Holttest napokig - Hihetetlennek tűnik, de a kórházi mosdók takarítását semmi nem nem szabályozza

A magyar egészségügy állapotairól, a kórházak higiénés viszonyairól sok felháborító tény került már nyilvánosságra. De hogy napokig feküdjenek holttestek a kórházak területén észrevétlenül, az minden eddiginél sokkolóbb. Pedig ez történt Győrben és a fővárosi dél-pesti kórházban is. Hogyan lehetséges ez? Hogy lehet, hogy napokig senki nem jár egy kórház vécéjében? Hogy senkinek nem hiányzik az elhunyt ember?

„Nincs rá általános szabály, az általános higiéniai szabályoknak és a kórházak saját előírásainak megfelelően kell takarítani a kórházi illemhelyeket” – mondta lapunknak Rácz Jenő, a Magyar Kórházszövetség volt elnöke. „Felháborító és érthetetlen, nálunk ilyen biztosan nem fordulhat elő”, így reagált név nélkül egy fővárosi kórház ápolási igazgatója arra, hogy egy héten belül két, már több napja ott fekvő hullát találtak két különböző kórház mosdójában.

Vélhetően több napja halott hajléktalant találtak csütörtök este a győri Petz Aladár kórház területén lévő, gyógyításra nem használt épületben. Beszökhetett az ingatlanrészbe, amit egy sportkör bérel. A kórház nem tudott róla, hogy ott van, mondta dr. Tamás László János főigazgató a Kisalföldnek. A rendőrség közigazgatási eljárás keretében vizsgálja az ügyet, ugyanis bűncselekményre utaló jelet nem találtak. Múlt vasárnap a fővárosi Jahn Ferenc Dél-pesti Kórház és Rendelőintézet kilencedik emeletén, a koraszülött osztály egyik nyilvános vécéfülkéjében bukkantak egy halottra, aki vélhetően már öt napja feküdt a WC-ben. Az ügyben belső vizsgálatot rendeltek el, idegenkezűség itt sem merült fel.

Hihetetlennek tűnik, de a kórházi mosdók takarítását semmi nem nem szabályozza.

A feladatot szinte az összes kórházban külsős cégek végzik, leginkább az intézmény anyagi forrásaitól függ, milyen gyakran tudják rendbe tenni a WC-ket.

Mindezt dokumentálni is kell – elvileg. Persze ha nincs szabályozás és nincs dokumentáció, akkor nehezebb a számonkérés is. „A kórházak saját maguk állapítják meg a takarítás gyakoriságának szükségességét”, erősítette meg a Bethesda Kórház egyik dolgozója. Egy másik fővárosi intézményben naponta kétszer takarítják a bent fekvő betegek mosdóit, míg azokat, amiket például a látogatók és az ambuláns betegek is használnak, még gyakrabban. Ezt a szabályt maga a kórház állította fel, betartását a főnővér ellenőrzi és online felületen dokumentálja. Illetve vannak más, ellenőrzésért felelős személyek is, valamint a kórház higiéniás osztálya is tart ellenőrzést nagyjából félévente és szúrópróbaszerűen.

Ezen kívül az ÁNTSZ is végez hatósági ellenőrzést – szintén szúrópróbaszerűen, de előre ütemezve is, nagyjából kéthavonta.

Dr. Hegedűs Zsolt a Rezidensek és Szakorvosok Szakszervezetének alelnöke, aki évekig dolgozott több angliai kórházban is, lapunknak azt mondta, sosem tapasztalt és nem is hallott panaszt a kinti kórházak mosdóinak állapotával kapcsolatban.
„A bristoli állami kórház mosdóiba nem tudtam úgy bemenni, hogy ne lennének patyolat tiszták. Két-három óránként takarítottak, ráadásul minden WC-ben volt egy úgynevezett pánikgomb is, amit baj esetén használhattak a betegek. Ettől iszonyú messze vagyunk, de az még a magyar viszonyok között is abnormális, hogy napokig nem megy be takarító a fülkékbe” – mondta az ortopéd sebész. Kerestük levében és telefonon is a Magyar Kórházszövetséget és az ÁNTSZ-t, de lapzártánkig nem kaptunk választ kérdéseinkre.

Krausz Viktória

rBqDYGkJ_2_1000x700.png
 
Azért álljunk már meg egy kicsit!

Petz Aladár kórház területén lévő, gyógyításra nem használt épületben. Beszökhetett az ingatlanrészbe, amit egy sportkör bérel.

Most akkor magyarázza el nekem valaki, hogy ha
- a kórház, mint intézmény semmire nem használta az adott épületet/épületrészt, oda sem beteg, sem orvos, sem ápoló "üzemszerűen" nem keveredhetett
- azt egy harmadik fél bérelte (mindegy, mire)

Akkor miért is az egészségügyet "b.sztatjuk" már megint?!?!
Ez a baj ma MO-on. Olyan dolgokért tesznek felelőssé "valakiket", amihez az égegyadta világon semmi közük. Ettől lesz hiteltelen az egész "ellenzékieskedés". Volna mit jogosan számonkérni az EÜ-n, de pont ezt most nem. Nagyon nagy blama lesz ez az "ellenzéknek".
A kórház teljes területéért az felel akinek a tulajdonában van.
Ez pedig az egészségügyhöz tartozik.
Azért is felelős amit kiad bérbe.
Extrém példa: ha vágóhíd üzemelésre kezdenék használni a sportkör bérelt területét.
No persze napi szinten nem lehet ellenőrizni ki mikor hogyan és mit csinál.
Mindebből következik nekem: Ne adjanak mindenképp bérbe kórház területéből részeket.
Lám még egy sportkörnek se lehet odaadni, mert nem ellenőrzik takarítják rendesen.
Felteheted a kérdést:
Mmi köze ennek az egészségügyhöz?
Az hogy miért kényszerültek bérbe adni!
Pénzügyi megszorítás miatt?
Ez a pénzügyi kérdés egészség ügy.
 
C
A kórház teljes területéért az felel akinek a tulajdonában van.
Ez pedig az egészségügyhöz tartozik.
Azért is felelős amit kiad bérbe.
Extrém példa: ha vágóhíd üzemelésre kezdenék használni a sportkör bérelt területét.
No persze napi szinten nem lehet ellenőrizni ki mikor hogyan és mit csinál.
Mindebből következik nekem: Ne adjanak mindenképp bérbe kórház területéből részeket.
Lám még egy sportkörnek se lehet odaadni, mert nem ellenőrzik takarítják rendesen.
Felteheted a kérdést:
Mmi köze ennek az egészségügyhöz?
Az hogy miért kényszerültek bérbe adni!
Pénzügyi megszorítás miatt?
Ez a pénzügyi kérdés egészség ügy.

A felelősség "átruházódik" a bérbevevőre. Ez minden - normális - bérleti szerződésben benne van. (Az autókölcsönző sem felel az általa bérbeadott autóval elkövetett balesetekért! Persze, van kötelező biztosítása meg cascoja is, de ha egy bérlő gázol, azért nem a kölcsönző cég ügyvezetője fog börtönbe menni!)
Ez az "Azért fagyott meg a hajláktalan, mert bérbe kellett adni az épületrészt megszorítások miatt" logika pont olyan, mint a klasszikus vicc: "Van akváriumod? Nincs? Akkor ... vagy!"
Ne csináljuk már!
 
"Azért fagyott meg a hajláktalan, mert bérbe kellett adni az épületrészt megszorítások miatt"
No már ez a dolog:Hogy a hajléktalant tegyük felelőssé mert egy kórház területén fagyott meg.
Nem is a hajléktalanon van a hangsúly, cibere.
Hanem a szétesett állapotokon.

Ne szoruljon rá egy kórház a bérbeadásra.
Ez is a komplex egészségügyi feladat része.Nem csak gyógyítás hanem az irányítás a teljes szervezet felépítése.
Akkor nem lesz ilyen blama.
Sőt amikor tologatni sem lehet a felelősséget.
 
Utoljára módosítva:
A média összemosta a két esetet, sajnos, és az első sem tiszta.
A nőt a WC-ben úgy vettem ki, hétvége után találták meg, és a WC nem fekvőbeteg használatú volt, hanem mintha azt mondták volna, hogy egy ambulanciához tartozott. Egy ambulancián, ha hétvégén nem volt rendelés, lehet, hogy nem kell takarítani.... Hogy hogy került oda a nő, az sem világos, mit keresett ott, ki volt (hajléktalan vagy sem?). A másik elhunytról lehet tudni, hogy hajléktalan volt, és illegálisan tartózkodott ott, ahol, szerintem nem felelős a haláláért senki, ment volna melegedőbe, a szociális munkás ott keresi, ahol általában tartózkodik, nem fog utána menni keresgélni, és a bérlő sportkörnek sem feladata az ellenőrzés, ha kirabolják, mert nem zárta be rendesen az ajtót, az ő kára. Egyébként a hajléktalan simán felfeszíthette az ajtót, erről sem írt senki.
Ennek ellenére mindenkinek igaza van, aki a takarítás állapotáról kiszervezéséről, alacsony bérezésről, következményekről ír, csak éppen nem ez a két eset nagy valószínűséggel az, aminek kapcsán ide kellett volna, hogy kilyukadjon a média, pláne részinformációkkal hergelve a kedélyeket, és összemosva dolgokat. A kórházi fertőzésekkel kellene foglalkozni, nyilvánossá tenni az adatokat, és számonkérni a hiányosságokat, MIUTÁN az állam teljesítette a feladatát, és biztosította a forrásokat a tisztaság létrehozásához/fenntartásához.
 
A média összemosta a két esetet, sajnos, és az első sem tiszta.
A nőt a WC-ben úgy vettem ki, hétvége után találták meg, és a WC nem fekvőbeteg használatú volt, hanem mintha azt mondták volna, hogy egy ambulanciához tartozott. Egy ambulancián, ha hétvégén nem volt rendelés, lehet, hogy nem kell takarítani.... Hogy hogy került oda a nő, az sem világos, mit keresett ott, ki volt (hajléktalan vagy sem?). A másik elhunytról lehet tudni, hogy hajléktalan volt, és illegálisan tartózkodott ott, ahol, szerintem nem felelős a haláláért senki, ment volna melegedőbe, a szociális munkás ott keresi, ahol általában tartózkodik, nem fog utána menni keresgélni, és a bérlő sportkörnek sem feladata az ellenőrzés, ha kirabolják, mert nem zárta be rendesen az ajtót, az ő kára. Egyébként a hajléktalan simán felfeszíthette az ajtót, erről sem írt senki.
Ennek ellenére mindenkinek igaza van, aki a takarítás állapotáról kiszervezéséről, alacsony bérezésről, következményekről ír, csak éppen nem ez a két eset nagy valószínűséggel az, aminek kapcsán ide kellett volna, hogy kilyukadjon a média, pláne részinformációkkal hergelve a kedélyeket, és összemosva dolgokat. A kórházi fertőzésekkel kellene foglalkozni, nyilvánossá tenni az adatokat, és számonkérni a hiányosságokat, MIUTÁN az állam teljesítette a feladatát, és biztosította a forrásokat a tisztaság létrehozásához/fenntartásához.
A teljes szöveg igaz ott a média szenzációvadász megközelítés.Az állam viszont nem biztosít elégséges forrásokat, tehát van mit számon kérni az egészségügytől.
Nem a haláláért felelősségre vonásról szólnak itt a beírások.
Hanem az áldatlan összességi állapotokról.

Ez a holttest csak a jéghegy csúcsa jó újságcikknek.
Alkalmas arra felrázza az embereket.
Mert ha az orvosi műhibákról írnak az már senkit nem ráz fel, a hozzátartozókon kívül.
Az elcserélt holttest gyakori.
A gyógyszerhiány, a magad ápold magad már mindennapos hír.
Az étkezés régi ügy és nem is ügy.
A korrupció a kizsarolt hálapénz. Visszatérő ügy.
 
Utoljára módosítva:
A média összemosta a két esetet, sajnos, és az első sem tiszta.
A nőt a WC-ben úgy vettem ki, hétvége után találták meg, és a WC nem fekvőbeteg használatú volt, hanem mintha azt mondták volna, hogy egy ambulanciához tartozott. Egy ambulancián, ha hétvégén nem volt rendelés, lehet, hogy nem kell takarítani.... Hogy hogy került oda a nő, az sem világos, mit keresett ott, ki volt (hajléktalan vagy sem?). A másik elhunytról lehet tudni, hogy hajléktalan volt, és illegálisan tartózkodott ott, ahol, szerintem nem felelős a haláláért senki, ment volna melegedőbe, a szociális munkás ott keresi, ahol általában tartózkodik, nem fog utána menni keresgélni, és a bérlő sportkörnek sem feladata az ellenőrzés, ha kirabolják, mert nem zárta be rendesen az ajtót, az ő kára. Egyébként a hajléktalan simán felfeszíthette az ajtót, erről sem írt senki.
Ennek ellenére mindenkinek igaza van, aki a takarítás állapotáról kiszervezéséről, alacsony bérezésről, következményekről ír, csak éppen nem ez a két eset nagy valószínűséggel az, aminek kapcsán ide kellett volna, hogy kilyukadjon a média, pláne részinformációkkal hergelve a kedélyeket, és összemosva dolgokat. A kórházi fertőzésekkel kellene foglalkozni, nyilvánossá tenni az adatokat, és számonkérni a hiányosságokat, MIUTÁN az állam teljesítette a feladatát, és biztosította a forrásokat a tisztaság létrehozásához/fenntartásához.

Igazad van sok mindenben. A media az az informacio adas hianya miatt talalgat. Senki nem mondja meg csak haritanak mi is tortent valosagban.
A zart Wc re kiszoktak tenni egy papirt hogy rossz vagy szereles alatt van.
Ilyen helyzetet jol eladni nem lehet.
 
Igazad van sok mindenben. A media az az informacio adas hianya miatt talalgat. Senki nem mondja meg csak haritanak mi is tortent valosagban.
A zart Wc re kiszoktak tenni egy papirt hogy rossz vagy szereles alatt van.
Ilyen helyzetet jol eladni nem lehet.
Igen, ez is a káosz jele, hogy napokig tart, amíg valós információ érkezik, de a média találgatásaitól meg felmegy bennem a pumpa, mert félrevezetnek. Dehát a média mindenütt ilyen....
 
Még jó, hogy annyi közmunkás van. A munkájuk szinte semmit nem ér. Ősszel a forgószélben falevelet sepernek.
-A köz érdekében, talán rájuk lehetne bízni (persze felügyelet mellett) az illemhelyek takarítását, hogy valami hasznosat is csináljanak.
 
Igen, ez is a káosz jele, hogy napokig tart, amíg valós információ érkezik, de a média találgatásaitól meg felmegy bennem a pumpa, mert félrevezetnek. Dehát a média mindenütt ilyen....
Hát erről beszélek a káoszért is felelős az egészség ügy.
Ezért is és még sok mindenért.
Valaki itt mosogatni akarta a szerecsent hogy nem kórházi terület.
Ez mindegy.Csak kimagyarázkodásra ad lehetőséget.
A káosz az káosz.
 
"...A Jahn Ferenc Kórház neve az utóbbi hónapokban többször is kellemetlen ügyekkel kapcsolatban merült fel. Októberben a betegek által ott tapasztalható harmadik világbeli állapotokról írtunk , november végén pedig egy holttestet találtak a kórház egyik mosdójában. A poloskafertőzés oka azonban a közhiedelemmel ellentétben nem a kosz vagy az igénytelenség, tiszta helyen is ugyanúgy előfordulhat...."
http://index.hu/belfold/2016/12/09/agyi_poloskak_miatt_kellett_kiuriteni_egy_korhazi_osztalyt/

Mellesleg, egyetemi kollégiumban is terjed:
http://index.hu/belfold/2017/01/07/nem_akarnak_poloskara_vadaszni_az_elte_kollegistai/
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

petrucy wrote on sizsu's profile.
Megtisztelve érzem magam a követés bejelölése miatt.-))
vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönömszépen a legújjab fordítást !
A "friss üzenetek + napok óta nem jelennek meg,hibát jelez
vorosmart wrote on DeeYoo's profile.
Köszönöm szépen a fordítást.

Statisztikák

Témák
38,094
Üzenet
4,794,606
Tagok
615,326
Legújabb tagunk
redbaron77
Oldal tetejére