Lemondásra kérik a pápát

Hát... ennyi teológiai doktort ritkán hordott össze a szél, ide értve a harcos ateistákat is! Most legalább tudom, hogy a Bibliában egy szó sem esik Jézusról vagy épp, hogy a biblikus alapoknak semmi közük nincs a katolikus tanításhoz vagy éppen Pálhoz. Legyen békesség köztünk mindenkor! Más témák kapcsán bizonyára találkozunk még!

Jaszladany írta:

A tisztánlátás kérése is az áldás része.
Miért ne áldhatnám amúgy a pápát? Hiszen a Bibliában az áll: "mondjatok áldást, hiszen arra hívattatok el, hogy áldást örököljetek." (1 Pét 3,9.)

Kattints a kibontásához...

Tisztán látsz magaddal kapcsolatban?Tudod,hogy mit miért csinálsz, érzel és írsz?
nekem nagyon disszonánsnak tűnnek dolgok veled kapcsolatban, pedig nagyon igyekszem megérteni téged ezért újra felteszem a már egyszer feltett kérdésem:
Nagyon hálás lennék, ha leírnád, konkrétan mely nyilatkozatával,cselekvésével nem értesz egyet és ezt komolyan kérdezem ,várom válaszodat!

Akkor az úgy néz ki, hogy amit mond és tesz az rossz, és Te áldást kérsz rá,nem a tisztánlátás kegyelmét kéred neki.Akkor mégis mivel áldod a Pápát?

Éleskés írta:

Nem minden pápa "fért bele" a listába. Sok olyan volt, aki nem közvetlenül a jelzett elődje után következett, kimaradt 2-3-5 pápa, sőt volt olyan, akit eredetileg ellenpápának választottak. (Ellenpápa: az a pápa, akit nem a Vatikán, hanem más hatalmak választottak. Időnként volt 2 pápa egymás mellett. Lásd még: Avignon)
Szóval XV. Benedek után lehetnek még "súlytalan" pápák is, mert a sorrend nem szoros.
Csak azért, hogy izguljunk egy kicsit ...

Kattints a kibontásához...

Ja, hát így könnyű jósolgatni. Én megjósolom hogy a mostani Amerikai elnök, Trump után olyan elnöke lesz az USA-nak, aki vérfertőző nászból született, és ő maga is megrontotta a saját lányát annak 6 éves korában. De ez csak a megválasztása után derül ki róla, amikoris emiatt eltávolítják a pozíciójából.

Ja, persze nem okvetlenül arról az elnökről beszélek aki KÖZVETLENÜL jön Trump után! Lehet hogy Trump és e másik közt kimarad valahány nemzedék. De az örökkévalóságba minden belefér, IDŐVEL okvetlenül jön egy elnök akire ez ráillik! Még akkor is ha addigra USA se lesz. Majd bele lehet magyarázni a jóslatomba UTÓLAG, hogy az az ország aminek az elnökére ez igaz, valamilyen értelemben az USA „jogutóda”. Ha egy ország se lesz akkor csak a Világállam, akkor is meg lehet magyarázni hogy a jóslat igaz, hiszen a Világállamban benne van a mai USA területe is. Ha addigra lesz egy világpusztulás, s a túlélők elbarbárosodnak és újra csak karddal hadakozó kis törzsek nyomorognak majd a radioaktivitástól izzó pusztaságokban, akkor is meg lehet magyarázni hogy épp az a törzs az egykori USA jogutóda hiszen az ő törzsük a legdicsőségesebb és legbátrabb stb, tehát ha az elnökükről akarommondani a törzsfőnökről ez kiderül amit megjósoltam, akkor a jóslatom igaz volt.

Szóval így könnyű... idővel minden igaz lesz csak várd ki a végét...

varázsdoboz írta:

Nagyon hálás lennék, ha leírnád, konkrétan mely nyilatkozatával,cselekvésével nem értesz egyet és ezt komolyan kérdezem ,várom válaszodat!

Kattints a kibontásához...

Hadd kezdjem a legfontosabbal: eddig még egyszer sem hallottam ettől a pápától az evangéliumot. Pedig annak a hirdetése lenne a dolga elsősorban. Tudjuk, hogy mi az evangélium, ugye? Jézus Krisztus meghalt a bűnökért, eltemettetett és harmadnap feltámadott. De én még egyszer sem hallottam a pápától, hogy közvetítette volna a Biblia üzenetét: "Térjetek meg és keresztelkedjetek meg mindnyájan a Jézus Krisztusnak nevében a bűnöknek bocsánatjára; és veszitek a Szent Lélek ajándékát." (Csel. 2,38)
A pápa azonban a "keresztényi szeretet" álcája alatt valójában világi humanizmust és liberalizmust hirdet, mert egy szót sem ejt a krisztusi szeretet mellett a krisztusi igazságról. Egy szóval sem említi Jézus kijelentését, hogy "Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, csakis énáltalam." (Jn 14,6). Azt se hallani tőle, hogy: "Aki hisz a Fiúban, annak örök élete van, aki pedig nem engedelmeskedik a Fiúnak, nem lát majd életet, hanem az Isten haragja marad rajta.” (Jn. 3.36) Vagy azt, hogy "Akié a Fiú, azé az élet; akiben nincs meg Isten Fia, az élet sincs meg abban." (1Jn. 5.12)

Nem, Ferenc pápa nem hirdeti az evangéliumot, nem hirdeti ezt az igazságot, még hasonlókat se mond. Hanem egészen furcsa dolgokat mond. Például azt, hogy a muzulmánok is "az élő és kegyelmes egyetlen Istent imádják és hozzá imádkoznak."
(Úgy gondolom, ettől a kijelentésétől minden keresztény lélegzete elakad, de a muszlimoknak is meg a zsidóknak is feláll a szőr a hátán.)

Azt hiszem ez a kijelentése már önmagában is elég válasz lenne a kérdésedre, ha hívő vagy, (hogy miért nem értek egyet a pápával). Ilyen kijelentés után persze nehéz is lenne az evangéliumot hirdetni, amely kizárólagosan Jézust nevezi meg Megváltóként, és így az Istenhez vezető útként. Ráadásul a Jézusban megtestesült Istent az iszlám Allah-jával azonosítani, szerintem mindkét vallásban súlyos istenkáromlás, de a kereszténységben egészen biztos. Számomra érthetetlen (és sztem nem csak számomra) hogyan mondhat ilyet egy keresztény egyházfő! Fontos a békesség más vallásúakkal, de azért a megalkuvásnak is vannak határai. Már ha valaki komolyan veszi a saját hitét.

De vannak még bőven furcsa dolgai.
Jézus apostolainak adott küldetését például az iszlám dzsihádhoz hasonlítja.
Tehát szerinte az, hogy Jézus azt mondta a tanítványainak: "Elmenvén pedig prédikáljatok, mondván: Elközelített a mennyeknek országa. Betegeket gyógyítsatok, poklosokat tisztítsatok, halottakat támasszatok, ördögöket űzzetek. Ingyen vettétek, ingyen adjátok. Ne szerezzetek aranyat, se ezüstöt, se réz-pénzt a ti erszényetekbe..." (Mt 10,7), ez ugyanolyan volumenű, mint amikor Mohamed parancsolta meg a híveinek, hogy hódítsanak, gyilkoljanak, raboljanak, és tegyék rabszolgáikká a meghódított népeket (most nem idézem a Koránt, ki lehet keresni).

Az is különös, hogy miközben a pápa a muszlim bevándorlókat pártfogásába veszi, egy szót sem ejt a Közel-Keleten ezrével lemészárolt keresztényekről. Azokkal valahogy nem foglalkozik.
Helyette politikai ügyekkel foglalkozik, országok belügyeibe avatkozik, a globális felmelegedés foglalkoztatja, a környezetvédelem, és egyéb, a liberális és zöld pártok programjába tartozó dolgok.

Nem vagyok híve a szentképeknek, szobroknak, és hasonló katolikus jellegzetességeknek, de azért amikor a szentév alkalmából a Szent Péter bazilika falára madárcsicsergés mellett "felhőket, oroszlánokat, lepkéket, szennyezett levegőt, és sivár termőföldeket" ábrázoló képeket vetítettek, akkor azért elgondolkodtam: most mégis mi az egyház dolga? A természetvédelem, és a természet istenítése, vagy pedig a Teremtő dicsőítése, és az ő üzentének a közvetítése. Mert Jézus is biztos szerette a természetet, de a tanítványait nem azzal bízta meg, hogy a természet szeretetét és védelmét hirdessék, amit a Vatikán és a pápa tett, és tesz mostanában.
http://ujszo.com/online/panorama/20...-fenyjatek-a-szent-peter-bazilika-homlokzatan

Ez azért több, mint szereptévesztés. Még sorolhatnám, mi nem tetszik a pápa tevékenységében, de azt hiszem, ebből is sokat le tudsz szűrni.

varázsdoboz írta:

Tisztán látsz magaddal kapcsolatban?Tudod,hogy mit miért csinálsz, érzel és írsz?

Kattints a kibontásához...

Persze, hogy tudom, mit miért csinálok. Ne ijessz meg, Te nem tudod, mit miért csinálsz?

varázsdoboz írta:

nekem nagyon disszonánsnak tűnnek dolgok veled kapcsolatban, pedig nagyon igyekszem megérteni téged ezért újra felteszem a már egyszer feltett kérdésem:
Nagyon hálás lennék, ha leírnád, konkrétan mely nyilatkozatával,cselekvésével nem értesz egyet és ezt komolyan kérdezem ,várom válaszodat!

Akkor az úgy néz ki, hogy amit mond és tesz az rossz, és Te áldást kérsz rá,nem a tisztánlátás kegyelmét kéred neki.Akkor mégis mivel áldod a Pápát?

Kattints a kibontásához...

Nem feledkeztem meg a kérdésedről, fentebb megadtam a választ.

Ha valakire áldást kérünk, abban benne van minden jó, amit Istentől kérünk neki. De persze egy imában nyugodtan el lehet mondani, hogy szeretnénk tisztánlátást kérni a pápának. Ráférne. Többek között jó lenne, ha felismerné, hogy a krisztusi szeretet nem azonos a világi humanizmussal. A liberális tolerancia pedig nem fog békességet hozni. Mert Isten nélkül nem lesz földi mennyország. Ha a pápa nem hűséges Isten és az evangélium igazságához, azzal csak káoszt és szakadásokat fog okozni, nem pedig megbékélést.

Zsolt. 85.11
"Irgalmasság és hűség összetalálkoznak, igazság és békesség csókolgatják egymást."

Ezek a dolgok összetartoznak. nem fog működni egyik a másik nélkül, hiába kísérletezik ezzel a pápa, és buzdítja erre a híveket is. A hívek érzik is, hogy valami nem gömbölyű, ez okozza most a katolikus egyházban a zűrzavart. Emellett persze ott van a tanok miatti káosz is, meg a pedofil papok, és a többi katyvasz. A cölibátust például már rég el kellett volna törölni. Ha Ferenc tényleg reformer pápa lenne, ezzel kezdte volna. Hogy ne legyen a katolikus egyház deviánsok gyűjtőhelye.

Jaszladany írta:

Hadd kezdjem a legfontosabbal: eddig még egyszer sem hallottam ettől a pápától az evangéliumot. Pedig annak a hirdetése lenne a dolga elsősorban. Tudjuk, hogy mi az evangélium, ugye? Jézus Krisztus meghalt a bűnökért, eltemettetett és harmadnap feltámadott. De én még egyszer sem hallottam a pápától, hogy közvetítette volna a Biblia üzenetét: "Térjetek meg és keresztelkedjetek meg mindnyájan a Jézus Krisztusnak nevében a bűnöknek bocsánatjára; és veszitek a Szent Lélek ajándékát." (Csel. 2,38)
A pápa azonban a "keresztényi szeretet" álcája alatt valójában világi humanizmust és liberalizmust hirdet, mert egy szót sem ejt a krisztusi szeretet mellett a krisztusi igazságról. Egy szóval sem említi Jézus kijelentését, hogy "Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, csakis énáltalam." (Jn 14,6). Azt se hallani tőle, hogy: "Aki hisz a Fiúban, annak örök élete van, aki pedig nem engedelmeskedik a Fiúnak, nem lát majd életet, hanem az Isten haragja marad rajta.” (Jn. 3.36) Vagy azt, hogy "Akié a Fiú, azé az élet; akiben nincs meg Isten Fia, az élet sincs meg abban." (1Jn. 5.12)

Nem, Ferenc pápa nem hirdeti az evangéliumot, nem hirdeti ezt az igazságot, még hasonlókat se mond. Hanem egészen furcsa dolgokat mond. Például azt, hogy a muzulmánok is "az élő és kegyelmes egyetlen Istent imádják és hozzá imádkoznak."
(Úgy gondolom, ettől a kijelentésétől minden keresztény lélegzete elakad, de a muszlimoknak is meg a zsidóknak is feláll a szőr a hátán.)

Azt hiszem ez a kijelentése már önmagában is elég válasz lenne a kérdésedre, ha hívő vagy, (hogy miért nem értek egyet a pápával). Ilyen kijelentés után persze nehéz is lenne az evangéliumot hirdetni, amely kizárólagosan Jézust nevezi meg Megváltóként, és így az Istenhez vezető útként. Ráadásul a Jézusban megtestesült Istent az iszlám Allah-jával azonosítani, szerintem mindkét vallásban súlyos istenkáromlás, de a kereszténységben egészen biztos. Számomra érthetetlen (és sztem nem csak számomra) hogyan mondhat ilyet egy keresztény egyházfő! Fontos a békesség más vallásúakkal, de azért a megalkuvásnak is vannak határai. Már ha valaki komolyan veszi a saját hitét.

De vannak még bőven furcsa dolgai.
Jézus apostolainak adott küldetését például az iszlám dzsihádhoz hasonlítja.
Tehát szerinte az, hogy Jézus azt mondta a tanítványainak: "Elmenvén pedig prédikáljatok, mondván: Elközelített a mennyeknek országa. Betegeket gyógyítsatok, poklosokat tisztítsatok, halottakat támasszatok, ördögöket űzzetek. Ingyen vettétek, ingyen adjátok. Ne szerezzetek aranyat, se ezüstöt, se réz-pénzt a ti erszényetekbe..." (Mt 10,7), ez ugyanolyan volumenű, mint amikor Mohamed parancsolta meg a híveinek, hogy hódítsanak, gyilkoljanak, raboljanak, és tegyék rabszolgáikká a meghódított népeket (most nem idézem a Koránt, ki lehet keresni).

Az is különös, hogy miközben a pápa a muszlim bevándorlókat pártfogásába veszi, egy szót sem ejt a Közel-Keleten ezrével lemészárolt keresztényekről. Azokkal valahogy nem foglalkozik.
Helyette politikai ügyekkel foglalkozik, országok belügyeibe avatkozik, a globális felmelegedés foglalkoztatja, a környezetvédelem, és egyéb, a liberális és zöld pártok programjába tartozó dolgok.

Nem vagyok híve a szentképeknek, szobroknak, és hasonló katolikus jellegzetességeknek, de azért amikor a szentév alkalmából a Szent Péter bazilika falára madárcsicsergés mellett "felhőket, oroszlánokat, lepkéket, szennyezett levegőt, és sivár termőföldeket" ábrázoló képeket vetítettek, akkor azért elgondolkodtam: most mégis mi az egyház dolga? A természetvédelem, és a természet istenítése, vagy pedig a Teremtő dicsőítése, és az ő üzentének a közvetítése. Mert Jézus is biztos szerette a természetet, de a tanítványait nem azzal bízta meg, hogy a természet szeretetét és védelmét hirdessék, amit a Vatikán és a pápa tett, és tesz mostanában.
http://ujszo.com/online/panorama/20...-fenyjatek-a-szent-peter-bazilika-homlokzatan

Ez azért több, mint szereptévesztés. Még sorolhatnám, mi nem tetszik a pápa tevékenységében, de azt hiszem, ebből is sokat le tudsz szűrni.

Kattints a kibontásához...

Márpedig - igen, ateista vagyok de logikailag nézve a dolgot - nehezen tagadható, hogy minden EGYistenhívő vallás UGYANAZT az istent imádja (függetlenül attól hogy az ateisták szerint az a lény nem létezik). Tudniillik azt a lényt imádják aki szerintük mindenek felett áll, mindenható, a legnagyobb, leghatalmasabb, stb. Ilyen lényből okvetlenül csakis 1 példány lehet, már ha egyáltalán lehet belőle akár egyetlenegy is! (én kétlem). Mindenesetre egyszerre TÖBB okvetlenül lehetetlen hogy létezzék, logikai ellentmondáshoz vezetne. (már egyetlen ilyennek a léte is ahhoz vezet, de több effélének a feltételezése mégtöbb ellentmondáshoz). Ez olyasmi hogy a számegyenesen is csak pontosan EGYETLEN „origó” képzelhető el mint mindennek a kiindulópontja, többnek a léte lehetetlen!

Na most képzeld el hogy a keresztények mondjuk az X tengelyen található számokban hisznek, s ezeken lépkedbek vissza a csökkenő sorrendet követve az origóhoz. És gyűlölik a muszlimokat mert azok rohadt hazugok, mert nem ismerik el az X tengelyen levő számok egyedül üdvözítő mivoltát, ők valami elvont baromságot szajkóznak holmi Y tengelyen levő számokról, amik pedig teljesen légből kapottak, mert soha senki aki az X tengelyen tartózkodott, nem tapasztalt még semmi Y számot, tehát azok nem léteznek! Haosnlóképp a muszlimok mint Y hívők elkeseredett dzsihádot folytatnak az X hívő agyament keresztények ellen, mert hogy is képzelik ezek azt hogy valaha is eljutnak mindenek Origójához az X tengelyen lépkedve, amikor úgy egyetlen számot se érintenek ami az Y tengelyen van!

S minő csoda, mégis mindegyikük tényleg ugyanazt az origót tiszteli, oda akar eljutni...

Eközben a zsidók pedig a Z tengely számaiban hisznek, mert térbeli koordinátarendszerről van szó...

Ja, a buddhisták meg mindegyikükön röhögnek, mert ők teljesen elborult agyú eszementek, annyira bonyolultan gondolkodnak hogy ők a komplex számok algebráját alkalmazzák a vallásukhoz, emiatt ők egy további számrendszert is alkalmaznak, s a „képzetes tengelyen” imaginárius egységenként lépkednek az origó felé. Ezért őket tényleg senki nem képes követni, felfohatatlan dolgokat művelnek... de ők is képesek elérkezni az origóhoz.

Mindezeket látva pedig egy ateista azt állítja, origó nincs is, pontosabban, bármely pont a térben vagy a komplex koordinátarendszerben kinevezhető origónak, s ehhez kizárólag az kell hogy alkalmas módon vegyék fel a cél érdekében a koordinátarendszert, mert minden relatív, a koordinátarendszerek is és az origók is, s így hülyeség amiatt ölni egymást hogy épp most szerintünk hol az az origó...

Ajánlom e postomat @setni , @analema és @Ernoe figyelmébe, szerintem egyetértenek majd vele.

varázsdoboz írta:

Kedves Kommentelő Társunk írta:"-Pontosan tudom, miben térnek el a tanai a Bibliától (csaknem mindenben)."-mármint a katólikus egyházé .
Félve és halkan megjegyzem,ha én nem értenék egyet semmiben sem az egyházammal,akkor csak átkeresztelkednék valamelyik olyan egyházhoz,akit elfogadok.Persze nem fontos templomba járni ahhoz, hogy valaki igazi hívő életet éljen,hiszen a Biblia azt mondja, zárd be szobád ajtaját és ott imádkozzál,az Úr ott is lát téged és megfizet neked...

Kattints a kibontásához...

Kedves Varázsdoboz, katolikus családban születtem, katolikusnak kereszteltek, és a katolikus vallásban nőttem fel. Ezért mondom, hogy katolikus vagyok.
De miután megismertem a Bibliát, és megláttam a különbséget a bibliai tanok és a katolikus vallás tanai között, nem a katolicizmust követtem tovább, se nem más egyházat, hanem csakis a Bibliát. És nem "átkeresztelkedtem", hanem megkeresztelkedtem, amikor felismertem Jézus erre vonatkozó parancsát, és megtudtam, hogy a keresztséghez hit kell.

A továbbiakban is Jézust igyekszem követni, nem pedig valamelyik egyházat. Méltatlan, bukdácsoló, ügyetlen híve vagyok, de szeretem Őt, és közösséget vállalok mindazokkal, akik szintén szeretik Jézust, és Őt akarják követni. Ezért ugyanúgy vagyok katolikus, mint protestáns, baptista, metodista vagy pünkösdi, nekem mindegy, én minden egyházban otthon érzem magam, ahol Jézust hirdetik. Akkor is, ha nem értek mindenben egyet az adott egyház tanaival. Én otthon vagyok egy katolikus misén, vagy egy református istentiszteleten is, de akár a Hit gyüliben is. Nekem a lelkület számít, nem a tan, nem azt nézem, amivel nem értek egyet, hanem amivel azonosulni tudok.

De abban teljesen egyetértek Veled, hogy nem fontos templomba járni ahhoz, hogy valaki hívő életet éljen. Elég hozzá személyes kapcsolatban lenni Jézussal, és Őt követni. Mivel Ő feltámadt és most is él.

imádják és hozzá imádkoznak."
(Úgy gondolom, ettől a kijelentésétől minden keresztény lélegzete elakad, de a muszlimoknak is meg a zsidóknak is feláll a szőr a hátán.)

Azt hiszem ez a kijelentése már önmagában is elég válasz lenne a kérdésedre, ha hívő vagy, (hogy miért nem értek egyet a pápával). Ilyen kijelentés után persze nehéz is lenne az evangéliumot hirdetni, amely kizárólagosan Jézust nevezi meg Megváltóként, és így az Istenhez vezető útként. Ráadásul a Jézusban megtestesült Istent az iszlám Allah-jával azonosítani, szerintem mindkét vallásban súlyos istenkáromlás, de a kereszténységben egészen biztos. Számomra érthetetlen (és sztem nem csak számomra) hogyan mondhat ilyet egy keresztény egyházfő! Fontos a békesség más vallásúakkal, de azért a megalkuvásnak is vannak határai. Már ha valaki komolyan veszi a saját hitét.

De vannak még bőven furcsa dolgai.
Jézus apostolainak adott küldetését például az iszlám dzsihádhoz hasonlítja.
Tehát szerinte az, hogy Jézus azt mondta a tanítványainak: "Elmenvén pedig prédikáljatok, mondván: Elközelített a mennyeknek országa. Betegeket gyógyítsatok, poklosokat tisztítsatok, halottakat támasszatok, ördögöket űzzetek. Ingyen vettétek, ingyen adjátok. Ne szerezzetek aranyat, se ezüstöt, se réz-pénzt a ti erszényetekbe..." (Mt 10,7), ez ugyanolyan volumenű, mint amikor Mohamed parancsolta meg a híveinek, hogy hódítsanak, gyilkoljanak, raboljanak, és tegyék rabszolgáikká a meghódított népeket (most nem idézem a Koránt, ki lehet keresni).

Az is különös, hogy miközben a pápa a muszlim bevándorlókat pártfogásába veszi, egy szót sem ejt a Közel-Keleten ezrével lemészárolt keresztényekről. Azokkal valahogy nem foglalkozik.
Helyette politikai ügyekkel foglalkozik, országok belügyeibe avatkozik, a globális felmelegedés foglalkoztatja, a környezetvédelem, és egyéb, a liberális és zöld pártok programjába tartozó dolgok.

Nem vagyok híve a szentképeknek, szobroknak, és hasonló katolikus jellegzetességeknek, de azért amikor a szentév alkalmából a Szent Péter bazilika falára madárcsicsergés mellett "felhőket, oroszlánokat, lepkéket, szennyezett levegőt, és sivár termőföldeket" ábrázoló képeket vetítettek, akkor azért elgondolkodtam: most mégis mi az egyház dolga? A természetvédelem, és a természet istenítése, vagy pedig a Teremtő dicsőítése, és az ő üzentének a közvetítése. Mert Jézus is biztos szerette a természetet, de a tanítványait nem azzal bízta meg, hogy a természet szeretetét és védelmét hirdessék, amit a Vatikán és a pápa tett, és tesz mostanában.
http://ujszo.com/online/panorama/20...-fenyjatek-a-szent-peter-bazilika-homlokzatan

Ez azért több, mint szereptévesztés. Még sorolhatnám, mi nem tetszik a pápa tevékenységében, de azt hiszem, ebből is sokat le tudsz szűrni.[/QUOTE]

Jaszladany írta:

Hadd kezdjem a legfontosabbal: eddig még egyszer sem hallottam ettől a pápától az evangéliumot. Pedig annak a hirdetése lenne a dolga elsősorban. Tudjuk, hogy mi az evangélium, ugye? Jézus Krisztus meghalt a bűnökért, eltemettetett és harmadnap feltámadott. De én még egyszer sem hallottam a pápától, hogy közvetítette volna a Biblia üzenetét: "Térjetek meg és keresztelkedjetek meg mindnyájan a Jézus Krisztusnak nevében a bűnöknek bocsánatjára; és veszitek a Szent Lélek ajándékát." (Csel. 2,38)
A pápa azonban a "keresztényi szeretet" álcája alatt valójában világi humanizmust és liberalizmust hirdet, mert egy szót sem ejt a krisztusi szeretet mellett a krisztusi igazságról. Egy szóval sem említi Jézus kijelentését, hogy "Én vagyok az út, az igazság és az élet; senki sem mehet az Atyához, csakis énáltalam." (Jn 14,6). Azt se hallani tőle, hogy: "Aki hisz a Fiúban, annak örök élete van, aki pedig nem engedelmeskedik a Fiúnak, nem lát majd életet, hanem az Isten haragja marad rajta.” (Jn. 3.36) Vagy azt, hogy "Akié a Fiú, azé az élet; akiben nincs meg Isten Fia, az élet sincs meg abban." (1Jn. 5.12)

Nem, Ferenc pápa nem hirdeti az evangéliumot, nem hirdeti ezt az igazságot, még hasonlókat se mond. Hanem egészen furcsa dolgokat mond. Például azt, hogy a muzulmánok is "az élő és kegyelmes egyetlen Istent imádják és hozzá imádkoznak."
(Úgy gondolom, ettől a kijelentésétől minden keresztény lélegzete elakad, de a muszlimoknak is meg a zsidóknak is feláll a szőr a hátán.)

Azt hiszem ez a kijelentése már önmagában is elég válasz lenne a kérdésedre, ha hívő vagy, (hogy miért nem értek egyet a pápával). Ilyen kijelentés után persze nehéz is lenne az evangéliumot hirdetni, amely kizárólagosan Jézust nevezi meg Megváltóként, és így az Istenhez vezető útként. Ráadásul a Jézusban megtestesült Istent az iszlám Allah-jával azonosítani, szerintem mindkét vallásban súlyos istenkáromlás, de a kereszténységben egészen biztos. Számomra érthetetlen (és sztem nem csak számomra) hogyan mondhat ilyet egy keresztény egyházfő! Fontos a békesség más vallásúakkal, de azért a megalkuvásnak is vannak határai. Már ha valaki komolyan veszi a saját hitét.

De vannak még bőven furcsa dolgai.
Jézus apostolainak adott küldetését például az iszlám dzsihádhoz hasonlítja.
Tehát szerinte az, hogy Jézus azt mondta a tanítványainak: "Elmenvén pedig prédikáljatok, mondván: Elközelített a mennyeknek országa. Betegeket gyógyítsatok, poklosokat tisztítsatok, halottakat támasszatok, ördögöket űzzetek. Ingyen vettétek, ingyen adjátok. Ne szerezzetek aranyat, se ezüstöt, se réz-pénzt a ti erszényetekbe..." (Mt 10,7), ez ugyanolyan volumenű, mint amikor Mohamed parancsolta meg a híveinek, hogy hódítsanak, gyilkoljanak, raboljanak, és tegyék rabszolgáikká a meghódított népeket (most nem idézem a Koránt, ki lehet keresni).

Az is különös, hogy miközben a pápa a muszlim bevándorlókat pártfogásába veszi, egy szót sem ejt a Közel-Keleten ezrével lemészárolt keresztényekről. Azokkal valahogy nem foglalkozik.
Helyette politikai ügyekkel foglalkozik, országok belügyeibe avatkozik, a globális felmelegedés foglalkoztatja, a környezetvédelem, és egyéb, a liberális és zöld pártok programjába tartozó dolgok.

Nem vagyok híve a szentképeknek, szobroknak, és hasonló katolikus jellegzetességeknek, de azért amikor a szentév alkalmából a Szent Péter bazilika falára madárcsicsergés mellett "felhőket, oroszlánokat, lepkéket, szennyezett levegőt, és sivár termőföldeket" ábrázoló képeket vetítettek, akkor azért elgondolkodtam: most mégis mi az egyház dolga? A természetvédelem, és a természet istenítése, vagy pedig a Teremtő dicsőítése, és az ő üzentének a közvetítése. Mert Jézus is biztos szerette a természetet, de a tanítványait nem azzal bízta meg, hogy a természet szeretetét és védelmét hirdessék, amit a Vatikán és a pápa tett, és tesz mostanában.
http://ujszo.com/online/panorama/20...-fenyjatek-a-szent-peter-bazilika-homlokzatan

Ez azért több, mint szereptévesztés. Még sorolhatnám, mi nem tetszik a pápa tevékenységében, de azt hiszem, ebből is sokat le tudsz szűrni.

Kattints a kibontásához...

Sok igazságtalanságot mondasz.Hallgasd minden nap a vatikáni rádiót és tudni fogod, hogy mikor hírdeti az evangéliumot.Minden reggel 6kor szt.istván rádió.Tökéletesen igaza van, amikor a környezetszennyezésre felhívja a figyelmet.Az iskolaigazgatónak sem az a dolga, hogy minden órát ő tartson, hanem a tanárok munkáját irányítsa.
A teremtő művét kell dicsérni, mert Isten tökéletesnek teremtette a Földet, de az ember kizsákmányolja....jól tette,ha ezt vetítette ki, hívja fel a figyelmet az esztelen rombolásra.

"Ferenc pápa szintén erős szavakkal ítélte el a kopt keresztények lemészárlását hétfőn.

„Csak annyit mondtak: Jézus, segíts rajtam! Csak azért ölték meg őket, mert keresztények voltak. Keresztény testvéreink vére égbekiáltó tanúság. Lényegtelen, hogy katolikusok, ortodoxok, koptok vagy protestánsok, mindannyian keresztények” - mondta a katolikus egyházfő.
Ez aVigyázóban megjelent cikk."-részlet

Az a baj, hogy ma olvastam Melittától, hogy a link reklámnak minősül és kitörli.

A másik amit említesz:közel kelet...A Kurír nagyon hosszan ír erről:
Ferenc pápa arra kéri a közel-keleti keresztényeket, hogy „tegyenek tanúságot Jézusról azon a földön, melyet maga az Úr áldott meg. Maradjatok vele élő kapcsolatban, mint szőlővesszők a szőlőtőhöz, úgy kapcsolódjatok hozzá, abban bizakodva, hogy sem üldöztetés, sem szorongatás, sem félelem nem szakíthatja el őket Isten szeretetétől”.
magyarkurir.hu/hirek/ferenc-papa-karacsonyi-uzenete-kozel-keleti-keresztenyeknek-ti-vagyto

Amennyiben volna lehetőséged, keresd meg ezt a cikket, nagyon érdekes lenne neked.(esetleg ha nem találod elküldöm priviben a linket,ha Anyu kibannolnáhvg.hu/vilag/20160809_ferenc_a_ballib_papa_balavany_gyorgy_publicisztika

a cikk címe:
Világ: Ferenc, a ballib pápa? - HVG.hu

Világ: Ferenc, a ballib pápa? - HVG.hu-ez volt a címe

A leveled elejére minden kérdésre megtalálod a választ a neten írásban is tőle,és a rádióban,Kurirban stb.Nagyon szelektív nálad a hírszerzés,mint az alkalmi süketnél
De jól mondta a "kis öreg"-nem elég annak látszani...

varázsdoboz írta:

i
Sok igazságtalanságot mondasz.Hallgasd minden nap a vatikáni rádiót és tudni fogod, hogy mikor hírdeti az evangéliumot.Minden reggel 6kor szt.istván rádió.Tökéletesen igaza van, amikor a környezetszennyezésre felhívja a figyelmet.Az iskolaigazgatónak sem az a dolga, hogy minden órát ő tartson, hanem a tanárok munkáját irányítsa.
A teremtő művét kell dicsérni, mert Isten tökéletesnek teremtette a Földet, de az ember kizsákmányolja....jól tette,ha ezt vetítette ki, hívja fel a figyelmet az esztelen rombolásra.

Kattints a kibontásához...

Nézd, én csak válaszoltam arra, amit kérdeztél, a továbbiakban nem áll szándékomban erről vitázni. Légy nyugodtan a pápa híve, én erről nem foglak Téged lebeszélni.

Jaszladany írta:

Nézd, én csak válaszoltam arra, amit kérdeztél, a továbbiakban nem áll szándékomban erről vitázni. Légy nyugodtan a pápa híve, én erről nem foglak Téged lebeszélni.

Kattints a kibontásához...

de azért kérlek olvasd el a cikkeket amiket belinkeltem neked Ferenc Pápa és a közel-keleti mészárlásokkal kapcsolatban és a Vigyázó és a HVG cikkét.

varázsdoboz írta:

de azért kérlek olvasd el a cikkeket amiket belinkeltem neked Ferenc Pápa és a közel-keleti mészárlásokkal kapcsolatban és a Vigyázó és a HVG cikkét.

Kattints a kibontásához...

Elolvastam.
Mindkét cikk engem erősít meg. Mit tett a pápa a kopt keresztények érdekében, hogy megszűnjön a mészárlás? A sajnálkozáson kívül semmit. A Közel-Keleti keresztények érdekében korántsem folytat olyan átfogó nemzetközi kampányt, mint a muszlim bevándorlók érdekében.
De ne menjünk a koptokig. Azt se hallottam soha a pápától, hogy a parókiák nyíljanak meg az európai hajléktalanok előtt, és fogadják be őket. A pápa ilyetén szelektálása a segítségre szorulók között meglehetősen zavarba ejtő.
A HVG cikke pedig pont azt húzza alá, amit mondtam: hogy a pápa a liberális eszme szekerét tolja. Ezt a cikk írója se tagadja, hanem azt bizonygatja, hogy Jézus is liberális volt. Sajnálom a liberálisokat, de Jézus szeretete és elfogadása nagyon messze áll a liberalizmustól. Jézus ugyanis sehol sem tanította, hogy az emberrel együtt a bűnt is tolerálni kellene.

varázsdoboz írta:

A másik amit említesz:közel kelet...A Kurír nagyon hosszan ír erről:
Ferenc pápa arra kéri a közel-keleti keresztényeket, hogy „tegyenek tanúságot Jézusról azon a földön, melyet maga az Úr áldott meg. Maradjatok vele élő kapcsolatban, mint szőlővesszők a szőlőtőhöz, úgy kapcsolódjatok hozzá, abban bizakodva, hogy sem üldöztetés, sem szorongatás, sem félelem nem szakíthatja el őket Isten szeretetétől”.

Kattints a kibontásához...

Szóval a keresztényeket, akiket üldöznek és gyilkolnak a Közel-Keleten, arra biztatja a pápa, hogy maradjanak azon a földön, ahol vannak, és ahol megölik őket. Ám a muszlim bevándorlóknak segítenünk kell az elmenekülésben (ha üldözik őket ha nem), és minden katolikusnak be kell őket fogadnia.
Szóval inkább hagyjuk ezt!

A környezetvédelemről pedig annyit, hogy szép és hasznos dolog. De nem az egyház dolga. Mert egy keresztény embernek tudnia kell, hogy úgysem lesz semmiféle változás a környezetvédelemben, amíg az emberek felfogása nem változik meg. És azt is tudja, hogy az emberek felfogását csak Isten tudja megváltoztatni. Ezért az egyház az Istenhez fordulást és a megtérést hirdeti, mert hisz abban, hogy ez vezet a környezetvédelemhez, ahogy a háborúk megszűnéséhez, és egyéb minden pozitív dologhoz is. Fura, ha ezt pont a pápa nem így gondolja.

Genialis írta:

Le ne mondjon az öreg, ki fogja rendbe rakni azt a ganajdombot........maksz szépen megmérgezik, na akkor lesz csak egyházszakadás.

Kattints a kibontásához...

Jó a hasonlatod, mert az. Ganajdomb. Eltakarítani kellene mindenestül úgy ahogy van, nem rendbe rakni. Rémálom. Végre meghasonlott önmagával és lassan kifúj, csak hagyni kell.

varázsdoboz írta:

Gráver és Ernoe!
Tudom, tudom, hogy a fogadatlan prókátornak kutyagumi az orrára.Vállalom.
Kedvesek vagytok nekem ezért merek beleszólni a "csörtétekbe".Szerintem már nem is halljátok vagy félreértettétek egymást.
Szerintem Ernyőbátya arra gondolt, hogy amilyen gyorsan süllyed az életszínvonalunk M.o.-on, pár évtized múlva nem tudjuk melyikőnk gyereke fog a másik segítségére szorulni.

Ó Istenem! Mennyire igaz, hogy az ördög mindig a legbájosabb arcát mutatja.Nézzétek meg,egy egyházi hír mentén emberek vesznek össze.Mindig ezt akarja a patás!Ne adjátok már meg neki ezt az örömet.

Jó,jó megyek már, lekaparom ezta sok kutyadolgot az orromról

Kattints a kibontásához...

Lehet, hogy félreértettem Gravert, akkor elnézést, most nincs anyi idöm, hogy mindent visszaovassak.

sehonnani_bitang_ember írta:

Ja, hát így könnyű jósolgatni. Én megjósolom hogy a mostani Amerikai elnök, Trump után olyan elnöke lesz az USA-nak, aki vérfertőző nászból született, és ő maga is megrontotta a saját lányát annak 6 éves korában. De ez csak a megválasztása után derül ki róla, amikoris emiatt eltávolítják a pozíciójából.

Ja, persze nem okvetlenül arról az elnökről beszélek aki KÖZVETLENÜL jön Trump után! Lehet hogy Trump és e másik közt kimarad valahány nemzedék. De az örökkévalóságba minden belefér, IDŐVEL okvetlenül jön egy elnök akire ez ráillik! Még akkor is ha addigra USA se lesz. Majd bele lehet magyarázni a jóslatomba UTÓLAG, hogy az az ország aminek az elnökére ez igaz, valamilyen értelemben az USA „jogutóda”. Ha egy ország se lesz akkor csak a Világállam, akkor is meg lehet magyarázni hogy a jóslat igaz, hiszen a Világállamban benne van a mai USA területe is. Ha addigra lesz egy világpusztulás, s a túlélők elbarbárosodnak és újra csak karddal hadakozó kis törzsek nyomorognak majd a radioaktivitástól izzó pusztaságokban, akkor is meg lehet magyarázni hogy épp az a törzs az egykori USA jogutóda hiszen az ő törzsük a legdicsőségesebb és legbátrabb stb, tehát ha az elnökükről akarommondani a törzsfőnökről ez kiderül amit megjósoltam, akkor a jóslatom igaz volt.

Szóval így könnyű... idővel minden igaz lesz csak várd ki a végét...

Kattints a kibontásához...

Gondoltam, hogy nem hagyod szó nélkül. Nem vitatkozom veled.
Sapienti sat - ahogy a régiek mondanák.

Jaszladany írta:

Szóval a keresztényeket, akiket üldöznek és gyilkolnak a Közel-Keleten, arra biztatja a pápa, hogy maradjanak azon a földön, ahol vannak, és ahol megölik őket. Ám a muszlim bevándorlóknak segítenünk kell az elmenekülésben (ha üldözik őket ha nem), és minden katolikusnak be kell őket fogadnia.
Szóval inkább hagyjuk ezt!

A környezetvédelemről pedig annyit, hogy szép és hasznos dolog. De nem az egyház dolga. Mert egy keresztény embernek tudnia kell, hogy úgysem lesz semmiféle változás a környezetvédelemben, amíg az emberek felfogása nem változik meg. És azt is tudja, hogy az emberek felfogását csak Isten tudja megváltoztatni. Ezért az egyház az Istenhez fordulást és a megtérést hirdeti, mert hisz abban, hogy ez vezet a környezetvédelemhez, ahogy a háborúk megszűnéséhez, és egyéb minden pozitív dologhoz is. Fura, ha ezt pont a pápa nem így gondolja.

Kattints a kibontásához...

Kedves Jászladány, megint állitasz valamit amit nem tudsz igazolni. A Pápa nem mondta sehol, hogy az embereken vallásuk szerint kell segiteni vagy nem. Összetéveszted az Orbán Viktorral de nem ö az atyaisten.
-
Az emberek nem keresztényként vagy mohamedánként jönnek a világra.
Lehet, hogy te föállásban keresztény vagy de a legtöbb ember nem képzeletbeli lényekhez valo viszonyán keresztül definiálja magát.
-
Legyél egy kicsit erös, egészen biztos vannak neked jelentösebb sajátosságaid mind egy arámiai ács fiához valo viszony.

varázsdoboz írta:

Gráver és Ernoe!
Tudom, tudom, hogy a fogadatlan prókátornak kutyagumi az orrára.Vállalom.
Kedvesek vagytok nekem ezért merek beleszólni a "csörtétekbe".Szerintem már nem is halljátok vagy félreértettétek egymást.
Szerintem Ernyőbátya arra gondolt, hogy amilyen gyorsan süllyed az életszínvonalunk M.o.-on, pár évtized múlva nem tudjuk melyikőnk gyereke fog a másik segítségére szorulni.

Ó Istenem! Mennyire igaz, hogy az ördög mindig a legbájosabb arcát mutatja.Nézzétek meg,egy egyházi hír mentén emberek vesznek össze.Mindig ezt akarja a patás!Ne adjátok már meg neki ezt az örömet.

Jó,jó megyek már, lekaparom ezta sok kutyadolgot az orromról

Kattints a kibontásához...

Nem régóta olvasgatsz itt?

Jaszladany írta:

Ha valakire áldást kérünk, abban benne van minden jó, amit Istentől kérünk neki. De persze egy imában nyugodtan el lehet mondani, hogy szeretnénk tisztánlátást kérni a pápának. Ráférne. Többek között jó lenne, ha felismerné, hogy a krisztusi szeretet nem azonos a világi humanizmussal. A liberális tolerancia pedig nem fog békességet hozni. Mert Isten nélkül nem lesz földi mennyország. Ha a pápa nem hűséges Isten és az evangélium igazságához, azzal csak káoszt és szakadásokat fog okozni, nem pedig megbékélést.

Zsolt. 85.11
"Irgalmasság és hűség összetalálkoznak, igazság és békesség csókolgatják egymást."

Ezek a dolgok összetartoznak. nem fog működni egyik a másik nélkül, hiába kísérletezik ezzel a pápa, és buzdítja erre a híveket is. A hívek érzik is, hogy valami nem gömbölyű, ez okozza most a katolikus egyházban a zűrzavart. Emellett persze ott van a tanok miatti káosz is, meg a pedofil papok, és a többi katyvasz. A cölibátust például már rég el kellett volna törölni. Ha Ferenc tényleg reformer pápa lenne, ezzel kezdte volna. Hogy ne legyen a katolikus egyház deviánsok gyűjtőhelye.

Kattints a kibontásához...

Nem értem, mintha dühödt ellenzője lennél a liberalizmusnak.
Helyette a dogmatikus tanokat (egyházat) támogatod.
A cölibátus eltörlését, látom nem tartod liberális eszmének.
A reformer és a felvilágosult mai korhoz igazítandó, gyakorlati kérdések megoldását, lerekeszted a deviancia, probléma megoldásnál.
Egy jó kis bibliaidézet bekerül.
Ugyanakkor "A krisztusi szeretet nem azonos a világi humanizmussal." Ez máris egy saját felelősséged és cselekedeteid kimentése ott ahol áldozatot kéne hozni.
Ez is egy szabadon magyarázható, tehát szabadelvű felfogás.

Jaszladany írta:

A felebaráti szeretetet nem a katolikus egyházzal kapcsolatban említettem. Biztos nem követted végig a társalgásomat Ladybuggal. Így nézett ki.

Ladybug azt írta a pápáról:
"tiszta kezű, becsületes ember, aki komolyan veszi a krisztusi tanokat.
Írja ezt neked egy ateista."
Mire én:
"Lehet, hogy kívülről ez látszik. De nem baj, ha egy ateistát ezzel a krisztusi tanokhoz vezet, annak én csak örülök."
Erre azt írta Ladybug:
"Engem soha..."
És erre válaszoltam azt:
"Pedig a felebaráti szeretet és a megbocsátás nem ördögtől való"

Tehát a mondatom nem a katolikus egyházra vonatkozott, hanem a krisztusi tanokra, amiktől Ladybug elzárkózott. A krisztusi tanokat jellemzi a felebaráti szeretet és a megbocsátás, nem pedig a katolikus egyházat.

Kattints a kibontásához...

Bocsi, igazad van.

varázsdoboz írta:

Ferenc Pápa nem tudná elzavarni ezt az elhízott,hájas pöffeszkedő társaságot?
Mégis csak Ő a pápa, Isten földi helytartója,végső soron Isten akaratából került oda....

Kattints a kibontásához...

Tulajdonképen, ha ismered a Vatikán hierarchiáját, tudnod kellene,hogy az a pöffeszkedő társaság irányít, nem a pápa. Azok is isten akaratából vannak ott.
A pápa olyan, mint egy polgármester, a társaság pedig a jegyző!!
És tudjuk, hogy kettő közül kinek van szava egy település irányításában.
Én az egész Vatikánt szólítanám fel távozásra.
Nem lenne ennyi szerencsétlen megvezetett , kihasznált ember.
Az egész Földön ők élnek a legjobban...MIBŐL?? A sok balga pénzéből.