Mi a Halál és szükség van e rá ????

alberth

Állandó Tag
Állandó Tag
Természetesen jobbá kell tenni önmagunkat, ez a nehezebb, rosszabbá pofonegyszerű. És természetesen a belső világra gondoltam, ami nem azonos a mikrokozmosszal, hanem egy spirituális út, ami megint csak nem azonos a spiritiszta szeánszokkal. :)
Úgy látom, te még keresed az utad, talán azért érted félre mások üzeneteit. Persze az üzenetekből szavakat, részeket is ki lehet ragadni, de így elvész a lényeg.:rolleyes:
Végül, ha úgy érzed, jó vagy, tedd még jobbá, majd a legjobbá önmagad. Ezt úgy nevezik, öntúlszárnyalás. Isten helyében te sem érnéd be kevesebbel.;)
Mindenki választhat, milyen utat jár. Van, akinek sorsa determinálja ezt. Az útkeresés is maga az út. Aki keres az talál is. De nem mindig a széles út az üdvös. Vannak egyéni ösvények is, vagy gázlók a folyón. Én egyébként ismertem belső útkeresőt és spiritisztát is. Nehogy azt hidd hogy olyan nagy a különbség. Egy emberben is meglehet e kettő.
Nem érzem magam jónak és ez a jó, mert mert fejlődést generál. Egyébként is mindenben nem lehet jó az ember. De ha a jószándék megvan, az már valami. Legjobb meg sosem lehetnék, mert az ember legnagyobb kritikusa saját maga. Öntúlszárnyalás? Az úgy hangzik, mint ami ideiglenes. Fejlődjünk úgy, hogy az állandó énünk biztos szintje maradjon! Én nem értem félre mások üzeneteit, hanem érdekel a sablon-kijelentések mögött megbúvó egyéni gondolatvilág. Ezért időnként provokatívan szólok hozzá a dolgokhoz! Ez is az ,,útkeresés" része.
:444: :D
 

alberth

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Fórum Sorstársaim .
Mivel látom ,hogy sokan közületek a szellemvilággal kapcsolatban jelentős ismeretekre tettek szert .
A következő kérdésekkel fordulok hozzátok :
Ugye alapfelállás az ,hogy a test meghal az anyag elbomlik, átalakul. Elhagyja a sejteket az összetartó energia és információ és a test alkotó elemeire esik szét .
A szellem pedig elhagyja a testet és oda távozik ahol a szellemek gyülekeznek. Ezt nem lehet tudni , hogy hol lehet de feltételezem , hogy egy téren és időn kívüli dimenzióban , valahol ott ahol maga az Isten is van .
Ez jól hangzik , de egy dolog nem hagy nyugodni . Elég sokat olvastam pszichológiával és agybiológiával foglalkozó műveket , sőt magam is többször találkoztam agysérült emberekkel. És ezen ismeretek birtokában több kérdés is felvetődik . Például egy 16 éve kómában fekvő embernek hol lehet a szelleme?? Vagy a végleges kómában levőket vajon akkor hagyja el a szellem amikor kómába esnek vagy amikor a testük leáll, illetve leállítják?? Azoknak az embereknek akiknek agysérülésük következményeképpen az agyműködés jelentős része véglegesen kiesik a működésből, az emlékeik és az énjük jelentős része elveszik és jól láthatóan megváltozik az alaptermészetük és a viselkedésük , azoknak vajon csak a fele szellemük távozott el és a másik fele ott maradt? És a végleges halálnál lehet ,hogy a két szellemfél egyesülni fog ?
Vagy azok a konkrét kimutatható fizikális agyi elváltozásban szenvedők , akiknek 2,4,15,.... személyiségük van, azoknak melyik az igazi személyiségük az igazi szellemük, és amíg a többi nincs ott addig hol lehet , és hogy képes egyik pillanatról a másikra előkerülni ?? De vannak olyan esetek is amikor egy homlok vagy halántéklebeny sérülés következtében teljesen kiesik a rövidtávú memória , ezekkel az emberekkel szinte lehetetlen kommunikálni mert ami két perce volt arra már nem emlékeznek , szóval ezeknek az embereknek a szellemei sérült vagy csak rész szellemek lehetnek ???
Szóval kérdés kérdés hátán .
Nagyon örülnék ha valaki legalább részben megnyugtató de egyben logikus válasszal tudna szolgálni ezekkel a kérdésekre.
Köszi: KAJMI
Az ilyen okos és részletes kérdéseket szeretem. Én is valahogy így tenném fel ezeket a kérdéseket. Szerintem sokkal lényegesebbek, mint az hogy legtöbb vallás az üdvösségről és a kárhozatról papol. Nyilván neked sem lennének ilyen kérdéseid, ha megnyugtatót tudnának mondani azoknak is, akik gondolkodnak és kíváncsiak. A te kérdéseidre a mindennapi ember ezer évek óta keresi a választ!
 

Mira*

Állandó Tag
Állandó Tag
Kajmi írta: "A szellem pedig elhagyja a testet és oda távozik ahol a szellemek gyülekeznek. Ezt nem lehet tudni , hogy hol lehet de feltételezem , hogy egy téren és időn kívüli dimenzióban , valahol ott ahol maga az Isten is van."

<O:p</O:p

Ezzel kapcsolatban az általam tanultak és végiggondoltak alapján a lényeg, hogy ha az örökéletű "valamit", a MAG-unkat :)keressük magunkban, akkor meg kell állapítanunk, hogy <O:p</O:p
- nem vagyok azonos a testemmel (hiszen, mint sajátomra gondolok rá)<O:p</O:p
- nem vagyok azonos az érzelmeimmel (hiszen én vagyok és percenként mást és másként érzek, változnak az érzelmeim)<O:p</O:p
- nem vagyok azonos az értelmemmel, az agyammal, a szellememmel (mert ezzel gondolkodom)<O:p</O:p


Akkor ki az az "ÉN"? <O:p</O:p
Kell lennie bennem valaminek, ami örökéletű, gondolkodni, érezni, emlékezni tud és vágyik a tökéletességre, teljességre. Tehát tudat vagyok, amit isteni-én-nek, felsőbbrendű énnek neveznek, ami téren és időn kívül létezik. Emberi ésszel nem fogható fel, viszont lelki fejlettségünk szerint megmutatkozhat. Emlékszem Shirley MacLane írta egyik könyvében, hogy amikor találkozott a felsőbbrendű énjével térdre esett előtte. <O:p</O:p
<O:p</O:p

Amennyiben az isteni-énünk, tudat, akkor a lélek egy életre szól, aki működteti a testet és csak az egy életre szóló feladatokat tárolja és hozza le a földi életbe. (Ha másként lenne, nem tudnánk földi feladatainkat teljesíteni.) Amikor meghalunk, a lélek asztrális része elenyészik, a megélt, megtapasztalt érzelmek, a szeretet eszenciáját beolvasztjuk az örök Énünkbe, a magasabbrendű tudatunkba, amely eddig fizikai testként tapasztalta meg – mert másként nem tudta – az érzelmeket és gyűjtött tapasztalatokat. Ahogy ez az isteni-énünk egyre tágul és egyre több mindent fogad magába, úgy válik egyre nagyobb térben teremtővé, és funkcionál az Egyetlen-Teremtő részeként.

A magasabbrendű tudat akkor születik újra, amikor akar, új testetöltésére, az új feladatokkal, egy új lelket alkot. Ekkor a felsőbbrendű énje, már tartalmazza az előző (elhagyott) lélek tudását, tapasztalatát.
 

Mira*

Állandó Tag
Állandó Tag
Még az jutott eszembe, hogy a halál akkor válik végérvényessé, ha az ezüstfonál elszakad. Ameddig ez nem történik meg, bármikor lehet visszaút.

Még az is érdekes téma, amikor valaki halála után megtapasztalja a "Legyen a hited szerint!" elvét. Amennyiben materialista, un. földhöz kötött életet élt, a lelke nem tud elszakadni a Földtől és test nélkül folytatja megszokott héhköznapi teendőit, azaz észre sem veszi, hogy meghalt. Ezeket nevezik szellemeknek.

Ezért lenne fontos a haldoklás folyamatát ismerni, és egy életen át felkészülni rá, olyan emelkedett állapotban lenni, amely a bardón átsegít, hiszen a halál után lehetőséget kapunk, hogy hibáinkat felülvizsgáljuk átéljük több szempontból is (pl. amint fájdalmat okoztam, a fájdalmat elszenvedőként, illetve külső szemlélőként) az elrontott élethelyzeteket, amennyiben helyesen vizsgázunk, tovább mehetünk a fénybe.
 

Karsay István

Kitiltott (BANned)
Ezért lenne fontos a haldoklás folyamatát ismerni, és egy életen át felkészülni rá, olyan emelkedett állapotban lenni, amely a bardón átsegít, hiszen a halál után lehetőséget kapunk, hogy hibáinkat felülvizsgáljuk átéljük több szempontból is (pl. amint fájdalmat okoztam, a fájdalmat elszenvedőként, illetve külső szemlélőként) az elrontott élethelyzeteket, amennyiben helyesen vizsgázunk, tovább mehetünk a fénybe.


Egy részlet az egyik előadásomból:


Halál – átmenet a szellemi életbe<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Haldoklási folyamat:<o:p></o:p>
A négy elem távozása.
- Víz elem: könnyezés, vizelet,
- Föld elem: salakanyagok, belső tisztulás (káromkodás stb..)
- levegő elem: gázok, lélegzet lassulása, akadozása
- tűz elem: lassú kihűlés, szem változása és végül a halál.
<o:p> </o:p>
Utoljára a lélek hagyja el a testet elszakítva az ezüstszálat. Mérhető a lélek súlya! A haldokló egyszerre látja a két világot sokszor és tud kommunikálni mindkét világ felé.
Haldokló segítése, felvilágosítása. (Tibeti Halottaskönyv az életről és a halálról)
<o:p> </o:p>
A halálfélelem mögött megfogalmazhatatlanul is számos ok létezik: - például:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
- ha az ember élete, körülményeik jobbak, mint a szférabeli állapota volt (ezt tudat alatt érzi.)
- ha nincsenek megérzései az élete előtti létezéséről ( a végleges megsemmisülés fóbiája)
- ha megérzi, vagy tisztában van vele, hogy eredménytelen életet élt, és tart a
a következményektől.
- ha túlságosan jó körülményeket tudott teremteni a maga számára (képtelen elszakadni
ezektől)
-túlzottan kötődik hozzátartozóihoz (akár nem tudja a közelségüket nélkülözni, akár
azt hiszi, hogy Ő nélkülözhetetlen a számukra)
- a gyenge lelkekbe táplált felfokozott életösztön hatására (ezek különben nagyon
könnyen dobják el maguktól az életet)
<o:p> </o:p>
Névtelen szellem közlése a Halálfélemről:
<o:p> </o:p>
„Mivel az emberi lét a nemlétezésről még nem esett messze, ezért beletörődik, de bele nem nyugszik az elmúlás gondolatába. Az emberi állapot a szellemi állapothoz hasonlóan olyan mint egy félálom, amit reggel álmodik végig a földi ember; ébren is van, nem is, alszik is meg nem is”….
<o:p> </o:p>
…..”minden fájdalom, minden borzalom, minden rémület, ami az élet elvesztésének gondolatával jár, ebből az élettörvényből lép elő; és nagy szüksége van erre az embernek, hogy a sötétségből a világosságra, a halál állapotából az élet ragyogó útjára lépjen”
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
Haldokló haldoklási folyamata:<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
  • Tiltakozás a halál elfogadása ellen
  • „Miért én” kérdés feltevése? Miért nem más?
  • Megoldások a halál elkerülésére, kibúvok keresése.
  • Halál gondolatának elfogadása, beletörődés a megváltozhatatlanba.
Isten keresése vagy tagadása!
  • Halál érzése, testi és szellemi megkönnyebbülés. Sokszor a haldokló vigasztalja az itt maradt rokonokat!
  • Halál.
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
Szellemi mozi, előző élet áttekintése: Segítők megjelenése, szellemi vezető, rokon, barát stb..
Áttekintjük és átéljük jó és rossz cselekedeteinket és meglátjuk a
meg nem tett jó cselekedeteinket és annak következményeit! <o:p></o:p>
(a szellemi szférában ezeket megbeszélik a szellemek)
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
A hirtelen halállal meghalt emberek sokszor nem is tudják felfogni, hogy mi történt velük.
Ezért is érdemes felkészülni már életünkben a halál utáni történésekre –szellemi életre -, hogy ne érjen váratlanul. Természetesen már a földi életünket érdemes úgy kialakítani, hogy megfeleljen szellemi életünk komoly támaszpillérének.
 

Stelo Malgranda

Állandó Tag
Állandó Tag
Kajmi!
Aki már 16 éve kómában van, annak rettentő kevés az esélye, hogy egyszer visszatér ebből az állpotból. Hiszen, csak van, de azt is a gépeknek köszönheti, meg a makacs hozzátartozóknak.
A szelleme hol lehet? Valószínűleg már elhagyta a testét, hiszen, ha benne lenne, akkor nem lenne kómában.
A pszcihiátriai betegeknek is csak egy van, még a személyiség zavarral küzdőknek is. A "több" személyiség nem jelent több lelket. Csupán az agy szórikázik az ilyen zavarodott emberrel.
A rövid távú memóriához, nem kell, hogy homlok vagy halántéklebeny sérülés következzen be. Ezt az idős embereken remekül meglehet figyelni.
Megkérdezed, mit evett tegnap előtt ebédre, nem fogja tudni megmondani, de ha a gyermek vagy ifjúkoráról kérdezed, órákig hallgathatod a meséjét. Érdekes módon arra sem fog viszont emlékezni, hogy a történetet már legalább ezerszer hallottad.
Az amnéziának számos fajtája van, pl kevesen tudják megmondani, mi történt velük 5 éves koruk előtt (gyermekkori amnézia), ha csak, nem hallotta szüleitől, testvérétől.
 

Abigel573

Állandó Tag
Állandó Tag
Csak röviden Kajmi kérdéseihez:
Isten szándékát, aki végtelen tudattal és végtelen lehetőségekkel bír, nem lehet a véges emberi tudattal sem kifürkészni, sem magyarázatot találni, mit miért tesz. Leegyszerűsítve a dolgot (azért ennél bonyolultabb ám...) Isten tapasztalatokat gyűjt a teremtéséről, benne az emberről. Lehetőséget teremt egy kómás betegen keresztül emberek tucatjainak, hogy döntési helyzetbe kerülve valamilyen döntésre jussanak. Az is egy döntés, hogy életben tartom gépekkel, és az is, hogy lekapcsolom, és legyen meg Isten akarata. A választás a mienk, a választásunk tapasztalata pedig rajtunk keresztül Istené, hiszen mindnyájan részei vagyunk az egésznek.
 

alberth

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekes a gondolattal eljátszani. Őrült, skizofrén, paranojás, hisztérikus, pszichopata, fóbiás, kleptomániás, szadista, mazochista, pedofil, depressziós, debil, stb. egyének vajon megszabadulván testi kötelmeiktől - haláluk után - azonnal meggyógyulnak? Testi, genetikai okok miatt voltak ilyen állapotban, vagy ott folytatják a túlvilágon is, ahol itt abbahagyták, mert a lelkük beteg. És mi az hogy a lelkük beteg? Azt jelenti, hogy a túlvilágon is beteg lesz?, hiszen ott lélekként van jelen. És hogyan gyógyítható a beteg lélek a túlvilágon? Vagy csak földi testben beteg a lelke? Bizonyára vannak mennyei pszichologusok!? A pokol meg mire jó? Ott lelkileg még jobban leépülhet valaki. Hogy lehet valakit örökre pokolra küldeni a szeretetteljes Jézus úrnak? Vagy a külső sötétségre? Mi az hogy külső sötétség? A hideg világűr? :confused:
 

Karsay István

Kitiltott (BANned)
A beteg lélek a fizikai testben és a szellemi részben is érvényesül.

A szellemi nyomorékok egy részte büntetésből van a fizikai testben, és utána ha kiszabadul rendes életet élhet, és van amelyik még a halála után is cipeli terhét, és szenved sokáig.


Hogy lehet valakit örökre pokolra küldeni a szeretetteljes Jézus úrnak? Vagy a külső sötétségre? Mi az hogy külső sötétség? A hideg világűr?

A külső sötétségnek azt hivják, ami ami kozmoszunk szélén található. Jelenleg a 6.napkörben vagyunk, ez az utolsó napkör, a legalja a "világnak", a sikoknak.
A várható "korszakváltásban" azok a szellemi lények akik megbuknak a "vizsgákon" ide kerülnek, most azon dolgozunk a földön, hogy minél kevesebben jussanak ide.
Amikor dimenzióválátssal nagyobb rezgéssel élünk tovább, és itt az egész Kozmosz átalakul, akkor kialakul egy másik, alsobb napkör, ahova azok a lények kerülnek több milliárd évre, akik itt nem feleltek meg.
Ha egyezni fog a mostani időnkkel, akkor ez előreláthatólag 10-15 milliárd évig fog tartani, és ha megfelelően élnek és dolgozank, akkor visszakerülhetnek ide, ahonnan most elbuktak, mint ahogyan egyszer mi is visszakerülünk oda, ahonnan ide "buktunk". :222:

Jézus megmondta, hogy kardot és szevedést fog hozni a világra!

Most kicsit rosszak vagyunk és nevelni kell minket, és rajtunk múlik, hogy betartjuk-e a játékszabályokat.
Ez olyan, mint a család, mi vagyunk a felügyelők, felelősek a gyerekekért, és ha kell dicsérjük, ha kell, fegyelmezzük őket! \\m/
 

Karsay István

Kitiltott (BANned)
A beteg lélek a fizikai testben és a szellemi részben is érvényesül.

A szellemi nyomorékok egy részte büntetésből van a fizikai testben, és utána ha kiszabadul rendes életet élhet, és van amelyik még a halála után is cipeli terhét, és szenved sokáig.


Hogy lehet valakit örökre pokolra küldeni a szeretetteljes Jézus úrnak? Vagy a külső sötétségre? Mi az hogy külső sötétség? A hideg világűr?

A külső sötétségnek azt hivják, ami ami kozmoszunk szélén található. Jelenleg a 6.napkörben vagyunk, ez az utolsó napkör, a legalja a "világnak", a sikoknak.
A várható "korszakváltásban" azok a szellemi lények akik megbuknak a "vizsgákon" ide kerülnek, most azon dolgozunk a földön, hogy minél kevesebben jussanak ide.
Amikor dimenzióválátssal nagyobb rezgéssel élünk tovább, és itt az egész Kozmosz átalakul, akkor kialakul egy másik, alsobb napkör, ahova azok a lények kerülnek több milliárd évre, akik itt nem feleltek meg.
Ha egyezni fog a mostani időnkkel, akkor ez előreláthatólag 10-15 milliárd évig fog tartani, és ha megfelelően élnek és dolgoznak, akkor visszakerülhetnek ide, ahonnan most elbuktak, mint ahogyan egyszer mi is visszakerülünk oda, ahonnan ide "buktunk". :222:

Jézus megmondta, hogy kardot és szevedést fog hozni a világra!

Most kicsit rosszak vagyunk és nevelni kell minket, és rajtunk múlik, hogy betartjuk-e a játékszabályokat.
Ez olyan, mint a család, mi vagyunk a felügyelők, felelősek a gyerekekért, és ha kell dicsérjük, ha kell, fegyelmezzük őket! \\m/
 

Karsay István

Kitiltott (BANned)
A beteg lélek a fizikai testben és a szellemi részben is érvényesül.

A szellemi nyomorékok egy részte büntetésből van a fizikai testben, és utána ha kiszabadul rendes életet élhet, és van amelyik még a halála után is cipeli terhét, és szenved sokáig.


Hogy lehet valakit örökre pokolra küldeni a szeretetteljes Jézus úrnak? Vagy a külső sötétségre? Mi az hogy külső sötétség? A hideg világűr?

A külső sötétségnek azt hivják, ami ami kozmoszunk szélén található. Jelenleg a 6.napkörben vagyunk, ez az utolsó napkör, a legalja a "világnak", a sikoknak.
A várható "korszakváltásban" azok a szellemi lények akik megbuknak a "vizsgákon" ide kerülnek, most azon dolgozunk a földön, hogy minél kevesebben jussanak ide.
Amikor dimenzióválátssal nagyobb rezgéssel élünk tovább, és itt az egész Kozmosz átalakul, akkor kialakul egy másik, alsóbb napkör, ahova azok a lények kerülnek több milliárd évre, akik itt nem feleltek meg.
Ha egyezni fog a mostani időnkkel, akkor ez előreláthatólag 10-15 milliárd évig fog tartani, és ha megfelelően élnek és dolgoznak, akkor visszakerülhetnek ide, ahonnan most elbuktak, mint ahogyan egyszer mi is visszakerülünk oda, ahonnan ide "buktunk". :222:

Jézus megmondta, hogy kardot és szevedést fog hozni a világra!

Most kicsit rosszak vagyunk és nevelni kell minket, és rajtunk múlik, hogy betartjuk-e a játékszabályokat.
Ez olyan, mint a család, mi vagyunk a felügyelők, felelősek a gyerekekért, és ha kell dicsérjük, ha kell, fegyelmezzük őket! \\m/
 

alberth

Állandó Tag
Állandó Tag
Jézus megmondta, hogy kardot és szevedést fog hozni a világra!
\\m/
Attilának is volt kardja. Ő volt az Isten ostora és nem Jézus! Habár Jézus is font ostort és használta is, de nem a jószágokat ostorozta, hanem az embereket. Akkor mégsem volt annyira ,,szelíd+.
Persze a ,,vad+ Attila meg mégis megkímélte Rómát és visszafordult!
Nade Jézus emeltetett fel a mennybe. De ő felemeltetett, vagy felemelkedett? Persze a Romulus-mítosz is így fejeződött be, Ő is ,,felemeltetett" a mennybe.
Excaliburja volt: Attilának, Arthur királynak, Mohamednek és Jézus is kardot hozott?

:confused:
 

Mira*

Állandó Tag
Állandó Tag
Jézus a Kozmikus Krisztust személyesítette meg a Földön. Aki már érezte az ő rezgését, és a feltétel nélküli szeretetről gondolkodott, szerintem nagyobb tisztelettel, sőt alázattal beszél róla.
A történelem nem biztos, hogy azt adja vissza, ami valójában történt, a jelenlegi verzió valakiknek az érdekeit is képviselheti, de olyat is olvastam, hogy a megfeszítése egy bejátszott hologram volt.
Az üzenetén ez mit sem változtat, hiszen 2000 éve minden átírás és félremagyarázás ellenére - sőt annak ellenére, hogy ő semmit nem írt le -, hat a ma emberére is.
 

Karsay István

Kitiltott (BANned)
Excaliburja volt: Attilának, Arthur királynak, Mohamednek és Jézus is kardot hozott?
kiss

Jézusa bibliában jelképesen mondta a kardot, mert már utalt a szétválasztódásra, előrevetve a nemzeteket, családokat.
Ugyanis a kiválasztódásnál szembefordulnak egymással az érintett felek, mert azt mopndta, hogy "aki nincs velem az ellenem"!

Attila érdekes, mert Ő kiérdemelte az Isten Ostora címet, mert a fényűző életet és nagy hatalmat képviselő népeknek odasuhintott egy nagyot! :!: :66:
 

power

Állandó Tag
Állandó Tag
Az ateista filozófia-professzor arról beszél a tanítványainak, mi a problémája a tudománynak Istennel, a Mindenhatóval. Megkéri az egyik új diákját, hogy álljon fel és a következő párbeszéd alakul ki:
Az ateista filozófia-professzor arról beszél a tanítványainak, mi a problémája a tudománynak Istennel, a Mindenhatóval. Megkéri az egyik új diákját, hogy álljon fel és a következő párbeszéd alakul ki:
Prof: Hiszel Istenben?
Diák: Teljes mértékben, uram.
Prof: Jó-e Isten?
Diák: Természetesen.
Prof: Mindenható-e Isten?
Diák: Igen.
Prof: A bátyám rákban halt meg, annak ellenére, hogy imádkozott Istenhez, hogy gyógyítsa meg. Legtöbbünk törekedn e arra, hogy segítsen másokon, akik betegek. De Isten nem tette ezt meg. Hogyan lehetne akkor jó Isten? Hmm?
Diák: (a diák hallgat)
Prof: Erre nem tudsz választ adni, ugye? Kezdjük elölről, fiatalember. Jó-e Isten?
Diák: Igen.
Prof: Jó-e Sátán?
Diák: Nem.
Prof: Honnan származik Sátán?
Diák: Istentől?
Prof: Így van. Mondd meg nekem, fiam, van-e bűn ebben a világban?
Diák: Igen.
Prof: A bűn mindenhol jelen van, nemde?
Diák: Igen.
Prof: És Isten teremtett mindent. Így van?
Diák: Igen.
Prof: Tehát ki teremtette a bűnt?
Diák: (a diák nem válaszol)
Prof: Vannak-e betegségek? Erkölcstelenség? Gyűlölet? Csúfság?
Mindezen szörnyű dolgok léteznek ebben a világban, ugye?
Diák: Igen, uram.
Prof: Tehát, ki teremtette mindezeket?
Diák: (a diák nem felel)
Prof: A tudomány állítása szerint 5 érzékünk van, melyekkel felfogjuk és megfigyeljük a dolgokat magunk körül. Mondd meg nekem, fiam! Láttad-e már valaha Istent?
Diák: Nem, uram.
Prof: Mondd meg nekünk, hallottad-e már valaha a te Istenedet?
Diák: Nem, uram.
Prof: Érezted-e már valaha a te Istenedet, megízlelted-e a te Istenedet, vagy érezted-e már a te Istened illatát? Különben is, volt-e már valamilyen kézzelfogható tapasztalatod Istenről?
Diák: Nem, uram, attól tartok nem.
Prof: És mégis hiszel benne?
Diák: Igen.
Prof: A tapasztalati, igazolható, bemutatható bizonyítékok alapján a tudomány kijelenti, hogy a te ISTENED nem létezik. Na erre mit mondasz,fiam?
Diák: Semmit. Nekem csak a hitem van.
Prof: Igen. A hit. Pontosan ezzel van problémája a tudománynak.
Diák: Professzor, létezik-e a hő?
Prof: Igen.
Diák: És létezik-e a hideg?
Prof: Igen.
Diák: Nem, uram. Nem létezik.
(Az események ezen fordulatára az előadóterem elcsendesedik.)
Diák: Uram, lehet sok hőnk, még több hőnk, túlhevíthetünk valamit, vagy még annál is jobban felheví thetjük, lehet fehér hőnk, kevés hőnk, vagy semennyi hőnk. De nem lesz semmink, amit hidegnek hívnak. 458 fokkal tudunk nulla alá menni, ami a hő nélküli állapotot jelenti, de annál lejjebb nem mehetünk. A hideg nem létezik. A hideg szót a hő nélküli állapot jellemzésére használjuk. A hideget nem tudjuk lemérni. A hő: energia. A hideg nem Az ellentéte a hőnek, uram, hanem a hiánya.
(Az előadóteremben ekkor már egy gombostű leejtését is meg lehetne hallani.)
Diák: És mi van a sötétséggel, Professzor? Létezik-e a sötétség?
Prof: Igen. Hogyan beszélhetnénk AZ éjszakáról, ha nem lenne sötétség?
Diák: Ismét téved, uram. A sötétség valaminek a hiányát jelzi. Lehet kis fényünk, normális fényünk, nagy erejű fényünk, villanó fényünk, de ha sokáig nincs fény, akkor nincs semmi, S azt hívjuk sötétségnek, így van? De a valóságban a sötétség nem létezik. Ha létezne, még sötétebbé tudnánk tenni a sötétséget, nemde?
Prof: Tehát, mire akarsz rámutatni mindezzel, fiatalember?
Diák: Uram, azt akarom ezzel mondani, hogy a filozófiai eszmefuttatása hibás.
Prof: Hibás? Meg tudod magyarázni, miért?
Diák: Uram, ön a kettősségek talaján mozog. Azzal érvel, hogy van Az élet, utána pedig a halál, van egy jó Isten és egy rossz Isten. Az Istenről alkotott felfogást végesnek tekinti, mérhető dolognak. Uram, a tudomány még egy gondolatot sem tud megmagyarázni. Elektromosságot és mágnesességet használ, de sohasem látta egyiket sem, arról nem is szólva, hogy bármelyiket megértette volna. Ha a halált Az élet ellentéteként vizsgáljuk, akkor tudatlanok vagyunk arról a tényről, hogy a halál nem létezhet különálló dologként. A halál nem az élet ellentéte: csak annak hiánya.
Diák: Most mondja meg nekem, professzor: azt tanítja a diákjainak, hogy majmoktól származnak?
Prof: Ha a természetes evolúciós folyamatra célzol, akkor természetesen igen.
Diák: Látta-e már valaha Az evolúciót a saját szemével, uram?
(A professzor mosolyogva megrázza a fejét, kezdi látni, MI lesz a vita kimenetele.)
Diák: Mivel eddig még senki sem látta Az evolúciós-folyamatot végbemenni, sőt azt sem tudja bizonyítani, hogy ez egy folyamatos történés, azt jelentené mindez, hogy ön a saját véleményét tanítja, professzor? Akkor ön nem is tudós, hanem prédikátor?
(Nagy zajongás támad az osztályban.)
Diák: Van-e valaki az osztályban, aki látta már valaha a professzor agyát?
(Az osztály nevetésben tör ki).
Diák: Van-e itt valaki, aki hallotta már a Professzor agyát, érezte, megérintette azt, vagy érezte az illatát?.... Úgy tűnik, senki nem tette. Tehát, a tapasztalati, állandó, kimutatható bizonyítékok megalapozott szabályai szerint a tudomány kimondja, hogy önnek nincs agya, uram. Ne vegye tiszteletlenségnek, uram, de hogyan adhatnunk így bármilyen hitelt az előadásainak? ( A teremben síri csend. A professzor a diákot nézi, arca kifürkészhetetlen.)
Prof: Azt hiszem, hit alapján kell elfogadnod, fiam.
Diák: Erről van szó, uram! Ember és Isten között a HIT a kapcsolat. És ez mindennek a mozgatója és éltetője.
A diák..... Albert Einstein volt.

A tudomány, vallás nélkül sánta, a vallás tudomány nélkül vak.

Albert Einstein
 

alberth

Állandó Tag
Állandó Tag
A fentebbi párbeszéd vajon valóban megtörtént, vagy valaki kitalálta az egészet?
Mindenesetre okos érvelés van benne...
Persze Eistein is meghalt. Kár az ilyen okos emberekért. Mi mindenre rájött volna már azóta, mennyi új felfedezése lehetne. Persze neki is kijár az örökkévalóság és a túlvilági pihenő, de vajon miért születik olyan ritkán ilyen ,,nagy koponya" a földre?
 

Mira*

Állandó Tag
Állandó Tag
Lehet, hogy csak nem tudunk róluk, legalábbis az elrejtett találmányok erre is utalhatnak. Egyébként az összes nagy koponya arról ír, hogy meditatív állapotban kapta a nagy ötleteket, illetve oldotta meg azt, ami foglalkoztatta. Lehet, hogy "csak" jobban tudnak valamire ráhangolódni?
 

Mira*

Állandó Tag
Állandó Tag
És a halálról...
Nekem az jön mostanában szembe, hogy nincs is halál...
Miért nem arról beszélünk, hogy van-e mennybementel? Néhány embernek sikerült már itt a Földön. Állítólag voltak, akik csoportosan tették meg.

Hallottatok Bernadettről, akinek Lourdes-ban megjelent Szűz Mária? Igaz ő meghalt, egészen fiatalon, de pl. a teste romlatlan. És ez, hogy lehetéges?

bernad4.jpg


35 évesen (1879-ben) csonttuberkulózisban halt meg. 30 évig nyugodott a neversi kolostor temetőjében. 1909-ben, az egyházi hatóságok két orvos jelenlétében kinyitották a sírt. Bernadett úgy feküdt párnáin, mintha mi sem történt volna.

Boldoggá avatása kapcsán 1925. augusztus 3-án Bernadett múmiáját ünnepélyes keretek között helyezték el a Saint-Gilgard kolostor templomában. Azóta itt nyugszik, üvegkoporsóba zárva, arcát és kezét vékony viasz borítja. XI. Pius pápa avatta szentté.

chasse.jpg
 

alberth

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Mira!
Nem értem mire gondolsz az alatt, hogy mennybemenetel és csoportos mennybemenetel és néhány embernek sikerült itt a földön. Bővebben kifejtenéd?
A lourdes-i Szt. Bernadett-történet elég rejtélyes számomra.
Az viszont igaz, hogy ott nagyon jó tiszta forrásvíz van és sok zarándok meggyógyult ott. Másoknak lelki vigaszt jelentett oda látogatni.
 
Oldal tetejére