illegális migránsok többsége menedéket kér

Forrás: Police.hu
Az unióból érkezők is bevándorlók?
Fontos, hogy az Európai Unión belül alapjog a szabad mozgáshoz való jog, tehát az EU-n belülről érkezők nem tekinthetők bevándorlóknak. Minden más állam – kivéve Norvégia, Izland, Liechtenstein és Svájc – harmadik országnak számít. Tehát egy ausztrál és egy iraki ugyanúgy harmadik országbeli állampolgár, ha itt él.

Na de, akkor kit hívunk illegális bevándorlónak?
Bármilyen fura, de olyan fogalom, hogy illegális bevándorló, jogilag nem létezik. Illegális határátlépők azok, akik a zöldhatáron keresztül, érvényes papírok nélkül érkeznek Magyarországra. Ugyanakkor ők később vagy továbbállnak, vagy legalizálják a tartózkodásukat, esetleg menedéket kérnek, ilyenkor viszont már nem illegálisan vannak nálunk.

Mi történik a menekültekkel?
Akiknek nincsenek érvényes papírjaik, általában menedéket kérnek a hatóságoktól. Ilyenkor hosszas eljárás következik, amelynek a lezárásáig jogosultak Magyarország területén maradni. Egy részüket nyílt befogadóállomáson helyezik el, míg mások menekültügyi őrizetbe kerülnek, amíg tisztázzák a személyazonosságukat. Ezután a Bevándorlási és Állampolgársági Hivatal megvizsgálja, hogy a menedékkérő jogosult-e védelemre. Ehhez hosszadalmas meghallgatásra, írásos bizonyítékra van szükség. Az eljárás négyféle eredménnyel zárulhat: a kérelmezőt elismerhetik menekültként, oltalmazottként vagy befogadottként is, illetve elutasíthatják, ez esetben el kell hagynia az országot.

20140219ha-jonnek-az-ukranok-mire4.jpg

Rendészek az ukrán–magyar határon. Itt az illegális határátlépőkkel kell vigyázni

Forrás: MTI/Czeglédi Zsolt
Ki kaphat letelepedési engedélyt?
Attól, hogy valaki Magyarországon él és dolgozik, még nem kap automatikusan letelepedési engedélyt. Erre csak az a külföldi jogosult, aki minimum három éve életvitelszerűen Magyarországon tartózkodik, és megfelel a jogszabályban meghatározott egyéb feltételeknek (például megélhetéssel, lakhatással és egészségbiztosítással rendelkezik). Innen a következő lépés a honosítás, azaz az állampolgárság megadása, melynek egyszerűsített eljárása is létezik azon külföldieknek, akik magyar felmenőkkel rendelkeznek, és beszélnek magyarul.

Hány külföldi él Magyarországon?
A Magyar Helsinki Bizottság adatai szerint 2013-ban Magyarországon 141 ezer külföldi élt, arányuk a teljes lakossághoz viszonyítva 1,4 százalék. Ez az arány nem kirívóan alacsony, de messze alulmúlja az európai átlagot. Finnországban a lakosság 3,6 százaléka, Görögországban 7,8 százaléka, a szomszédos Ausztriában pedig 11,8 százaléka külföldi. Ha ehhez még hozzávesszük, hogy a nálunk élő külföldi állampolgárok túlnyomó többsége a szomszédos országokban született, és magyar nemzetiségű, a tényleges külföldiek száma ennél is alacsonyabb.

20150114orban-viktor-megnyitja-az-agrar22.JPG

Orbán Viktor arról beszélt, hogy a gazdasági bevándorlás rossz

Fotó: Bielik István - Origo
A bevándorlók nem dolgoznak?
Magyarországon – mint az unió összes tagállamában – csak az kaphat tartózkodási vagy letelepedési engedélyt, akinek van munkája és jövedelme, lakása és egészségbiztosítása. Sőt, a jogosultságot vissza is vonhatják, ha ezek nem teljesülnek. A Magyarországon élő külföldiek között jóval magasabb a fiatal, munkával és magasabb iskolai végzettséggel rendelkezők aránya, mint a magyar állampolgárok között. A 20 és 64 év közötti magyarok 20%-a rendelkezik felsőfokú diplomával, ezzel szemben az Európai Unión kívül érkezettek 43%-a végzett egyetemet. Ráadásul míg 2007 és 2012 között a magyar állampolgároknak átlagosan a 49 százaléka dolgozott, addig a Magyarországon élő uniós állampolgároknak az 59,3 százaléka, a harmadik országból érkezőknek pedig 56,4 százaléka.

Tényleg menekültáradat van?
Tény, hogy tavaly drasztikusan megnőtt a benyújtott menedékkérelmek száma Magyarországon. A Bevándorlási és Állampolgársági Hivatal főigazgatója a múlt héten mondta el, hogy míg 2012-ben 2157 menedékjogi kérelmet nyújtottak be, 2013-ban 18 900-at, tavaly ez a szám 42 777 volt. Azt azonban Végh Zsuzsanna is elismerte, hogy az eljárások több mint felét meg kell szüntetniük, mivel az adott menedékkérő még az eljárás lezárulta előtt elhagyja az országot, bevándorlóból tehát nem feltétlenül lesz több. Ráadásul azt sem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy 2013-ban a 18 900 menedékkérőből mindössze 356 kapott védelmet.

Magyarországon a legtöbb bevándorló kínai?

Ez az állítás sem igaz, hiszen a 2011-es népszámlálás szerint mindössze 7021 kínai állampolgár élt Magyarországon, ami csupán 5 százaléka a migráns népességnek. Nem hivatalosan ennél valószínűleg többen vannak, de még a legnagyobb becslések sem teszik számukat 15 ezernél többre.

Ráadásul Kínából általában vállalkozók és üzletemberek jöttek hazánkba a kilencvenes években, akik ki akarták használni a liberálisabb munkaerőpiacot - áll Dr. Irimiás Anna, a Kodolányi János Főiskola docensének tanulmányában. A mai napig igaz, hogy fiatal és dinamikus közösségről van szó, amely nem terheli Magyarország jóléti rendszerét, mivel általában saját orvosaikkal gyógyíttatják magukat, vagy komolyabb egészségügyi beavatkozások esetén visszatérnek Kínába.

Több bűncselekményt követnek el a külföldiek?
Gyakran hangzik el érvként a bevándorlók ellen, hogy gyakrabban követnek el bűncselekményt, csakhogy ez sem igaz. A Legfőbb Ügyészség adatai szerint 2012-ben 4756 bűncselekményt követtek el külföldiek, ez az összes bűneset egy százaléka. Ráadásul a külföldi bűnelkövetők jelentős része nem a bevándorlók, hanem a turisták és az átutazók közül került ki.

Serdült Viktória

mo kiveve.jpg
 

FLAMINGO

Ne kérj hozzáférést! Ha jár, a rendszer ADJA.
Fórumvezető
Kormányos
Ez az írás szerintem kiváló szemléltető példája a mondásnak:
A statisztika olyan, mint a bikini - sok mindent mutat, de a lényeget takarja.
Ha csak az utolsó vastag betűs mondatokat vesszük:
A bevándorlók nem dolgoznak?
Aki bevándorol (az nyilván nem menekült), tehát hivatalosan jön, célországként tekint Mo-ra, vagyis ide tervezi a jövőjét. Azt pedig minden értelmes ember tudja, hogy (amennyiben nem vagy multimilliomos), dolgozni kell.
Tényleg menekültáradat van?
Ukrán háború, IS (Iszlám Állam)... mind az utóbbi idők következménye. Az lenne a csoda, ha csökkenne a szám.
Magyarországon a legtöbb bevándorló kínai?
Tekintve, hogy az átlagember többet jár(t) a kínai piacra, mint mondjuk az esztergomi autógyárba, naná, hogy ázsiaiakkal találkozik leginkább (bár az autógyár vezetési is az:)). De, hogy azok közül ki vietnámi, ki kínai vagy más ázsiai náció szülötte - ugyan miből tudná bárki is megmondani?
Ettől még a tény tény marad, hogy Budapesten is van már kínai negyed és kínai iskola, de nincs például albán/etióp...
Több bűncselekményt követnek el a külföldiek?
Megint csak a statisztika. A különféle (nációjú) maffiák, amik ugye hivatalosan nem léteznek csupán a köznyelvben, aztán a Szerbiából "ideszármazott" hajléktalan által elkövetett bűncselekmények jóval fajsúlyosabbak, mint amikor Béla csirkét lop a szomszédtól. Ha kibontanánk azt az 1 %-t gyilkosság/rablás/... stb. kategóriák szerint, meglehet soj esetben kétjegyűvé válna a százalékos mutató.

Szóval - nem támadandó és nem védendő a külföldről idetelepült személyeket - én ezt a cikket egyfajta szerecsenmosdatásnak érzem a miniszterelnöki megnyilvánulás után...
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
A szerecsen mosdatas helyet ott van mindenhol a kerdojel ami az allitast mind megkerdojelezi.
Mo ra is sok sok nacio bevandorolt ha csak a 13 aradi vertanubol 9 bevandorlo, Zoran es Dusan, az osszes multik akik hoztak a vezetoket a tudasukat a penzuket ,tobb ezer embernek munkat adva stb.
Millios nagysagrendu az utoslo szazadba aki Mo-rol elment es bevandorolt valamelyik orszagba. Sehol nem fogadtak igy a magyarokat.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Kanada messze van, de Szeged közel...

"Vidáman indultam el reggel a tanyánkról a kislányommal Ásotthalom belterülete felé. A határátkelőnktől 300 méterre lévő turul-szobornál kikerültem az első barna bőrű illegális határsértő csoportot, akik agresszíven akartak megállítani, majd miután rájuk dudáltam, egy kavicsot dobtak a kocsim után.2 kilométerre északabbra egy újabb migráns csoportot kerültem ki, akik az útszéli buszmegállóban raktak tüzet. Nagy divat ez náluk, pedig most nem mínusz, hanem plusz 5 fok volt, de kíváncsi leszek majd a szárazabb időben hányszor kell eloltanunk az erdőtüzeket. Újabb 2 kilométer megtétele után értem a Bokor-tanyához, amelyet a XIX. században épített Bokor Károly földbirtokos, s ahol még maga Rózsa Sándor is vendégeskedett néhányszor. Éppen műemléki védelem alá szeretnénk vetetni az épületet. Ma reggel azonban sűrű füstbe borult a patinás épület, amelyet napi rendszerességgel törnek fel a migránsok. Az ablakon keresztül tüzet láttam a jelenleg nem lakott épületben. Gyorsan letettem az iskolában a kislányomat, közben hívtam a mezőőreinket, így egyszerre értünk oda az épülethez. Velünk szemben egy kisebb migráns csoport haladt az út közepén, természetesen eszük ágában nem volt félrehúzódni, még mutogattak is. Egy, magát afgánnak mondó illegális bevándorlót találtunk az épületben, aki nem zavartatta magát, éppen a tűznél melegedett. A kandalló ugyan még nem készült el, de őt ez nem zavarta. Természetesen az ilyen tüzeket minden esetben mi oltjuk el, a migránsok akár az erdő szélén, akár a buszmegállókban, akár magántulajdont képező épületekben szinte mindig ott hagyják az égő tüzet, amikor tovább indulnak. Közben megérkezett a műemlék-jellegű épület tulajdonosa, s hívtuk a rendőrséget, mivel egyetlen rendőrrel sem találkoztunk. Fél óra múlva meg is érkeztek a helyi rendőrök. Külön felhívtam a figyelmet arra, hogy ne a szokásos eljárás legyen, tehát, hogy a rendőrség taxiként működve beszállítja a szegedi idegenrendészetre a migránst, ahol kap magyar okmányokat, amelyekkel ingyen vonatozhat, majd kap szállást, étkezést és napidíjat is, hanem vegyék őrizetbe, hiszen, ha egy magyar tör be más házába és rak tüzet a szoba közepén, akkor azt bizony letartóztatják. Kezdem úgy érezni, hogy a magyar állam feladta a déli területeit. A papírok nélkül érkező bűnözők, akik nem csupán a határátlépésnél követnek el bűncselekményt, hanem a sorra megfagyó, kihűlő gyermekeiket hátrahagyva kiskorú veszélyeztetését is elkövetik, s házakba törnek be, teljesen szabadon bolyonganak Magyarország területén. S, akkor még nem is beszéltünk arról, hogy lehet, hogy odahaza éppen egy falut irtott ki, s bármelyiknél lehet fegyver is. Az EU természetesen semmit sem akar tenni, de a magyar kormánynak kutya kötelessége lenne az alapvető alkotmányos jogainkat biztosítani.

(2015. 01. 20.)"
 

stencer

Állandó Tag
Állandó Tag
A szerecsen mosdatas helyet ott van mindenhol a kerdojel ami az allitast mind megkerdojelezi.
Mo ra is sok sok nacio bevandorolt ha csak a 13 aradi vertanubol 9 bevandorlo, Zoran es Dusan, az osszes multik akik hoztak a vezetoket a tudasukat a penzuket ,tobb ezer embernek munkat adva stb.
Millios nagysagrendu az utoslo szazadba aki Mo-rol elment es bevandorolt valamelyik orszagba. Sehol nem fogadtak igy a magyarokat.
Történelemből egyes.
Az aradi vértanúk:
Knezic Károly, Nagysándor József, Damjanich János, Aulich Lajos,
Lahner György, Poeltenberg Ernő, Leiningen-Westerburg Károly,
Török Ignác, Vécsey Károly, Kiss Ernő, Schweidel József,
Dessewffy Arisztid, Lázár Vilmos.
Ők is Magyarországon éltek, csak a határok egy "kicsivel" kintebb voltak meghúzva. Büszkék vagyunk rájuk és hős MAGYAROKNAK tartjuk őket.

Valóban él Magyarországon Zorán és Dusán. Az államilag elismert Sztevanovity testvérek, akik kitűnő zenészek és Magyarországra akkreditált diplomata házaspár gyermekei nem pedig bevándorlók.

A multik piacot kerestek a termékeiknek és olcsó munkaerőt.
Mindkettőt megtalálták. A baj akkor kezdődik, amikor telítődik a piac és már nem annyira olcsó a munkaerő.
Ilyenkor szoktak egész üzemeket még keletebbre költöztetni, hogy a haszon ne legyen kevesebb.
Összefoglalva: a munkahely teremtésre kapott adókedvezmények, az alacsony munkabérek, a piac és a magas profit miatt vannak itt és nem azért, hogy bárkivel jót tegyenek. (magukon kívül)
A kivándorlásra vonatkozó becsült és hiteles adatokat egy másik fórumon már megismerhetted, így azokat most nem írom ide

Tájékozatlanságból jeles. Ne légy rá büszke!
 

blober

Őstag
Gyémánt támogató
Állandó Tag
1, Gazdasági bevándorlónak számít-e az a kanadai tudós, aki Budapesten kap állást? 2, Van különbség közte és a kínai piacon dolgozó árus között? 3, Tényleg vonzó célország lett Magyarország az uniós csatlakozás óta? 4, Igaz, hogy a bevándorlók nem dolgoznak, és az állam tartja el őket?
1, Kérdés, hogy a tudós meghatározott ideig akar maradni vagy állandóra. Ha állandóra akkor nyilvánvalóan gazdasági bevándorló. Függetlenül attól, hogy szegény tudós vagy már meggazdagodott.
2, Tulajdonképen semmi különbség a kinai piacon dolgozónál és a tudós között ebben a tekintetben.
3, Nem lett vonzó mert aki tovább tud menni az megy akinek nincs ilyen lehetösége az marad. Kényszerüségböl.
4, Mivel komoly munkanélküliség van a bevándorlók egy részét el kell, hogy tartsa az állam, segélyen keresztül. Az, hogy egy bevándorló dolgozik az nem jelenti azt, hogy egy hónap múlva is lesz hol dolgoznia. Kivételek a komoly cégek.

A legtöbb bevándorló magyar! Ezt olvastam.
 

yulianna

Kitiltott (BANned)
Kanada messze van, de Szeged közel...

"Vidáman indultam el reggel a tanyánkról a kislányommal Ásotthalom belterülete felé. A határátkelőnktől 300 méterre lévő turul-szobornál kikerültem az első barna bőrű illegális határsértő csoportot, akik agresszíven akartak megállítani, majd miután rájuk dudáltam, egy kavicsot dobtak a kocsim után.2 kilométerre északabbra egy újabb migráns csoportot kerültem ki, akik az útszéli buszmegállóban raktak tüzet. Nagy divat ez náluk, pedig most nem mínusz, hanem plusz 5 fok volt, de kíváncsi leszek majd a szárazabb időben hányszor kell eloltanunk az erdőtüzeket. Újabb 2 kilométer megtétele után értem a Bokor-tanyához, amelyet a XIX. században épített Bokor Károly földbirtokos, s ahol még maga Rózsa Sándor is vendégeskedett néhányszor. Éppen műemléki védelem alá szeretnénk vetetni az épületet. Ma reggel azonban sűrű füstbe borult a patinás épület, amelyet napi rendszerességgel törnek fel a migránsok. Az ablakon keresztül tüzet láttam a jelenleg nem lakott épületben. Gyorsan letettem az iskolában a kislányomat, közben hívtam a mezőőreinket, így egyszerre értünk oda az épülethez. Velünk szemben egy kisebb migráns csoport haladt az út közepén, természetesen eszük ágában nem volt félrehúzódni, még mutogattak is. Egy, magát afgánnak mondó illegális bevándorlót találtunk az épületben, aki nem zavartatta magát, éppen a tűznél melegedett. A kandalló ugyan még nem készült el, de őt ez nem zavarta. Természetesen az ilyen tüzeket minden esetben mi oltjuk el, a migránsok akár az erdő szélén, akár a buszmegállókban, akár magántulajdont képező épületekben szinte mindig ott hagyják az égő tüzet, amikor tovább indulnak. Közben megérkezett a műemlék-jellegű épület tulajdonosa, s hívtuk a rendőrséget, mivel egyetlen rendőrrel sem találkoztunk. Fél óra múlva meg is érkeztek a helyi rendőrök. Külön felhívtam a figyelmet arra, hogy ne a szokásos eljárás legyen, tehát, hogy a rendőrség taxiként működve beszállítja a szegedi idegenrendészetre a migránst, ahol kap magyar okmányokat, amelyekkel ingyen vonatozhat, majd kap szállást, étkezést és napidíjat is, hanem vegyék őrizetbe, hiszen, ha egy magyar tör be más házába és rak tüzet a szoba közepén, akkor azt bizony letartóztatják. Kezdem úgy érezni, hogy a magyar állam feladta a déli területeit. A papírok nélkül érkező bűnözők, akik nem csupán a határátlépésnél követnek el bűncselekményt, hanem a sorra megfagyó, kihűlő gyermekeiket hátrahagyva kiskorú veszélyeztetését is elkövetik, s házakba törnek be, teljesen szabadon bolyonganak Magyarország területén. S, akkor még nem is beszéltünk arról, hogy lehet, hogy odahaza éppen egy falut irtott ki, s bármelyiknél lehet fegyver is. Az EU természetesen semmit sem akar tenni, de a magyar kormánynak kutya kötelessége lenne az alapvető alkotmányos jogainkat biztosítani.

(2015. 01. 20.)"
Milyen jó hogy nem arrafelé lakom!!!!!!!!!!!
 

yulianna

Kitiltott (BANned)
1, Gazdasági bevándorlónak számít-e az a kanadai tudós, aki Budapesten kap állást? 2, Van különbség közte és a kínai piacon dolgozó árus között? 3, Tényleg vonzó célország lett Magyarország az uniós csatlakozás óta? 4, Igaz, hogy a bevándorlók nem dolgoznak, és az állam tartja el őket?
1, Kérdés, hogy a tudós meghatározott ideig akar maradni vagy állandóra. Ha állandóra akkor nyilvánvalóan gazdasági bevándorló. Függetlenül attól, hogy szegény tudós vagy már meggazdagodott.
2, Tulajdonképen semmi különbség a kinai piacon dolgozónál és a tudós között ebben a tekintetben.
3, Nem lett vonzó mert aki tovább tud menni az megy akinek nincs ilyen lehetösége az marad. Kényszerüségböl.
4, Mivel komoly munkanélküliség van a bevándorlók egy részét el kell, hogy tartsa az állam, segélyen keresztül. Az, hogy egy bevándorló dolgozik az nem jelenti azt, hogy egy hónap múlva is lesz hol dolgoznia. Kivételek a komoly cégek.

A legtöbb bevándorló magyar! Ezt olvastam.
Az angolok is megválogatják hogy kit engednek be!!!!!!!
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Stencer baratom ,mas tortenelmet tanultunk, es maskep ertelmezunk egy-egy jogszabalyt ami mindenkire vonatkozik legyen az egy egyszeru iskolazatlan vagy akar diplomata.
Meg ha nem akarod tudomasul venni akkor is a bevandorlok akar a XIX. akar a XX.sz.-ban letettek a nevjegyuket Mo -on minden teruleten epiteszettol a tudomanyokig a gazdasagtol a muveszetekig, akikkel dicsekedhetunk , hogy magyarokka valtak, munkajukkal hozzajarultak hogy vilaghiru lett Mo.
Nincs ez maskeppen ameriakba se nalunk se, es nyugat-europaba se.MInden orszag ahol demokracia van befogadjak a menekulteket a bevandorlokat es lathato keze munkajuk minden orszagba.
Az idegen ellenesseg melegagya a rasszizmusnak, az meg elfogadhatatlan minden demokraciaba a XXI.szazadban.
A canadahun tagsaganak jo resze kint el, es nem hiszem ,hogy barkit ert atrocitas, hogy magyar, vagy hatrany, vagy nem szivesen latott vendeg kent kezeltek.
Soha nem fogom megerteni miert politizalnak a helyzet magaslatan levo emberek ugy, hogy allandoan rossz oldalra teszik le a voksot, allandoan rossz fele mennek, ami minden esetben komoly veszteseget okozott az orszagnak. Most is ugy latom , nem jo fele mennek ezek a nyilatkozatok, ebbol jol nem lehet kijonni.
500ezer felett van az utobbi evekben kivandoroltak szama ami, hatalmas ahoz kepest,hogy az orszag mindenben a legjobban teljesit.
Hogy canadarol is irjak. Canada bevandorlo orszag, szazezres nagysagrenbe fogad ma is be, bevandorlokat. Munkaero igenyet is segiti ezzel, es a nyugdijasokat is hisz az aktiv dolgozok tartjak el oket, a hianyzo nepszaporulat is igy megoldodik. Mi meg nagyon fontos ,hogy a bevandorlonak add egy lehetoseget, a boldogulasra a stabil biztonsagos eletvitelre karrier lehetosegre.
Nincs politikus aki ne koszone meg a bevandorloknak a munkajukat, de nincs bevandorlo aki ne kosozne meg Canadanak hogy lehetoseget adott neki.
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Kedves Kyra
Nekunk nem tudsz olyan szornyusegeket irni amit ne lattunk volna , mert valamennyien eltunk lagerekbe ahol minden fele ember elt.
Altalanositani nem lehet mert amirol te beszelsz a garazdasag, es rendori intezkedest igenyelt, es ez is tortent.Akik ezer kilometereket mennek menekulnek azt se tudjak melyik orszagba vannak. Fogalmad nincs milyen helyzetek lehetnek aki egy reklam szatyornyi vagyonaval ures zsebbel elindul. Nem mentesitem oket en sem , es valoban helyesnek talalom a rendori intezkedest. Az altalanositas ellen vagyok felhaborodva.

Az angolok is megválogatják hogy kit engednek be!!!!!!!

Menekult taborokba iranyitjak azokat akik csak ugy jonnek minden papir okmanyok nelkul. Tobb evig eltart mire leigazoljak okmanyokat beszereznek stb ki is valojaban az a menekult akiket talaltak a hataroknal vagy akar a szantofoldeken.
Az emberi humanum kotelez hogy enni adjanak neki es valamilyen szallas lehetoseget, hisz sok esetben csaladok gyerekekkel erkeznek. Megvalogatjak abban biztos lehetsz ki az aki meg is kapja a letelepedesi engedelyt.
Az angolok franciak belgaknal azert vannak sokkal tobben mert a volt gyarmatokrol mennek rengetegen a jobb elet remenyeben, es oket be kell fogadjak.
 

stencer

Állandó Tag
Állandó Tag
Stencer baratom ,mas tortenelmet tanultunk, es maskep ertelmezunk egy-egy jogszabalyt ami mindenkire vonatkozik legyen az egy egyszeru iskolazatlan vagy akar diplomata.
Meg ha nem akarod tudomasul venni akkor is a bevandorlok akar a XIX. akar a XX.sz.-ban letettek a nevjegyuket Mo -on minden teruleten epiteszettol a tudomanyokig a gazdasagtol a muveszetekig, akikkel dicsekedhetunk , hogy magyarokka valtak, munkajukkal hozzajarultak hogy vilaghiru lett Mo.
Nincs ez maskeppen ameriakba se nalunk se, es nyugat-europaba se.MInden orszag ahol demokracia van befogadjak a menekulteket a bevandorlokat es lathato keze munkajuk minden orszagba.
Az idegen ellenesseg melegagya a rasszizmusnak, az meg elfogadhatatlan minden demokraciaba a XXI.szazadban.
A canadahun tagsaganak jo resze kint el, es nem hiszem ,hogy barkit ert atrocitas, hogy magyar, vagy hatrany, vagy nem szivesen latott vendeg kent kezeltek.
Soha nem fogom megerteni miert politizalnak a helyzet magaslatan levo emberek ugy, hogy allandoan rossz oldalra teszik le a voksot, allandoan rossz fele mennek, ami minden esetben komoly veszteseget okozott az orszagnak. Most is ugy latom , nem jo fele mennek ezek a nyilatkozatok, ebbol jol nem lehet kijonni.
500ezer felett van az utobbi evekben kivandoroltak szama ami, hatalmas ahoz kepest,hogy az orszag mindenben a legjobban teljesit.
Hogy canadarol is irjak. Canada bevandorlo orszag, szazezres nagysagrenbe fogad ma is be, bevandorlokat. Munkaero igenyet is segiti ezzel, es a nyugdijasokat is hisz az aktiv dolgozok tartjak el oket, a hianyzo nepszaporulat is igy megoldodik. Mi meg nagyon fontos ,hogy a bevandorlonak add egy lehetoseget, a boldogulasra a stabil biztonsagos eletvitelre karrier lehetosegre.
Nincs politikus aki ne koszone meg a bevandorloknak a munkajukat, de nincs bevandorlo aki ne kosozne meg Canadanak hogy lehetoseget adott neki.
Melitta, már megint mellébeszélsz.
Amiről most írsz arról én egy szót sem említettem a hozzászólásomban.
Maradj a tárgynál, vagy ne válaszolj.
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
A sertegetes mas velemenyenek lepocskondiazasa nem erv, az en tajekozodasom viszont nem egy siku.
Vastapsod adhatsz hogy sikerul kifustolni a multikat, de azert legy ovatos ne hogy rosszul suljon el a dolog, es a sok kicsi vagy kisebb valalkozas ne tudja potolni a nagyok valasztekat es olcsosagat es a vasarlo lassa a karat.
Volt mar ra pelda ,hogy az utolso osztrak faluba ment mindenki nagy bevasarolni.
A kicsi a nagy vallakozas profitot akarja mert te magad se csinalnal olyan ceget ahol erre esely nincs.
A vilagon minden orszag csalogatja a toket be, mert abbol van fejlodes es elorebb menes. A masik nagy ok, hogy nem az orszagnak kell a koltsegvetesbol befektetni es rizikozni hanem a multik mindezt vallaljak. Igaz van adokedvezmenyuk, de igy is mind milliardos adot fizetnek be az orszagnak.Demjan ur napokba nyilatkozott 250 milliardra becsuli a vasarnapi nyitva tartas kieseset,es o az elso 10 meghatarozo szemely az uzleti eletben.Raadasul meg magyar is nem kulfoldi multi tulaj.
Az olcso munkaeronek is kell munka, es egy arufeltoltone vagy pezntarosnak nem tudnak fizetni szazezreket. A kozmunkanal jobb. Jobb erdekkepviselet kell , erosebb szakszervezet,hogy a dolgozok erdekeit jobban vedjek.
 
Utoljára módosítva:

sebi53

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos, ez a cikk borzasztóan rossz! Idézem:

"A Magyarországon élő külföldiek között jóval magasabb a fiatal, munkával és magasabb iskolai végzettséggel rendelkezők aránya, mint a magyar állampolgárok között. A 20 és 64 év közötti magyarok 20%-a rendelkezik felsőfokú diplomával, ezzel szemben az Európai Unión kívül érkezettek 43%-a végzett egyetemet."

Ez valószínűleg csak a hivatalosan nálunk élőkre vonatkozik, a határsértők összességére nem!
Így lehet félrevezető - igaz - információkat adni!
Mondok valami mást is:
Ha a határon jelentkezik egy bevándorolni szándékozó, a határőrnél, vajon beengedik-e az országba? Nem, mert nincs útlevele, visszaküldik, nem kérdezik meg tőle, hogy akar-e menekültügyi státuszt?! Ha átjön a zöldhatáron, akkor miért nem fordítjuk azonnal vissza? Miért kérhet menekültügyi státuszt? Erre kellene válaszolni!
Egyébként, aki a magyar határon keresztül jut be az EU-ba és továbbmegy, ha elcsípik másik országban, akkor visszaküldik hozzánk a mi költségünkre!
Az is érdekelne, hogy az olaszok a hajókkal miért nem Afrikába viszik vissza a menekülteket? Nemzetközi vizeken hajózva ezt is megtehetnék! Jelenlegi tevékenységükkel csak fokozzák az inváziót!
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Ha a hatarnal valaki azt mondja hogy o menekult es nem tud hazamenni mert megolik akkor bizony el kell inditani a kerelmet el kell helyezni. Vannak orszagok ahol millio szamra menekulnek az emberek pl Sziria. Az egyhaz sokat segit mert irtjak a katolikusokat sok helyen es ok is menekulnek mar aki tud.
Canadabol hiaba kerne valaki menekult statuszt Mo-on , nem vennek tul komolyan es tomeges refuge kerelem sehol nem tapasztalhato innen.

Sajnos egyre tobb orszag huz falakat , Szaud -Arabia is es nem a menekultek elol hanem a terroristak a robbantgatok az illegalis szervezetek tevekenysege miatt.
Van egy nemzetkozi alap amibol alljak a menekultek koltsegeit. A keretet hamar kimeritik mikor millio szamra menekulnek az emberek, a lagerek tele vannak.
Nem a menekulteket kell buntetni hanem azokat akik miatt millio szamra kenytelenek az emberek elhagyni otthonaikat.

Europa el van oregedve a menekultek nagyresze probal beilleszkedni, dolgozni boldogulni.
Canadaba azt latom ,hogy ugy a magyarok mint a kinaiak, vagy az arabok par ev alatt elsajatitjak az itteni tempot az elvarasokat es kiismerik magukat es boldogulnak.
 

kágyula

Kitiltott (BANned)
Szervusz Melitta ,
na most nem kis gondba kevertél . Mármint az Arad-i 13 tábornokkal !!! Tudomásom szerint 1918-ig volt egy ugynevezett K.u.K. Monarchia a gyengébbek kedvéért hasonlitana az EU-hoz vagy forditva ! Amelynek a katonai szervezete Közös volt !!! Tehát Magyar-Horvát-Szlovák-Cseh/Morva/-Osztrák és a fene sem tudja már mennyiféle Nemzet katonái , Tisztjei szolgáltak egy Zászló alatt . Pont ugy Mint a NATO-ban ma . Tehát nem menekültek meg mit tudom én kik voltak ezzek a Tábornokok ! esteleg a mienk voltak mennekültek amikor Amerika függetlenségért vettek fegyvert a kezükbe ;)
 
Utoljára módosítva:

ratalics

Állandó Tag
Állandó Tag
Melitta, már megint mellébeszélsz.
Amiről most írsz arról én egy szót sem említettem a hozzászólásomban.
Maradj a tárgynál, vagy ne válaszolj.
Javaslom, kapjál egy kicsit a fejedhez, már csak azért is, mert éppen te beszéltél mellé, de kirívóan pimasz módon. Nézd meg, hogy Melitta eredeti hozzászólására te mit válaszoltál.
Történelemből éppenséggel neked egyes, az aradi vértanúk egy része akkor lett kvázi magyarrá, miközben még csak beszélni se tudott magyarul, amikor kitört a szabadságharc, és melléállt, katonai esküjéhez híven. Többségük nem Magyarországon élt, hanem legfeljebb éppen abban a pillanatban ide volt vezényelve a Monarchián belül. Ezt a vezényeltetést tartották meg önként, a vértanúságukig, katonai becsülettel. Hős magyarként tartjuk őket számon, de ezt éppen Melitta mondja, nem pedig te Melittának. Többségük bizony "bevándorló" volt, egyáltalán nem Magyarországon élt, ne beszélj őrültséget. Éppen ide voltak vezényelve, ideiglenesen hazánkban állomásoztak! Sőt, a magyar szabadságharcért a magyarok oldalán vérüket, életüket adó német, szláv... tisztek egy része még csak ide se volt vezényelve, hanem magyar katonai egységet vezettek a Monarchia más területein, és az általuk vezetett egység magyar egységsége miatt vezették a katonáikat haza ők, akik sose voltak addig magyarok, esetleg még csak nem is jártak addig Magyarországon!!! Katonabecsületből! Katonabecsületből lett egy halom nem magyar tiszt másfél évre (vagy ha korábban halt meg a csatamezőn még kevesebb időre) magyar, a magyar szabadságharc halottja. "Bevándorlók"!!! No meg a Josef Bem-ek...
Mit gondolsz, Melitta véletlenül említett éppen Zoránt és Dusánt, vagy ő is eleve Sztevanovityékra gondolt, és jól megvan anélkül, hogy te elmagyarázd neki, kik a Sztevanovityok, mert tán jobban is tudja nálad, éppen azért említette ezt a két keresztnevet?! Még hogy ők nem bevándoroltak? Kik a bevándoroltak, ha ők nem?!
No és mikor mondta-gondolta Melitta, hogy a multik jótékonyságból vannak itt?! Miért kellene azért itt lenniük? A magyar vállalatok talán jótékonyságból mennek külföldre termelni? Nem, a haszonért. Miért lenne ez másképp? Ki állította, gondolta az ellenkezőjét? Ám, ha a fogadó ország jól sáfárkodik a multik behozott termelési tőkéjével, akkor a fogadó országnak jóval előnyösebb az olcsó költségek miatt idejövő multi, mint a semmi. A bejövő multik jelentős része zöldmezős beruházás, a semmi helyett jön, és ácsingózunk érte, hogy ide jöjjön, ne a szomszédba, és világszínvonalú műszaki, termelési, oktatási kultúrát és eszköztárat is hoz magával, jelentősen emelve az ország termelését, termelékenységét. Persze, van olyan multi is, amelyik csak a piacot akarja megszerezni, mi meg eladjuk neki, mert eladjuk, pedig nem köteleztek rá semmivel, hanem mert éppen jól jön a pénz költségvetési lyukakat foltozni vagy presztízsberuházásokat építeni, könnyen jön, könnyen megy, lesz belőle például stadionkastély a faluszélén, ez a mi marhaságunk. Ám a zöldmezős beruházást megvalósító, tehát a semmi helyett idejövő multik termelik ma az ország GDP-jének a zömét, többségük csak fejleszt, fejleszt, építi az újabb világszínvonalú üzemeket, termelékeny munkahelyeket, némelyik már évtizedek óta. Persze, a haszonért. És persze, ebből rengeteg hasznunk van nekünk is, főleg ha a helyette levő semmihez viszonyítjuk.
Neked nem csak történelemből egyes, hanem illemből, igazmondásból is.
 
Utoljára módosítva:

ratalics

Állandó Tag
Állandó Tag
Szervusz melitta ,
na most nem kis gondba kevertél . Mármint az Arad-i 13 tábornokkal !!! Tudomásom szerint 1918-ig volt egy ugynevezett K.u.K. Monarchia a gyengébbek kedvéért hasonlitana az EU-hoz vagy forditva ! Amelynek a katonai szervezete Közös volt !!! Tehát Magyar-Horvát-Szlovák-Cseh/Morva/-Osztrák és a fene sem tudja már mennyiféle Nemzet katonái , Tisztjei szolgáltak egy Zászló alatt . Pont ugy Mint a NATO-ban ma . Tehát nem menekültek meg mit tudom én kik voltak ezzek a Tábornokok ! esteleg a mienk voltak mennekültek amikor Amerika függetlenségért vettek fegyvert a kezükbe ;)
Lásd az előző, Stencernek írott hozzászólásom erre vonatkozó részét, - amely egyébként közismert információkat tartalmaz ezügyben.
 

blober

Őstag
Gyémánt támogató
Állandó Tag
Történelemből egyes.
Az aradi vértanúk:
Knezic Károly, Nagysándor József, Damjanich János, Aulich Lajos,
Lahner György, Poeltenberg Ernő, Leiningen-Westerburg Károly,
Török Ignác, Vécsey Károly, Kiss Ernő, Schweidel József,
Dessewffy Arisztid, Lázár Vilmos.
Ők is Magyarországon éltek, csak a határok egy "kicsivel" kintebb voltak meghúzva. Büszkék vagyunk rájuk és hős MAGYAROKNAK tartjuk őket.

Valóban él Magyarországon Zorán és Dusán. Az államilag elismert Sztevanovity testvérek, akik kitűnő zenészek és Magyarországra akkreditált diplomata házaspár gyermekei nem pedig bevándorlók.

A multik piacot kerestek a termékeiknek és olcsó munkaerőt.
Mindkettőt megtalálták. A baj akkor kezdődik, amikor telítődik a piac és már nem annyira olcsó a munkaerő.
Ilyenkor szoktak egész üzemeket még keletebbre költöztetni, hogy a haszon ne legyen kevesebb.
Összefoglalva: a munkahely teremtésre kapott adókedvezmények, az alacsony munkabérek, a piac és a magas profit miatt vannak itt és nem azért, hogy bárkivel jót tegyenek. (magukon kívül)
A kivándorlásra vonatkozó becsült és hiteles adatokat egy másik fórumon már megismerhetted, így azokat most nem írom ide

Tájékozatlanságból jeles. Ne légy rá büszke!

Tisztelt stencer azt kérdezem Zoránék micsodák akkor? 18 éves korukig a szüleik gyerekei voltak ez eddig világos de utána mik lettek? Magyar állámpolgárok vagy Magyarországon élö szerbek? Mert ha magyar állampolgárok lettek akkor egész egyszerüen bevándorlók még akkor is ha valamikor a szüleikkel jöttek.
*
A Metro együttes egy igazi, valódi magyar együttes. - Sztevanovity Zorán, Sztevanovity Dusán, Frenreisz Károly, Schöck Ottó, Brunner Gyözö egyetlen magyar név nélkül. Ezt nézd humorosan nincs semmi jelentösége. Amikor ebben a felállásban játszottak nagyon jók voltak, szórakoztatóak. Hála elsösorban Schöck Ottónak és Frenreisz Károlynak
 

ratalics

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos, ez a cikk borzasztóan rossz! Idézem:

"A Magyarországon élő külföldiek között jóval magasabb a fiatal, munkával és magasabb iskolai végzettséggel rendelkezők aránya, mint a magyar állampolgárok között. A 20 és 64 év közötti magyarok 20%-a rendelkezik felsőfokú diplomával, ezzel szemben az Európai Unión kívül érkezettek 43%-a végzett egyetemet."

Ez valószínűleg csak a hivatalosan nálunk élőkre vonatkozik, a határsértők összességére nem!
Így lehet félrevezető - igaz - információkat adni!
Mondok valami mást is:
Ha a határon jelentkezik egy bevándorolni szándékozó, a határőrnél, vajon beengedik-e az országba? Nem, mert nincs útlevele, visszaküldik, nem kérdezik meg tőle, hogy akar-e menekültügyi státuszt?! Ha átjön a zöldhatáron, akkor miért nem fordítjuk azonnal vissza? Miért kérhet menekültügyi státuszt? Erre kellene válaszolni!
Egyébként, aki a magyar határon keresztül jut be az EU-ba és továbbmegy, ha elcsípik másik országban, akkor visszaküldik hozzánk a mi költségünkre!
Az is érdekelne, hogy az olaszok a hajókkal miért nem Afrikába viszik vissza a menekülteket? Nemzetközi vizeken hajózva ezt is megtehetnék! Jelenlegi tevékenységükkel csak fokozzák az inváziót!
Téves a cikk rosszságának általadi érve. A cikk a (gazdasági) bevándorlókról szól, minthogy a téma is a (gazdasági) bevándorlókról szól, minthogy az Országos Vezető is arról beszélt, hogy a gazdasági bevándorlás rossz. A cikk azt vizsgálja, hogy a (gazdasági) bevándorlás milyen adatokat mutat, valóban rossz-e a (gazdasági) bevándorlás Magyarországnak.
A határsértők pedig más ügy, amíg határsértők. A téma a (gazdasági) bevándorlók, vagyis azok, akik eleve legálisan jöttek, vagy ha nem legálisan, akkor azóta legalizálódtak itt bevándoroltként. Tehát azok, akik éppen határt sértenek, akik illegálisan tartózkodnak itt, akik menekülttáborokban tartózkodnak itt, nem ennek a cikknek és topiknak a témái - de mivel magyarok vagyunk, persze nem meglepő, hogy éppen azokról folyik a szó, mert azokkal lehet riogatni - adott esetben persze az igazságtól távoli ítéletekkel. Megint más ügy a menekülttéma, ez a cikk és topik azzal sem, hanem a (gazdasági) bevándorlókkal foglalkozik, aminthogy a témát kirobbantó Országos Vezető is a gazdasági bevándorlásról beszélt, szembeállítva például a menekültüggyel, mint más területtel.
Gazdasági bevándorlás a téma, az pedig vagy az eleve legális vagy a már legalizálódott bevándorlókról, bevándoroltakról szól.
 
Utoljára módosítva:
Oldal tetejére