Havi 170 ezer forint jár majd mindenkinek

Próbaképp bevezetik a feltétel nélküli alapjövedelmet a finnek.

A finn kormány 2017 januárjától próbaképpen bevezetné a feltétel nélkül folyósított alapjövedelem intézményét, s ennek keretében havonta 560 eurót (mintegy 170 ezer forint) juttatna egy reprezentatív statisztikai szelekció során kiválasztott csoportnak - jelentette be csütörtökön a skandináv ország szociális és egészségügyi minisztériuma.

A társadalmi kísérlet a 2015-ben hivatalba lépett Juha Sipilä miniszterelnök egyik választási ígéretét képezte. A kormányfő az intézkedéstől a szociális juttatások rendszerének egyszerűsödését és a munkaerőpiac élénkülését várja.

Hanna Mäntylä, szociális és egészségügyi tárca vezetőjének tájékoztatása szerint szeptember kilencedikéig felmérést végeznek a lakosság körében a törvénytervezetről, amelynek értelmében jövőre kétezer, munkaképes korú lakos kötelezően részt venne az alapjövedelem juttatásának hatásait vizsgáló kísérletben.

Mäntylä azt mondta, a nagyszabású szociális kísérlet keretében egy kontrollcsoportot is kialakítanának, amely az alapjövedelemben részesülő sokasághoz hasonló tulajdonságokkal bíró emberekből állna, számukra azonban nem biztosítanák ezt a juttatást.

A kísérlet résztvevői ezen felül más típusú, alapvető szociális támogatásért (például munkanélküli segélyért) nem folyamodhatnának.

Az alapjövedelem támogatói úgy vélik, hogy a jóléti államnak minden egyes állampolgár számára megfelelő életszínvonalat kellene biztosítania, míg ellenzői szerint a feltétel nélkül biztosított jövedelem nem ösztönzi az embereket az álláskeresésre.

A finn kormányfő ugyanakkor meg van győződve arról, hogy az alapjövedelem növelné a vállalkozási hajlandóságot.

Finnország lehet az első európai ország, amely nemzeti szinten visz véghez egy hasonló kísérletet.

A svájci választópolgárok túlnyomó többsége, 76,9 százaléka júniusban népszavazáson utasította el azt a javaslatot, hogy az ország minden állampolgárának alanyi jogon járjon havi 2500 frank (mintegy 700 ezer forint).

Faktor

eu.jpg
 
Szervusztok ,
ez a Németeknél már régota folyamatban van csak ugye HartzIV-nek nevezik :) de ehhez jönn még a lakbér ,a fütés és a villanyszámla egy része .Ez a volt Szociális és a hosszú idöig fizetett munkanélküli segélyt váltotta fel még Schröder-SPD-Grünen idejében ! Ez jár mindenkinek ! A soha nem dolgozottnak pontosan ugy mint a 40 évet ledolgozott önhibáján kivül munkanélküli lett szakmunkáson aki 2 év után erre a nivóra esik a munkanélküli segélye után :(
Azért érdekelne , hogy azzal az 560€-val mennyire jutt az illetö?
 
Szervusztok ,
ez a Németeknél már régota folyamatban van csak ugye HartzIV-nek nevezik :) de ehhez jönn még a lakbér ,a fütés és a villanyszámla egy része .Ez a volt Szociális és a hosszú idöig fizetett munkanélküli segélyt váltotta fel még Schröder-SPD-Grünen idejében ! Ez jár mindenkinek ! A soha nem dolgozottnak pontosan ugy mint a 40 évet ledolgozott önhibáján kivül munkanélküli lett szakmunkáson aki 2 év után erre a nivóra esik a munkanélküli segélye után :(
Azért érdekelne , hogy azzal az 560€-val mennyire jutt az illetö?

Finnországban nem éltem, de az USA-beli keresetekkel összehasonlítva, azut mondhatom, hogy úgy nagyon durván (mert ez államonként is változik, de úgy tényleg durva átlagnak tekintve) a havi minimálbér fele körüli összeg ez amit a finnek adni akarnak, vagy annál egy picivel több. Tehát úgy tekintheted hogy nagyjából ami az USA-ban a havi minimálbér, annak talán a 60%-át kapják meg, s ha így fogod fel, nem tévedsz sokat.

Hogy finn viszonyok közt ez mekkora, arról gőzöm sincs.

Azt tudom, ha akár ez az összeg is tutibiztosan biztosítva lett volna nekem Magyarországon, akkor meg se fordult volna a fejemben hogy kijöjjek. Akkor se tetszett volna az ottani politikai élet, meg nagyjából semmi se, de jobban féltem volna a bizonytalanságtól, hogysem rászánjam magam egy ekkora útra és váltásra. Asszem totál hiányzik belőlem a kalandvágy.
 
Szervusz Ördög ügyvédje ,
magam csak az itteni mármint a Német támogattásról tudok esetleg véleményt mondani igaz én eddig nem voltam rászorulva , remélem ezután sem leszek ! Tudod amig onagerek és más úrak a milliárdjaikat offshor cégekbe , feketén mondom feketén kilopják adófizetés nélkül az országból addig az ugynevezett HarzIV-en élöknek , ha gyereke van és az a rokonoktól mondjuk születésnapra pénzt kap akkor az az összeg lelesz vonva a "támogatásból !! Pontosan ugy mint a hivatal , ez új , birosági döntés alapján megtagadhatja az ifju tovább tanulását igy nem mehet gimnáziumba , mert azt mondják menjem dolgozni ! Kész ! NA ennyire van itt a Német "szociális állam" ! Aztán csodálkoznak hogy mekkora politikusok elleni hangulat van az országban és a jobboldalnak nagy a huzása !
Tudod sokan azt mondják , hogy ez csak utopia , igen lehet de az ugynevezett "szociális segély " nem más ?? Nem hát csak más a neve :) vannak itt családok akik már lassan a 4. generácioban ugy nönnek fel és nem élnek az Ö felfogásuk szerint rosszabbul mint Te vagy én !
 
Szervusztok ,
ez a Németeknél már régota folyamatban van csak ugye HartzIV-nek nevezik :) de ehhez jönn még a lakbér ,a fütés és a villanyszámla egy része .Ez a volt Szociális és a hosszú idöig fizetett munkanélküli segélyt váltotta fel még Schröder-SPD-Grünen idejében ! Ez jár mindenkinek ! A soha nem dolgozottnak pontosan ugy mint a 40 évet ledolgozott önhibáján kivül munkanélküli lett szakmunkáson aki 2 év után erre a nivóra esik a munkanélküli segélye után :(
Azért érdekelne , hogy azzal az 560€-val mennyire jutt az illetö?
Hidegvízre se elég. Rendesen megfizetett munkát adjanak...
 
Több értelme volna, ha azt vezetnék be, hogy alanyi jogon, azaz mindenkinek (aki igényli...) ingyen jár az egyetemi oktatás (a gimnáziumi is), beleértve a hozzáadott tanszereket (könyveket stb) is, feltéve hogy az előző (fél) évben nem bukott meg. Az növelné az ország eszének összmennyiségét, s végső soron az innováció részének tekinthető volna. Ilyesmit simán megszavaznék.
 
Nálunk is felvetette már valamelyik párt, hogy adjanak mindenkinek 50 ezer Ft-os alapjövedelmet. Viszont ez azzal járna, hogy semmiféle más szociális juttatást nem adnak, se családi pótlékot, se segélyt, szóval semmit. Azt nem tudom, hogy mi lenne a családi adókedvezményekkel, az se járna?

És azon is töprengtem, hogy mi értelme van szelektálás nélkül osztogatni a pénzt egy olyan társadalomban, ahol ekkora jövedelemkülönbségek vannak, mint nálunk. Ahol van, aki havi 50 ezerből él, és van, aki 5 millióból.
Nem vagyok irigy, vagy ilyesmi, de aki havonta milliókat keres, annak miért adnának még plusz havi 50 ezret? Azért ezt valahogy mégis csak jövedelemhez kellene kötni.

Nálunk pl. a három vagy többgyerekeseknek rengeteg kedvezmény jár, ingyen kapnak az iskolában étkezést, tankönyvet, stb. Csakhogy vannak milliomos három vagy több gyerekesek is.
Azt se értem, hogy miért jár gyes a milliomosoknak is. Ezek a szociális juttatások valahogy itt maradtak a szocializmusból, és senkinek se jut eszébe kicsit átcsoportosítani a pénzeket.
Most akkor még ráhozni egy alanyi jogon járó alapjövedelmet is szegénynek, gazdagnak egyaránt? Hát nem tudom, finnben hogy van, lehet, hogy ott kisebbek a jövedelemkülönbségek, mert akkor lehet, hogy jó ötlet.

Nálunk az is elég lenne, ha az élelmiszereket terhelő 27%-os áfát lejjebb engednék, mondjuk 10-re vagy 15-re.
 
Szervusz Jászladány ,
miért kéne levinni azt az áfát 27-röl ? Inkább fökéne még min. 30-al emelni , hiszen ez csak a kisembert terheli ! Ez az ugynevezett "külön adó" !
 
Szervusztok ,
ez a Németeknél már régota folyamatban van csak ugye HartzIV-nek nevezik :) de ehhez jönn még a lakbér ,a fütés és a villanyszámla egy része .Ez a volt Szociális és a hosszú idöig fizetett munkanélküli segélyt váltotta fel még Schröder-SPD-Grünen idejében ! Ez jár mindenkinek ! A soha nem dolgozottnak pontosan ugy mint a 40 évet ledolgozott önhibáján kivül munkanélküli lett szakmunkáson aki 2 év után erre a nivóra esik a munkanélküli segélye után :(
Azért érdekelne , hogy azzal az 560€-val mennyire jutt az illetö?
Ez elég igazságtalannak tűnik. Az is azt kapja, aki sosem dolgozott és az is, aki 30-40 évet?
 
Azt hiszem, sem a kapitalizmus, sem a szocializmus nem váltotta be a reményeket. Persze most a tömegekre gondolok, mert a felsőbb réteg mindkét rendszerben jól él.
Mindazonáltal, én kipróbáltam mindkét rendszert, a szocit Magyarországon anno, s most a kapit az USA-ban. Hát igen, ez utóbbinak is vannak hibái, nem tagadható, de tudod mit? Én inkább mégis ezt az utóbbit választom! Nekem valahogy jobban bejön, mit mondjak. Pedig nem vagyok milliomos még itt sem.
 
Ez elég igazságtalannak tűnik. Az is azt kapja, aki sosem dolgozott és az is, aki 30-40 évet?
Szervusz Klara ,
igen , ez igy müködik Schröder óta , mert addig ha Te dolgoztál és valamilyen ok miatt munkanélküli lettél akkor megkaptad a munkanélkülisegélyt amig munkát nem találtál illetve amig elnem érted a nyugdij korhatárt . A munkanélkülisegély a fizetésed ca. 70%-a volt .Aztán Schröder elvtárs ezt megszüntette ugyszintén átalakitotta a nyögdijat melyett levisznem majd 43%-ra , de a diétájukat maguk emelgetik szorgalmasan a politikusok ök nem kérdezik meg a szuverént , hogy emelheti e . Igaz csak 3-4%-t de 500-nak is más a 3-4%-a meg a 10 ezernek is ;)
 
mi értelme van szelektálás nélkül osztogatni a pénzt egy olyan társadalomban, ahol ekkora jövedelemkülönbségek vannak, mint nálunk. Ahol van, aki havi 50 ezerből él, és van, aki 5 millióból.
Lendüljünk túl gyorsan a mutyirengetegen, Orbánozáson, Gyurcsányozáson, és nézzük mi van ha az adott állampolgár minimálbéren él vagy 5 milliót keres:

- Ha minimálbéren él, akkor 73.815 Ft-ot visz haza, és ezért a munkaadója és ő közösen 68.820 Ft-ot fizet be az államnak
- Ha 5 millió Ft-ot visz haza, akkor az államnak havonta bő 4.5 millió Ft-ot fizet be munkaadójával közösen.

Ezek után azt feszegetjük, hogy a bő 4.4 millióval többet befizető illetőnek egyáltalán jár-e valami? Hát érdekes kérdés. Olyan mintha elmennénk éttermezni egy menő helyre, ahol a haver fizeti a több százezres számlát, majd sértődöttek vagyunk, mert a borravalóra össze kellene dobni néhány ezer forintot.

Ezek a szociális juttatások valahogy itt maradtak a szocializmusból, és senkinek se jut eszébe kicsit átcsoportosítani a pénzeket.
Hát igen...a szocializmus igyekezett minden motivációs eszközt eltüntetni és ennek a levét a mai napi isszuk. Örülnünk kell, hogy nálunk nem voltak Gyilkos Mezők, ahol a tudásért halál járt még a leszármazottaknak is.

Nálunk az is elég lenne, ha az élelmiszereket terhelő 27%-os áfát lejjebb engednék, mondjuk 10-re vagy 15-re.
A magyar adózási morál mellett az ÁFA volna az, amit az egekbe kellene emelni. Mivel senki nem akar adót fizetni, a fogyasztás adóztatása lenne az egyedüli út. Ezt azonban a piac és a nyílt határok megkerülnék, szóval valós lehetőség erre nincs.

(Mielőtt valaki félreértene van bennem szociális érzékenység, de sajnos ma nagyon messze vagyunk az "egyenlőségtől"
)
 
Szervusz Analema,
igaz magam sem vagyok közgazdász , de sajnos az áfa kérlek csak a kisembert sulytja a legjobban azért is nevezik itt Németországba a "szegények" adójának ! mert ezt az is fizeti aki semmilyen adot nem fizet a jövedelme után , a másik meg nagyrészét vagy majd mindet letudja mint "kiadást, veszteséget" irni ! Aztán az is igaz , hogy állitolag mindenki befizet , vagy befizetne a közösbe , de ugye ott vannak a kivételek ! Mert nem mindenki fizet ám be a közös kasszába , mondom én nem tudom otthon mi a helyzet , de itt kérlek az állami alaklmazottak és van belöllük elég , hasonloan a politikusokkal egyetemben , mondom ez egy példa a nyögdij kasszába egy penninget sem fizetnek és mégis sokkal többet kapnak majd kézhez mint aki rendszeresen fizeti azt a munkaadójával . Aztán lehetne ám folytattni a visszáságokat , de kérlek itt most Finnországról volt szó és esetleg más nyugati országokról , mert Németországban is peddzették már Miliomosok ! nem utcaseprök , ezt a dolgot ! Csak hát a politika az odzkodik hasonlóan mint a Népszavazástól .;)
 
Utoljára módosítva:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt
Vasas István wrote on kukta's profile.
Kedves Árpád !

Nagyon boldog névnapot kívánok !

Áldott , boldog Húsvéti Ünnepet is kívánok !

Jó egészséget kívánva üdvözöl v.pisti .

Statisztikák

Témák
38,124
Üzenet
4,800,308
Tagok
615,644
Legújabb tagunk
boborján2
Oldal tetejére