Kanadában maradhat egy 39 tagú magyar roma család

Nagyon boldogok vagyunk és megkönnyebbültünk, hogy az életünk most már biztonságban van és nem kell visszamennünk Magyarországra - mondták.

Egy kanadai szövetségi bíróság elutasította az ottawai kormány keresetét és helybenhagyta egy 39 tagú gyöngyöspatai magyar roma család menekültstátusát – írta a hétvégén a Toronto Star.

A Rácz család három nemzedéke 2011-ben menekült Torontóba Gyöngyöspatáról, ahol a cikk szerint “fasiszták ezrei olyan súlyosan megfenyegették a kisebbségi csoportot, hogy a Vöröskereszt közbelépett és evakuálta a települést”. A lap szerint a 60 éves családfő, Rácz Aladár és felesége, a 61 éves Rácz Aladárné, valamint hat gyerekük aktívan harcoltak a faluban a rasszizmus ellen és több külföldi, egyebek között brit és francia riportfilmben is szerepeltek.

A család menekültkérelmének ügyét a kanadai Bevándorlási és Menekültügyi Igazgatóság hat külön meghallgatás során tárgyalta és azt 2013-ban jóváhagyta. Chris Alexander bevándorlásügyi miniszter azonban azonnal megtámadta a döntést.

A kérelmének alátámasztására az Iványi Péter ügyvéd által képviselt család meghívta tanúskodni Horváth Aladár emberjogi szakértőt és volt országgyűlési képviselőt, valamint videóra vett bizonyítékokat és emberi jogi jelentéseket mutattak be. A kanadai szövetségi kormány nem vitatta a család szavahihetőségét, vagy az állításaiban foglalt tényeket, de azt igen, hogy a törvényszék nem vizsgálta, hogy a magyar kormány képes-e megvédeni a családot, mint ahogy azt sem, hogy az állítólagos diszkrimináció elérte-e az üldöztetés szintjét.

Michael Shore szövetségi bíró az ítélet indoklásában arról írt, hogy a bevándorlásügyi igazgatóság “tudatában” volt annak: az igénylőknek kell cáfolni azt a feltételezést, hogy Magyarországon, egy demokratikus államban és az Európai Unió tagországában az állam védelmét élvezték. A bíróság szerint a magyar tisztségviselők befogadták ugyan a család panaszait, ám azokat érdemben nem vizsgálták ki, a fenyegetők felelősségre vonásáról vagy elítéléséről már nem is beszélve.

“Az államnak pusztán a készsége, hogy foglalkozzon a magyarországi roma kisebbség helyzetével nem egyenlő a megfelelő állami védelemmel. Más szóval, az elmélet nem mindig megy át a gyakorlatba” – írta Shore bíró.

2012 óta csaknem 1900 magyar állampolgár kért menedéket Kanadában, mielőtt az észak-amerikai ország alkalmazni kezdte a “biztonságos országok listáját”. Az felgyorsította az ezekből – így Magyarországról – érkezettek folyamodványainak elbírálását. 2013-ban már csak 81 magyar menedékkérő volt.

“Nagyon boldogok vagyunk és megkönnyebbültünk, hogy az életünk most már biztonságban van és nem kell visszamennünk Magyarországra” – mondta a kanadai lapnak nyilatkozva a 32 éves Rácz Richárd, Rácz Aladár egyik fia.

“A mi családunk nem hazudott és nem volt semmi rejtegetnivalója. Nem tudjuk, hogy a (kanadai) kormánynak miért kellett ennyire megnehezítenie a dolgunkat. De jó, hogy folytatni tudjuk az életünket” – mondta Rácz.

A nyilatkozó, aki három gyerek apja, elmondta, hogy a családja a cigányokról alkotott sztereotípiákkal ellentétben, már csaknem 500 éve élt Gyöngyöspatán. A szülei és hozzátartozói zenészek. Az életüket féltették, a Kanadába költözéshez pedig mindenüket el kellett adniuk.
canada1.jpg
 
"a Vöröskereszt közbelépett és evakuálta a települést"
Ezt még a Vöröskereszt is tagadta. Még az események kirobbanása előtt meg volt szervezve nőknek és gyerekeknek egy kirándulás húsvétra. A férfiak végig ott voltak a településen, de a történetet jól meg lehetett lovagolni. Az meg már senkit nem érdekel, hogy miért tudott a történet ennyire elfajulni.

"nem egyenlő a megfelelő állami védelemmel"
4-500 rendőr szállta meg a települést és környékét a hírre, hogy erődemonstráció lesz. Ez nem megfelelő állami védelem?

Ha valódi menekültek lettek volna, akkor elég lett volna 1-2 országgal nyugatabbra menni. Csak hát ott nincs annyira erős szociális háló a "menekülteknek"
 
Egy idézet a Toronto Star egy korábbi cikkéből:
"In April, Ferenc Domotor, a Roma from Papa, Hungary, was sentenced to 12 years in prison in connection with Canada’s largest-ever human trafficking ring. Domotor and his family and friends conspired to bring as many as 19 people from Hungary and forced them to claim refugee status, apply for welfare and work construction jobs from dawn until dusk, surviving on table scraps. The sensational case resulted in the arrest of seven Hungarian-Canadian Roma.
In September, Durham police announced they had smashed a “Roma crime ring,” arresting 34 people, many of whom had been similarly recruited and guided through the process of claiming refugee status."
És mi a konzekvencia a cikkben? Hát a körülmények sodornak sokakat erre az útra, de különben is minden nemzetben vannak bűnözők, mint ahogyan mérnökök és orvosok is...A valóságnak nyilván sok arca van, attól függ merről nézzük.

Igen, nem minden cigány bűnöző, mint ahogy nekem is vannak becsületesen élő cigányok az ismerőseim között. De úgy látom egy kanadai bíróságról már kicsit homályos a teljes kép.
 
C
Mennyire igaza volt a (normális) bírónak. Jómagam nem tudok olyan magyar ítéletről, ahol rasszista indittatású elkövetés miatt ítélet született volna, viszont cigányok ellen már igen.
Itthon a tolvaj munkakerülőknek mentelmi joga van...
 
Jómagam nem tudok olyan magyar ítéletről, ahol rasszista indittatású elkövetés miatt ítélet született volna.

Például a romagyilkosságok ügyében kimondta a bíróság a rasszista indítékot. De ugyanígy kénytelen a bíróság kimondani ezt, ha emberekre "Halál a magyarokra" feliratú bottal támadnak.
Egyenlő jogot és egyenlő kötelezettségeket mindenkinek és kész.
 
Ez az, ami itthon csak a propaganda szintjén valósul meg, valós tettekben viszont nem. A jelenlegi rezsimben csak jogszolgáltatás van és nem igazságszolgáltatás.
Ez így igaz. De mindnyájunkra egyformán érvényes, cigányra és nem cigányra egyaránt. Ráadásul nem csak Magyarországra jellemző, hanem az összes "demokratikus" országra.
 
Úgy látom a hozzászólások némelyikéből, hogy már megint az általánosítás és az előítélet nyilvánul meg. Én igenis hiszem, hogy Magyarországon voltak olyan családok, akik tényleg féltették az életüket, és azért "menekültek" el, mert azt gondolták, hogy a családjuknak ez lesz biztonságos. Ti mit tennétek meg azért, hogy a családotokat biztonságban tudjátok? Azért, mert a cigányok többsége azért kér menekült státuszt, mert segélyekből akar élni, az nem jelenti azt, hogy minden menedékjogot kérő cigány ugyanezt szeretné. Higgyétek el, hogy vannak olyan cigányok, akik szeretnének dolgozni, és "normálisan" élni. Én azt gondolom, hogy ez a mai helyzetben egyre nehezebben valósulhat meg. Természetesen, aki lop, csal, vagy gyilkol, azt büntessék meg, még pedig egyforma mércével mérve. A cigány bűnelkövetők nem azért ölnek, lopnak, csalnak, mert cigányok, nem a származásuk miatt bűnöznek, hanem azért mert hiányos a szocializációjuk, más környezetben "nevelkedtek", és még sorolhatnám. Azzal is tisztában vagyok, hogy sokat tettek/tesznek a cigányok azért, hogy ilyen előítéletekkel viseltessen irántuk/irántunk a többségi társadalom, de ez nem jelenti azt, hogy mindenki ilyen. Bízom abban, hogy ez a család megtalálja a helyét a kanadai társadalomban és végre félelem nélkül élhetnek.
 
Vieva kedves,az egyik menyem cigány és a szülei látástól mikulásig dolgoznak,ahogy mondják mifelénk.Ha egy cigány dolgozni akar és kitörni abból az életformából ,mert ugye nem népcsoportot,hanem életvitelt "itél" el a nagyközönség,akkor meg is tudja valósítani.
Tündéri unokám van ,hatalmas kék szemekkel és göndörödő szőkés barna hajjal.
A szüleimnek szintén voltak cigány ismerősei,mondhatom nagyon jó barátok,tisztességes tanult emberek,dolgosak.Nem kell különféle hamis indokkal külföldre menni ...
Még csak annyit mit mondjanak azok a hozzátartozók akiknek megölték a szüleit,idős emberek a célpontok.
 
Szerintem az a baj, hogy folyton visszakanyarodunk egy alapvető problémához. Erősen szorítjuk a szemünket és ha már úgyis besüt a nap, akkor még egy kicsit el is ássuk a fejünket. Mit értek ez alatt?

Nem merjük kimondani a problémát, márpedig nélküle nincs megoldás. Évtizedek óta nem nevezzük nevén a problémát, hogyan lehetne így változtatni, segíteni, integrálni? A Kékfény-ben még azt mondtuk "erősen kreol", ma úgy hívjuk "fiatalok", "népes család" és stb. Eközben ez az egész vicc tárgya lett. Amikor a szélsőséges online lap azt írja, hogy "japán diáklányok", vagy "szélsőséges észak-norvég csoport", akkor mindenki tudja miről van szó. Vicc lett az egész.

Én mindig is azt mondtam, hogy a probléma megoldása és a segítség első lépése az lenne, hogy kimondjuk baj van, mi a baj, nem pedig mismásolunk, hogy nincs itt semmi gond, csak annyi a baj, hogy ezek a magyarok rasszisták...de sajnos erre egyik oldalról sincs jelenleg hajlandóság.
 
Kedves Vándorcsillag! Honnan tudhatnád, hogy minden esetben hamis indokkal mentek/mennek külföldre? Egyébként nem értek egyet azzal, hogy csupán az életvitelt ítélik el az emberek, az biztos, hogy egyes cigány családok életvitele miatt kialakult/kialakulhat előítélet, de az biztos, hogy külső jegyek alapján már véleményt is mondanak az emberek, anélkül, hogy tudnák, hogy valójában kivel/kikkel állnak szemben. Vannak olyanok, akiknek sikerül "kitörni", hogy a te szavaiddal éljek, de a bélyeg az mindig rajtunk marad. Az utolsó mondatodhoz pedig annyit, hogy elítélem a bűnelkövetőket, legyen az bármilyen származású, mindenkit büntessenek meg, ha elkövet valamilyen bűncselekményt. Továbbra is az a véleményem, hogy magát a cigány etnikumot ítélik el. Annak viszont örülök, hogy a menyed a cigány, mert így legalább tudod, hogy az ember számít és nem az, hogy milyen származású.
 
Higgyétek el, hogy vannak olyan cigányok, akik szeretnének dolgozni, és "normálisan" élni

Nekem nem kell magyarázni. Mielőtt bárki rámsütné a rasszista bélyeget elárulom, hogy van egy lakásom, amit kiadtam albérletbe. Cigányoknak. Én választottam őket a lehetőségek közül. A nő valahol a legmélyebb bugyrokból származik, van neki két lánya, hát mit ne mondjak sikertelen volna tagadni, hogy cigányok. Mindig rendesen fizetnek, ha véletlenszerűen beestem hozzájuk, mert volt valami sürgős dolog, akkor is hasra esett a légy a lakásban. Rendesen fizetnek, rendes életet élnek, a gyerekek középiskolába járnak továbbtanulási tervekkel. Mindezt úgy, hogy a nő abból az igazi mélyszegénységből származik.
A siker egyetlen titka: ők ezt AKARJÁK. Ő kimondja hogy cigány és mennyit szenved az előítéletek miatt, de ő maga is kimondja, hogy tudja mi az oka. Semmi mást nem tud tenni, mint példát mutatni, de nem adja fel.
 
Mr. W.A.Lacky angol utazó egyszer eljutott egy távoli szigetre, ahol a népesség 2 népcsoportból tevődött össze. Az egyiket úgy hívták hogy „lovagok”, ők azok voltak akik vagy 500 évvel ezelőtt meghódították az őslakosokat, akiket úgy neveztek aztán, hogy „lókötők”. A lovagok többnyire szőkék és fehér bőrűek voltak, a lókötők fekete hajúak és barnás bőrűek. Keveredés ritkán volt a két népcsoport közt, így majdnem mindig első pillantásra fel lehetett ismerni, hogy valaki lovag-e vagy lókötő.

Mr. W.A.Lacky hamar rájött, hogy a lovagok közt is meg a lókötők közt is akadnak bűnözők is, meg rendes emberek is. Sajnos azonban az úgy volt, hogy nagy átlagban 100 lovagból 3 volt rablólovag, a lókötők közt meg 100-ból mintegy 40 volt bűnöző. Még így is elmondható volt hogy a lókötők TÖBBSÉGE tisztességes, és emiatt Mr. W.A.Lacky fennen hangoztatta, hogy mindenkiben az embert kell nézni, s nem szabad előítélettel viseltetni egy egész népcsoporttal szemben! Pláne, mert a lókötők közül sokan amiatt választják a bűnöző életmódot, mert épp az előítéletek miatt nehezebben kapnak munkát, diszkriminálják őket, stb...

Teljesen igaza volt. Mégis, ahogy teltek-múltak az évek amiket a szigeten töltött, azt tapasztalta, hogy őt a lovagok közül még a rablólovagok is ritkán bántják. Mr. W.A.Lacky nem volt különösebben vagyonos, s egy rablólovag, bár bűnöző volt, általában a sokkal gazdagabbakkal szemben bűnözött, „nagy halra vadászott”, fehérgalléros bűnözést folytatott... Ezért amikor néha Mr. W.A.Lackyt valaki megverte és kirabolta egy sötét utcasarkon, az sosem lovag volt, még nem is rablólovag, hanem mindig lókötő. A kertjéből se a rablólovagok rabolták el a félérett dinnyét és paradicsomot, hanem a lókötők. A gyermekét az iskolába menet a lókötők gyermekei verték össze, sőt egyszer a lányát majdnem megerőszakolta két lókötő, de megúszta, mert egy lovag megvédte. S ez így ment éveken át, s emiatt bár Mr. W.A.Lacky még öregkorában is azt az elvet vallotta hogy mindenkit a maga érdemei szerint kell megítélni, s nem szabad általánosítani, de ez már csak merő elvi álláspont volt... gyakorlatilag ugyanis azon kapta magát, hogy ha valahol meglát az utcán egy lókötőkből álló csoportocskát, akkor nem ment arrafelé, mert hátha megverik vagy kirabolják... (pedig nem szép dolog általánosítani ugye, s tudjuk hogy a lókötőknek is a többsége tisztességes...). Amikor a felesége meghalt, s újra nősült, ő is a lovagnők közül választott nejet, nem a lókötők közül. Amikor segédmunkást keresett a tetőcserepezéshez, először lókötőket fogadott fel mert olcsó volt, de másnapra eltűnt a cserepeinek az egyharmada, s a kerti slag. Ezután új munkások után nézett, s bár jelentkezett megint nála sok lókötő, de egyiket se fogadta fel, hanem a lovagokat, holott sokkal drágábbak voltak. Pedig lehet hogy ezek a másik lókötők már rendesen dolgoztak volna, s nem lopnak... De hiába, mert Mr. W.A.Lacky már gyanakvó volt. Pedig nem szép dolog az előítélet, és mindenkit az érdemei szerint kéne...

Kéne. Igen. De túl sokba kerül, hogy mindenkivel tegyünk egy próbát, erre jött rá vénségére Mr. W.A.Lacky. Az előítélet, a gyanakvás igenis kifizetődik sokszor. Sőt többnyire. Hasznos. Mert bár ez igazságtalan azokkal szemben akik ártatlanok, de rengeteg veszteségtől megkíméli a... a... hm... Azt a rohadt mocskos RASSZISTÁT...

Az oroszlánokat is óvakodunk megsimogatni. Pedig lehet hogy épp egy kivételesen szelíd állattal van dolgunk. De túl nagy kockázat volna kipróbálni, hogy az-e...

Márpedig az életösztön nagy úr, s ebbe beletartozik személyes testi épségünk és vagyonunk védelme egyaránt!

Ha egy népcsoporton belül szignifikánsan több a bűnöző, megbízhatatlan, agresszív, stb, akkor attól a népcsoporttól mindenki óvakodni fog. Még akkor is ha az a csoport önhibáján kívül került ilyen helyzetbe. Ez van. Sajnálhatjuk őket hogy ilyen helyzetbe kerültek, de attól még óvakodunk majd tőlük. Próbálhatunk segíteni rajtuk intézményesen, de óvakodni fogunk tőlük személyesen, s így soká-soká megmarad a rossz hírük, s az előítélet velük szemben. Lehet hogy ez rasszizmus, és lehet az is hogy nem szép dolog. De ettől még bölcs szokás, mert ez a viselkedési attitűd megóv sok kártól, ami különben reád háramolna.

Ha látsz valakit aki nyilvánvalóan beteg, nem fogsz vele kezet. Holott kicsi az esélye hogy a betegsége fertőző, és milyen rosszul esik neki e baráti gesztus elmaradása...

Tehát igen, mindenkinek igaza van hogy a rasszizmus nem szép, és stb. De lássuk már be, aki rasszista, nem okvetlenül gonoszságból az. Még az is lehet hogy teljesen egyetért abban, hogy amaz másik népcsoportban akad sok rendes fickó is. Akár a többségük is. De hiába. A törzsfejlődés során ez az érzelem amiatt került bele az emberbe, mert igenis hasznos volt a túléléshez. Erre jött rá Mr. W.A.Lacky is a lovagok és lókötők szigetén...
 
A gondolatmenet szép és megható de akkor majdnem az összes romát be kellene fogadni Magyarországról, Romániából, Szlovákiából és még ki tudja hány országból. Na és mi a biztositék, hogy Kanadában senki nem fogja zaklatni öket?
 
Az a kanadai bíró sem lehet egy nagy észlény, mert nem látott át a gyenge hazugságokon! Küldhetjük Kanadába a többi üldözöttet is? Ha kell, fölveszek egy papírcsákót, hogy legyen mitől halálra ijedniük... Egyébként, el kell menni egy faluba és végig kell küldeni egy fehér embert és egy cigány embert gyalog a teljes falun. Költői kérdés: vajon kinek kell félnie? A cigánynak a magyarok lakta részen vagy a magyarnak a cigányok lakta részen?
 
Az a kanadai bíró sem lehet egy nagy észlény, mert nem látott át a gyenge hazugságokon! Küldhetjük Kanadába a többi üldözöttet is? Ha kell, fölveszek egy papírcsákót, hogy legyen mitől halálra ijedniük... Egyébként, el kell menni egy faluba és végig kell küldeni egy fehér embert és egy cigány embert gyalog a teljes falun. Költői kérdés: vajon kinek kell félnie? A cigánynak a magyarok lakta részen vagy a magyarnak a cigányok lakta részen?

Elméletileg senkinek sem kellene.
Engem azért kissé felháborít, hogy ebben a cikkben például már csak a "mentő akció" van feltüntette. A Vöröskereszt kimenekítette az asszonyokat, és a gyerekeket!
Mint egy háborús övezet...
Csókolom, a gyöngyöspataiak világhírűek az agresszivitásukról, és ez a történet csak úgy lett, semmi előzménye, derültégből gárdisták? Ezrével!
A verekedés ott kezdődik, ha visszaütnek?

Álljon már meg a nászmenet...

Cigány kérdés nem lehet, kizárólag rasszizmus.
Nem féloldalas ez kissé?
Hol a sztori másik fele?

Egyébként meg Isten éltesse őket Kanadában. Remélem boldogulnak.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt
Vasas István wrote on kukta's profile.
Kedves Árpád !

Nagyon boldog névnapot kívánok !

Áldott , boldog Húsvéti Ünnepet is kívánok !

Jó egészséget kívánva üdvözöl v.pisti .

Statisztikák

Témák
38,127
Üzenet
4,800,659
Tagok
615,668
Legújabb tagunk
Foss
Oldal tetejére