Mi a Halál és szükség van e rá ????

furrier75

Kitiltott (BANned)
Egymásnak ellentmondó igazságok nem léteznek. Az igazság csak egyféle lehet.
Ez igaz, de több irányból is megközelíthető...

Olyan lehetőséged sajnos nincs, hogy nem csak a Biblia igaz, hanem még egy csomó más forrás is, ami ellentmond a Bibliának.
Tehát nem tudod ötvözni az "igazságokat."
Nem kell ötvözni az igazságokat, mert nem mondanak egymásnak ellent...
Ami ellenmond egymásnak, az csak az amit te megértettél a különböző forrásokból...

Kyrának igaza van. A Bibliával ellentétes állításokat nem lehet szinkretizálni a Bibliával, mivel a Biblia Isten kinyilatkoztatásának állítja magát. Nem mondhatod, hogy ebben igaza van, abban meg nincs, amabban meg valami másnak van igaza. Az isteni kinyilatkoztatás nem tévedhet. Tehát vagy az egészet elveted, vagy az egészet elfogadod, de akkor ki kell zárnod minden más állítást.

Te sem zárod ki a saját állításaidat:
Igen, fizikailag is mehetünk a Mennyországba, sőt, szerintem csakis úgy mehetünk a Biblia alapján.
Pál apostol így ír róla:

1Kor. 15.51, 53
Íme, titkot mondok nektek: nem fogunk ugyan mindnyájan elhunyni, de mindnyájan el fogunk változni.
Mert e romlandó testnek romolhatatlanságba kell öltöznie, és e halandónak halhatatlanságba.

Ez a testi elváltozás tehát, amikor a halandó test romolhatatlanná és halhatatlanná válik, egyeseknél úgy fog bekövetkezni, hogy nem halnak meg.
annak ellenére, hogy az 1Kor. 15:50-ben ez szerepel:

"Azt pedig állítom atyámfiai, hogy test és vér nem örökölheti Isten országát, sem a romlandóság nem
örökli a romolhatatlanságot."


Akkor most neked van igazad, vagy a Bibliának...?
Melyiket vagy hajlandó elvetni...? A Biblia állítását, vagy a sajátodat...?
Mert ha a sajátodat veted el, akkor a személyes hitedet veted el, ha a Bibliáét, akkor nem a Biblia alapján vagy hívő...
Nos, mit választasz...?
 

BlueDeer

Állandó Tag
Állandó Tag
Több sebből vérzik az álláspontod...

Nagyon fontos tudatosítani, hogy a biblia egy könyvgyűjtemény Egy tárgy. Élettelen ilyenformán. Nem jelent ki önmagáról semmit.

Azok jelentenek ki dolgokat vele kapcsolatban, akik olvassák... Te jelentesz ki valamiket a bibliáról, és a Te hiányos tudásod alapján... Amikor az ember egy tradicionális iratot tanulmányoz, elengedhetetlen, hogy megfelelő kontextusba helyezze, és az irat történelmi és kulturális igazságai fényében jelentse ki, hogy az irat igaz vagy sem... A biblia nyilvánvalóan, történelmileg hiteltelen... Ez tény. Többszörösen bizonyított tény. Lehet vergődni rajta, de bizonyítottan nem történelmi forrás... A biblia nem történelem könyv. Ostobaság akként kezelni és úgy hivatkozni rá, mint kizárólagos történelmi forrásra...

Ha sikerül az embernek túltenni magát ezen a sokkon, akkor tanulmányozható, mint tudásforrás, de nem szó szerint akkor sem, hanem strukturális, és szimbolikus jelentés-értékek mentén.

Nyilvánvaló tény, hogy a biblia, nem kizárólag Isten kijelentése, hanem sok helyen hamisított irat, amely irat, kb 800 év alatt íródott, nem pedig mint egy regény, aminek az írója egy személy, és folytonos munkásság eredménye...

A magukat kereszténynek nevezők, állandóan bele esnek abba a hibába, hogy a bibliát, mint valamiféle történelmi tényt kezelik, pedig a teremtéstörténet maga olyan ellentmondásos, hogy már ott ki kellene ábrándulni a biblia hitelességéből, ha egyáltalán mernének gondolkodni a keresztények... De nem mernek... Féltek a pokoltol, és az Isten büntetésétől, és kifogy az eszetek, amikor azt olvassátok, hogy Isten maga a szeretet, és amikor Jézus azt tanítja, hogy ne ítélj... miközben Istennek valamiféle ítélkező, gonosz, bosszúvágyó tulajdonságokat ruháztok, anélkül, hogy észrevennétek, hogy ha egyszer Jézus azt tanítja, hogy ne ítélj, akkor az saját magára is vonatkozik. Tehát nem ítél... Elképesztő a keresztények ostobasága e-téren... Miközben szeretetet hirdettek, egy gyűlölködő Istenre gondoltok... És nem tudtok kikecmeregni ebből a trágyából, amit a szeretet Istenének tulajdonítotok. Ha van Istengyalázó vallás, akkor az a kereszténység...

Tetszik vagy sem, vehemens stilus vagy sem, maximalis egyetertesem.
Hozzatennem, azonban, hogy ez a vaksag es elvakultsag nem csupan a bigott keresztenyekre igaz, hanem minden vallas bigott kovetoire, akik nem sokban kulonboznek a szelsoseges fanatikusoktol. Esetleg nem hajtjak vegre, amit gondolnak azokrol, akik maskepp mernek gondolkozni... Hat oriasi kulonbseg, ugye...:cool:
 

BlueDeer

Állandó Tag
Állandó Tag
A halal valoban hasonlit az alvashoz annyiban, hogy tudatallapot-valtas, es a lelek elhagyja a testet, a halal eseten veglegesen. De az alvas utani felebredestol abban kulonbozik, hogy nem a megszokott vilagban nezunk szet a szobankban aztan. Legalabbis nem a fizikai test es agy altal elvart modon. A fizikai test pedig szepen elporlik v. eleg, ki mit valaszt sorsaul.
Szerintem a kulonbseg azert oriasi, nem bagatellizalnam el.

Viszont nagyon szivesen elnek - vagy legalabbis szetneznek - egy olyan kulturaban, ahol a halalt unneplik, mert tudjak, hogy az illetonek ez jo (ne forditsuk ezt ki halalvagyasra v. annak eloidezesere, ha lehet, viccbol sem). Olyan kulturaban, ahol a halal nem tabu, ahol a halalnak kulturaja van, mint pl. Tibetben. Sokat tudnanak meselni ok nekunk, amitol tatnank a szankat, azt hiszem.
 

BlueDeer

Állandó Tag
Állandó Tag
[/quote]Egyetlen élet után milyen a felébredés:confused:[/quote]

Ez egy nagyon szuper kerdes volt. Olyan haiku-szeru.
Egyetlen elet utan a felebredes rovid, es gyorsan visszaalszik az illeto (kovetkezo elet), es igy tovabb, es igy tovabb, amig csak vallalta ezt az egeszet.
 

Hajdu M

Kitiltott (BANned)
És Te Kedves Hajdu M ?

Én ugyan nem vagyok moderátor,sem "Jászi-hívő",de azért javaslom,finomíts a hangnemen.

Van itt a CH-n belül elég sok topik a (Bolondok háza/Darvin),ahol kiélheted a káromkodó hajlamaidat.

Valóban kicsit elszaladt a ló a szavakkal... Elnézést kérek az érintettektől... Ki is töröltem az illetlen részt
 

Hajdu M

Kitiltott (BANned)
A halál kérdéséhez valóban szervesen hozzátartozik a reinkarnáció kérdésköre is.

Az a gyanúm, hogy keresztények általában, de mások sem igen tudják, hogy mi is a reinkarnáció valójában.
Jézus azt tanítja, hogy újjá kell születni, Nikodémus vissza is kérdez: Vajon vissza bújhat-e az ember az anyja méhébe?

Az újjá születés tehát nem fizikai történés, míg az újraszületés fizikai. De mi születik újra? Mi van akkor, ha az ember nem tudja megvalósítani az újjászületést önmagában? Nagyon magas a léc, mert Jézus a maga példáján mutatja be az újjá születés folyamatát. A cél, emberből Krisztussá válni. És ha nem sikerül, akkor a szerető Isten pokolra küldi az illetőt? Valahogy nem fér bele a szeretetbe a pokol, az azonban belefér, hogy újabb élettel további lehetőséget kap az ember, hogy valamilyen konstellációban, sikerüljön a totális önmegvalósítás, az újjá születés. Embertől Istenig. Az ember teremtése nem a fizikai teremtéssel kezdődik, hanem ahogyan írja a teremtéstörténet, Isten a maga képére és hasonlatosságára teremti Ádámot, az embert, Isten viszont nem fizikai lény. Az ember tehát Isteni hasonlatosság a kezdetekkor, nem a fizikai, hanem a szellemi világban lévő "Édeni kertben", ahol az ember az Istennel együtt jár, tehát olyan állagú az ember, amely állag okán alkalmas az Isten jelenlétének az elviselésére.

Ennek az állapotnak az elérése a cél. Az önmegvalósítás tehát akkor teljes, amikor az ember ismét alkalmassá válik, hogy az istennel járjon. Egy hosszú út az eltávolodás, majd a visszafordulás, ahogyan a tékozló fiú története mutatja gyönyörűen.

Az újra születések lehetőségek arra, hogy valamely életben sikerüljön ez az önmegvalósítási folyamat.

A halál állapota a testetöltések közötti átmeneti állapot, egy kis pihenés, információ/tapasztalat feldolgozás, akiknek sikerült az önmegvalósítás, azok nem jönnek ide vissza.

A kulcs a tudatosság. Jézus maga is fejlődésen megy keresztül. Embernek születik egy olyan szellem, amelynek nincsenek karmikus terhei és olyan halállal hal meg, amely egyáltalán nem indokolt az Ő előéletével. De tudatosítani kell, hogy teljes értékű embernek születik. Az eltitkol ifjú korában, Egyiptomban és Pártiában, majd a "pusztában" Edomita (esszénus) perfektek "tökéletesek" tanítják(Az Edomita zsidók, mágusok, ahogyan maga Jézus is az volt), és amikor prófétaként megjelenik, egy totálisan kiképzett perfekt (mágus) Önmaga is. János Keresztsége az Esszénus rendbe avatja be Az Esszénus beavatás eredménye, hogy: Jézusra leszáll a szent lélek, galambformájában (nélkülözhetetlen volt tehát a Jánosi szertartás, hiszen így jött el a szentlélek Jézushoz, ami azt is jelenti, hogy addig nem volt Jézussal). Ha tehát Jézus követői akarunk lenni, akkor nem keresztényeknek, hanem Esszénus rend tagjainak kell lennünk. Na nem a mai Esszénus egyháznak, Ők eltávolodtak az ősiségüktől...

Jézus mindig a világosságról beszél. A fényről, a legtisztább Isteni teljességről. Nem a fizikai fényre gondolunk amikor Isteni fényről beszélünk. Az önmegvalósítás kulcsa a tudatosság teljességének az elérése, hogy ébredjünk fel, ébredjünk rá, hogy az ember, Isteni természetű lény, a fizikai világ pedig tanpálya ahhoz, hogy különböző életkörülmények között megismerhessük a teljességet, hiszen ettünk a tudás fájának gyümölcséből, aminek az első számú következménye, hogy elvesztettük az ártatlanságunkat, kinyílt a szemünk megláttuk, hogy meztelenek vagyunk, hoppá, ráébredtünk, hogy fizikai testbe zárattunk (És Isten azonnal bőr ruhákat adott rájuk) annak érdekében, hogy megszerezhessük a tudást aminek a gyümölcse oly kívánatosnak tűnk Éva számára. A tudás fája gyümölcsének az elfogyasztása az a szándéknyilatkozat, hogy az ember maga akarja a jót és a rosszat megtapasztalni, tudást szerezni, csakhogy a teljességet egy fizikai élet alatt nem igen lehet megtapasztalni. Nem tudunk olyan tudáshoz jutni királyként, ami egy hajléktalan életére jellemző, vagy hajléktalanként milyen lehet a király élete? Különböző élethelyzetek megéléséhez, más és más életre van szükség. Élnünk kell egyszer királyként egyszer nyomorult hajléktalanként, egyszer gyilkosként és egyszer megöltként stb… hiszen a tudás fája gyümölcse, a tudás maga amelybe ott csak bele kóstoltak ugyan, de megnyitották az Éden kapuját amely védte őket addig, hermetikusan elzárva mindattól, aminek a megélésére lettünk teremtve tulajdonképpen. Senki nem gondolhatja komolyan, hogy Isten nem azért tette oda azt a tiltást, hogy meglegyen szegve. Persze, hogy azért. Az ember többször elbukott még a fizikai lét előtt, s valamiképpen lehetőséget akart adni Isten az embernek, hogy visszatérhessen eredeti állapotába, tehát az isteni képmás és hasonlatosság állapotába (Mert úgy szerette isten a világot, hogy önmagát áldozta fel érte)…

A reinkarnáció tehát elengedhetetlenül szükséges a teljesség megismerésének folyamatához. Az újra testesülések tehát az ember szerepei, amelyekben különböző testeket és személyiségeket épít fel magának az ember, azért, hogy mindenféle élethelyzetet kipróbálhasson, megtapasztalhasson, a tudást megszerezze…

Az ember nem az a test amit felvesz mint egy eszközt céljai beteljesítése érdekében. Ha azt mondom, hogy testem, akkor birtokos szerkezetet vehetünk észre. Az Én testem.. A testem… De ki vagyok akkor Én, mert nyilván nem a testem vagyok, hanem csak birtoklom a testet, és aztán leteszem (meghal) a testem, de Én a szellem, az Isteni hasonlatosság tovább létezek és majd egy új testben új tapasztalatokat szerzek, és mindaddig így megy, amíg rá nem jövök, hogy Istennel vagyok hasonlatos, és a test és a szellem is megtisztul és átlényegül, hogy alkalmassá váljon a mennybemenetelre. Hiszen hús és vér nem mehet be a mennyek országába… Az átlényegülés tehát elkerülhetetlen (ahogyan ez Jézusnál is látható, hogy testben jelenik meg és megy a mennybe, és ezek szerint az már nem az eredeti hús vér test, hanem az Ádámi anyag). Hogy ez halállal vagy a halált elkerülve sikerül, az majd kiderül… Addig is a lélekruhánk tárolja mind azt az információt, ami a különböző testetöltésekben szereztem, ami történt velem illetve a testeimmel. A lélek egy örökkévalóságra (eon) adatik, ami körülbelül 26 000 földi évnek megfelelő időszak. Az örökkévalóság kifejezés rossz fordítás egyébként, mert eredetiben korszak kifejezés szerepel, amit Károli örökkévalóságnak fordított valamiért…

A tudatos jelen megélése, az érzékelésünk kiteljesítése, a mindenség egyidejű érzékelése a cél tehát. Ahogyan Jézus tanít: Aki az eke szarvára tette a kezét, ne nézzen hátra. És tovább: Ne aggódj a holnap miatt, az majd aggódik maga miatt, és megtetézi: Legyetek éberek… Ezt a pillanatot amiben vagyunk éppen kell a lehető legteljesebben megélni. Se a múlton, se a jövőn ne rágódjunk.

Azt tanítja…Ez a pillanat, amiben éppen vagyunk, legyen tökéletes
 

Hajdu M

Kitiltott (BANned)
En nem tudom Hajdu M. ezt hogy csinalod, de te szavakba tudod onteni amit en csak erzek ezzel a temaval kapcsolatban.Megegyszer koszonom

Valójában rengeteg kérdés merül fel bennem is, és igazából magamnak is meg kell fogalmaznom bizonyos kérdésekben az álláspontomat. Hogy miként jön össze ilyen integratív látás? Hát mindent olvasok, rengeteg előadást hallgattam meg, nagyon sokat írok fórumokon (itt valahogy még nem éreztem késztetést), semmiféle vallás vagy filozófia elől nem zárkózom el, mindenbe bele nézek, állandóan kutatok...

Minden vallásnak és filozófiának ugyan az a központi üzenete. Ha tartjuk Jézus tanácsát: Ne ítélj... akkor megengedhetjük magunknak, hogy félelem nélkül bele kotnyeleskedjünk bármely vallás tanításaiba, és ne ördögöt ordítva zárjuk be magunkat egy vallás keretei, dogmái közé...

Éppen az a gondom nekem is, hogy még nem alakult ki bennem egy teljes rendszer képe és tudásbázisa. Rengeteg a kérdés, és minden válasz újabb kérdéseket generál :D
 

V.T.

Állandó Tag
Állandó Tag
Eddig hogyan nézted és mi változott? :)

Mivel a nagycsaladom vallasos - vasarnap kotelezo templom volt gyerekkoromban - igy en is ebbe nottem bele.Mar akkor is allandoan a kerdeztem:) mindent amit tudni akartam.Akar hanyszor kerdeztem barmit a vallassal kapcsolatban mindig idezetek es azert mert igy kell csinalni volt a valasz.Isten mindent tud.Az evek mulasaval arra jottem ra hogy ok nem az Istent es a Teremtest es foleg nem a Szeretetet szeretik hanem a Bibliat.Abszolut azzal azonosulnak amit olvasnak.Kerdeseimre sosem jott kielegito valasz es ezzel ok letudtak de engem ugyan ugy a "ketsegeim" kozt hagytak.Az Isten haza nem kobol epitetett amikor ezt hallottam kis gyereknek a templomban egybol kerdeztem hogy miert kell akkor menni mindig ha mar a bacsi is megmondta.Meg miert csak a pap tud gyontatni miert nem lehet az agyamon ulve "megbeszelni" a dolgot Vele magam.Miert kerulok pokolra ha rossz vagyok hiszen Isten a maximalis Szeretet a mindenki apukaja, akkor megis milyen szulo ha a gyereket megbunteti ha nem viselkedik jol.Csak akkor szeret ha jol viselkedem!A szokasos kerdesek amik gondolom mindenkiben megfogalmazodik.Nem tudom azert mert mindenki korulottem ilyen felfogasban elt vagy azert mert egyszeruen nem ereztem igaznak a dolgot de elutasitova valtam ilyen forman a vallassal kapcsolatban.Lehet hogy csak a csakazaertis dolog mukodott bennem.Igazabol nem tudom.De nem voltam elso aldozo stb...Nagy csaladunk van az anyamnak 6 testvere van 15 unokatestverem es mindenki ment egyedul en nem a csaladbol.Konretan a fekete barany voltam.A nagymamam nagyon sokat meselt a Bibliarol a Szeretetrol de utalja zsidokat a reformatusokat a muszlimokat tehat mindenkit aki nem kereszteny!Dobbenet.Foleg igy felnott fejjel.Amikor beszeltem vele o elmondta hogy o egy peldas kereszteny hiszen tenyleg a Bibliaban leirtakkal megegyezoen elt.Es el a mai napig is.A vallastortenet ismerete tenyleg egyedulallo nagyon kepben van mindennel.De nem a Szeretetet ismeri amirol beszel hanem csak a Bibliat imadja.Es pontosan ezek az okok miatt nem ereztem kesztetest hogy elolvassam a Bibliat es az automatikus erzes bennem ha valaki elkezd a Bibliarol beszelni de ugy hogy ami ott van az a szentiras akkor egyszeruen megy fel a pumpam:)De ha a nagyi ezt az elozo okfejtesedet elmagyarazta volna nekem akkor a mostani felfogasom szerint teljesen helyes a jezusi tanitas.Ebbol is igaz az hogy minden ut ugyan oda visz.Csak mas osvenyen haladunka hegy teteje fele.
 

Hajdu M

Kitiltott (BANned)
De ha a nagyi ezt az elozo okfejtesedet elmagyarazta volna nekem akkor a mostani felfogasom szerint teljesen helyes a jezusi tanitas.Ebbol is igaz az hogy minden ut ugyan oda visz.Csak mas osvenyen haladunka hegy teteje fele.

Valószínűleg a nagyi kitérne a hitéből ha ezt olvasná :)) Neki nem ezt tanították. A reinkarnáció a Jézusi "eredeti" doktrina szerves része volt. Ezt egyszerűen egy szavazás döntése mentén kihagyták a bibliából. Nagyon sokáig nem tudtam Én sem összeilleszteni a bibliai Jézust a Gnosztikus Jézussal, Az előző életekkel. Nem tudtam képet alkotni arról, hogy miféle lény is az ember. Miféle energiák mozgatják, milyen kapcsolatban van az emberi lény a világgal, más élőlényekkel stb.

Bele kellett hajtanom magam a mágia, az alkímia elméleti tanulmányozásába, a hinduizmus istenvilágába, elolvastam a kalevalát felnőtt fejjel, és rá kellett jönnöm, hogy a finn-ugrista ősközösségi elmélet miatt tanították nekünk az iskolában és egyáltalán nem fogtuk fel, hogy a kalevala az észak Germán népek teremtéstörténete :)) Aztán elolvastam más teremtéstörténeteket. Ghilgames eposz, Enúma Elis-t, És a magyar Arany atyácska teremtéstörténetet stb... :)) Új világok nyíltak meg a szemem előtt.

A négy elem mágia elmélete mentén érthető meg az ember természete, a test, lélek szellem felépítés, a kereszténységben meg van nevezve, de soha nem lett kifejtve. Mi a lélek, Mi a test, Mi a szellem? Alapvető kérdések. A hitvilágot logikussá is kell tenni, különben dogma és szolgalelkűség lesz belőle...

Ha keresztények nem rettegnének szavaktól, ha tudnák, hogy a mágia például nem valami eget verő bűn, hanem az Isten teremtésének a megnevezése. Mágia a gondolat hatalma. Ezt jelenti. A gondolat ereje... Jézusom. Így kezdődik János evangéliuma (Nem a keresztelő János ugyebár...) Kezdetben vala az ige, és az ige az istennél vala, és isten vala az ige. Ez rossz fordítás. Görög eredetiben így szól: Kezdetben vala a "logosz (kimondott logikus gondolat)" ez a logosz Istennél van, és Isten maga a logosz... Minden a gondolat körül forog. A legnagyobb energia a gondolat, vágyakkal és érzésekkel összefűzve maga a teremtés. Így teremtette meg Isten ezt az egész mindenséget. Kigondolta, és önmagát felosztotta, hiszen a teremtés és a teremtő ugyan az a személy, ha lehet ezt mondani. Mivel Isten volt a kezdet, nem lehet más a mindenség "anyaga" mint maga Isten...

Szóval a nagyi nem véletlenül nem magyarázta ezt el. Nem tudta Ő sem, mert a katolicizmusban nem tanították neki sem...



--------------------------------------------
Lehet, hogy érdemes volna egy teljesen új témát indítani ami Jézus tanításaival foglalkozik...
 

robitsas

Állandó Tag
Állandó Tag
Valójában rengeteg kérdés merül fel bennem is, és igazából magamnak is meg kell fogalmaznom bizonyos kérdésekben az álláspontomat. Hogy miként jön össze ilyen integratív látás? Hát mindent olvasok, rengeteg előadást hallgattam meg, nagyon sokat írok fórumokon (itt valahogy még nem éreztem késztetést), semmiféle vallás vagy filozófia elől nem zárkózom el, mindenbe bele nézek, állandóan kutatok...

Minden vallásnak és filozófiának ugyan az a központi üzenete. Ha tartjuk Jézus tanácsát: Ne ítélj... akkor megengedhetjük magunknak, hogy félelem nélkül bele kotnyeleskedjünk bármely vallás tanításaiba, és ne ördögöt ordítva zárjuk be magunkat egy vallás keretei, dogmái közé...

Éppen az a gondom nekem is, hogy még nem alakult ki bennem egy teljes rendszer képe és tudásbázisa. Rengeteg a kérdés, és minden válasz újabb kérdéseket generál :D

Igen, nagyon sok az informacio.Azert olvasunk es tajekozodunk hogy valamifele tudast megszerezunk amirol ugy gondoljuk hogy az az igazsag.De ugy gondolom hogy a tudomagy a vallas a logika filozofia ebben nem segit, csak a felszint borzolja.Es pont a belenk nevelt vilag neztunk, gondolkodas modunk szabja meg ennek a hatarait.Egy jo baratom, de mondhatnam mentorom tanacsara el olvastam Don Juan tanitasait.Eleinte nem igen tetszett az otlet pontosan azert mert mert nem passzolt a fentebb emlitett kategoriak eggyikebe sem.Nem mondhatnam hogy mar ertem mi is a lenyege, arra viszont ra vilagitott hogy ha ugyan azt a dolgot mas nezopontbol is meg vizsgaljuk (es meglehet vizsgalni) ki tarul egy masik vilag, de olyan amit ep esszel felsem lehet fogni.Hogy a temanal maradjak e konyvekben is szo van a halalrol es annak szuksegessegerol is.
 

V.T.

Állandó Tag
Állandó Tag
A masik meg az hogy ugye az ember egyfolytaban valtozik.Sot a valtozas kotelezo mert altala tokeletesedunk.Tanulunk a hibainkbol,cselekedeteinkbol le tudjuk vonni a kovetkezteteseinket.A valtozas az alapja mindennek.Ugye ehhez rugalmasnak kell lenni mert ugye a megszokottat elhagyjuk egy uj "kepert" amiben benne van a veszely hogy estlg nem lesz helyes.Tehat batrosag kell hozza.Nekem ket fiam van.A nagyobbik 8 eves a kisebbik ket es feleves.Amikor meg csak a nagyobbik volt akkor azt mondtam - azt hittem - hogy a leheto legjobban nevelem.Ez igaz is volt mert az akkori tudasomhoz kepest a legjobb belatasom szerint tettem amit tettem.De amiota megszuletett a kisebbik fiam es visszaemlekszem hogy a bagyobbikat hogyan is "tereltem" haaaaat igen csak dobbenet a mostani felfogasomhoz kepest.A nagyobbiknal meg volt a sema amit ra kell tennem a gyerekre hogy "normalis" ember legyen belole.Na most azt mar belattam hogy ez a "sema" a legnagyobb baj ha raeroltetjuk a gyerekre mert akkor az lesz belole amit mi elkepzelunk es nem az amiert o jott le hogy azza valjon amive kell hogy valjon.Ezzel csak azt akartam erzekeltetni hogyha valaki mondjuk gyerekfejjel beleno a bibliaba es szulei "unszolasara" - mivel maskent nem kezdte volna el - a szerint el es felnotte valasa utan is ugyan ugy gondolkozik mint regen es semmi valtozas nincs akkor nyugodtan kijelenthetjuk hogy a sajat valtozasa utjaban all az adott hite.Egyszeruen nem engedi amgat kiterjeszkedni hanem abban az adott illuzioban probalja a legjobbat kihozni.De ez nem a helyes ut az egyszer biztos.A felfogasunk valtozasanak koszonhetoen tudunk fejlodni.
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát mindent olvasok, rengeteg előadást hallgattam meg, nagyon sokat írok fórumokon (itt valahogy még nem éreztem késztetést), semmiféle vallás vagy filozófia elől nem zárkózom el, mindenbe bele nézek, állandóan kutatok...

Minden vallásnak és filozófiának ugyan az a központi üzenete. Ha tartjuk Jézus tanácsát: Ne ítélj... akkor megengedhetjük magunknak, hogy félelem nélkül bele kotnyeleskedjünk bármely vallás tanításaiba, és ne ördögöt ordítva zárjuk be magunkat egy vallás keretei, dogmái közé...
Hat igen, azt hiszem ezt csak igy lehet...:D

...tehat tiszteld felebaratod szabad akaratat.
Ezzel meg is van fogalmazva a "szeretet" sokat vitatott mibenlete.
 

Hajdu M

Kitiltott (BANned)
Hat igen, azt hiszem ezt csak igy lehet...:D


...tehat tiszteld felebaratod szabad akaratat.
Ezzel meg is van fogalmazva a "szeretet" sokat vitatott mibenlete.

A másik ember akaratát tisztelni, nyilván alapvető dolog. Asszonyoknak itt üzenhetnénk, hogy ne akaratoskodjanak férjeik felett :DD De a dolgok megítélése kötődést jelent ahhoz a dologhoz. Akkor is ha az ítélet negatív. Az érzelmi kötődés pártoskodáshoz vezet. Ha ugyan is valamit megítél az ember, elkerülhetetlen, hogy ne kerüljön bele egy viszonyrendszerbe. Az ítélet tehát valamihez képest jön létre, vagyis egy másik dolog favorizálása jön létre észrevétlenül. Ebből lesznek aztán ideák, és vallások, meg vallási háborúk, meg inkvizíció...

Az ítélet működése sokkal mélyebb az egyszerű véleményezésnél...
A szeretet pedig a legbonyolultabb dolog ami létezik :D Isten maga tulajdonképpen. De Isten mindamellett, hogy szeretetként definiálható, definiálja magát még igazságként is. Az igazság felszabadít, tanítja Jézus, aki a szeretet és az Isten akivel Jézus állítása szerint egy (Én és az atya egyek vagyunk, aki látott engem, látta az atyát). Ha tehát megismerjük Jézust, ismerjük általa Istent, és ebből kifolyólag megismerjük a szeretetet és az igazságot... A szeretet állapot, szemlélet és hozzáállás. Együttműködés és önfeláldozás, a másik szándékainak való alávetettség. Ha valaki egy mérföld útra kényszerít, menj el vele kettőre, és ha elveszik a felső ruhádat, add oda az alsót is, és kérem a legbrutálisabb Jézusi direktíva: Szeresd az ellenségedet... Ez nagyon mély kijelentés, szinte felfoghatatlan. Felfoghatatlan, ha nem tudjuk azt, hogy Mi emberek mindannyian Isteni természetűek vagyunk, és tudatosítjuk magunkban, hogy az a másik ember aki bánt engem, egy szerepet játszik, egy közös történetben, amelyben én esetleg az áldozatiságot vállaltam és az ellenség vállalta, hogy bántani fog.
A fizikai emberek világa, a maszkok világa. Ezoterikus tanítások szerint, az ember minden élethelyzete előre megtervezett, és mindenki részt vesz a tervezésben, aki szerepet vállal benne... Megegyezés kérdése, hogy ki mit vállal, figyelembe véve a karmát, tehát aki előzőleg mondjuk agresszor volt, valamiképpen, egy következő életciklusban áldozatisággal kell kiegyenlítenie a "tartozást".

Az ellenség szeretetéhez tehát úgy tudunk megfelelően hozzáállni, ha nem a fizikai megjelenést tekintjük mérvadónak, hanem a magasabb szellemi világot.

Tudatosítanunk kell magunkban, hogy Mi választottuk a sorsunkat, a rosszat is és a jót is. El kell fogadnunk a fizikai megjelenésünk elméjével, hogy rossz dolgok is történnek, de tudva, hogy saját magunk által megtervezett élettörténetet játszunk el. Így beláthatjuk, hogy nem csak, hogy el kell fogadnunk a rosszat is, hanem elkerülhetetlenül szükséges, hogy mind azok a dolgok megtörténjenek velünk amik történnek... A megbocsátás az eszköze annak, hogy kilépjünk a haragból és a bosszúállás szándékából. A megbocsátáshoz nem kell bocsánatot kérni senkinek senkitől, azt mindenkinek magában kell elrendeznie önmagával... Ahogy Jézus tanít: Ne menjen le a nap a Te haragoddal...

A szeretetet nem találjuk meg tehát, hogy itt van vagy ott van, hanem az élet működésének egy módja a szeretet. Ha így élsz, szeretetben vagy, ha úgy, hiányzik a szeretet az életünkből. A szeretet erő, energia, érzés, szemlélet, hozzáállás, cselekvési metódus és a létezés maga...
 

pitti

Állandó Tag
Állandó Tag
Asszem a felfogasunk nagyon kozel all egymashoz. Amit leirtal azzal egyetertek.
En nem csomagoltam ki a szeretet kerdeset ahogyan te, csak egyszeruen leredukaltam egy mondatra.

Vegulis mi a szabad akarat?
Mindenki bizonyos feladattal/feladatokkal szuletik ide. Miutan nem emlexunk mit hataroztunk el odaat bizonyos elet szituaciokba utkozunk ami olyan mint egy gatfutonak az akadaly.
A szabad akarat az, hogy vesszuk-e a gatat vagy kikeruljuk.
Ha kikeruljuk akkor vagy ugyanabban a fomaban, vagy mas formaban ujra felbukkan. Ha nem vettuk ebben az eletben akkor majd a masik eletben ujra jon, de ott mar lehet, hogy sulyosabb formaban miutan a "kikerules" bizonyos karma felhalmozassal jar.

Ezt most abbahagyom mert kezdek bele bonyolodni....
Szoval vegulis a szeretet kerdese szerintem a fentebbi egy mondatban osszefoglalhato fuggetlenul attol hogy amit leirtal azzal mind egyetertek.:cool:
 

Hajdu M

Kitiltott (BANned)
Vegulis mi a szabad akarat?

Én szeretek belebonyolódni a dolgokba :cool:

A szabad akarat megint csak egy komoly téma. Fizikai szinten szerintem nincs totális szabad akaratunk. Meg kell felelnünk a fizikai törvényeknek pl. Nem tudok repülni, és vízen járni sem... De el tudom fogadni, hogy az embernek létezik az a minősége/állapota amely állapotban úrrá lehet a fizikai törvényeken. A szabad akarat szerintem fokozatosan alakulhat ki, az ember minél több dologra képes, szellemi fejlettségi szintjétől függően. Például, eltudom mulasztani valakinek a fejfájását, pusztán azáltal, hogy a kezeimet a feje körül tartom, és arra koncentrálok, hogy fehér fénnyel töltöm fel a fejét képzeletben. És karakteres hőáramlás indul be pár másodperc alatt... Mondjuk 3 éve még ezt nem tudtam megtenni. Az akaratom tehát a fejlettségi szintemtől függ.

Függ tehát a képességtől, a szemlélettől, a képzeteimtől. 5 éve eszembe sem jutott, hogy gyógyítsak energiával. Tehát ezzel kapcsolatos akarat sem került előtérbe. Az akarat tehát a fejlettségi, mondjuk tudatossági szinttől függ. Egy újszülött akarata maximum a sírásra elegendő, teljesen magatehetetlen... Fejlettebb mágusok és okkultisták pedig határozottan rátudják erőltetni az akaratukat másokra... Tehát fejlettség függő az akarat. Eljuthatunk ilyen alapon arra a szintre amit Isten adott feladatul, amikor kiűzött nagy mérgében a kertből: Sokasodjatok, szaporodjatok, hajtsátok birodalmatok alá a földet, uralkodjatok a mezők vadjain, a tenger halain, és az ég madarain... Jézus be is mutatja ezeket a képességeket...

A totális szabad akarat tehát fejlődés eredménye, ahogy Én látom, és tulajdonképpen nullával jövünk a földre, és ahogy gyarapodunk képességekben, úgy gyarapodik az a terület amelyet az akaratunkkal irányíthatunk...
 
Oldal tetejére