Szaktanácsadás - szakértés - tanfelügyelet II.

Gagamail írta:

Fellebbezzen. Szerintem.

Kattints a kibontásához...

Megpróbálhatja,de az idézett résszel az a probléma, hogy most hatályos, ő viszont 2015. szept. 1.-én lett alkalmazva. Az akkor hatályos tartalmat kell nézni.
2015-ben a drámapedagógiát engedték lazulni ily módon:
"98. §
(17)441 Az általános iskola 5–8. évfolyamán és az alapfokú művészeti iskolában a drámapedagógia tantárgyat tanítói és drámapedagógus szakirányú szakképzettséggel rendelkező pedagógus is taníthatja."
2011. évi CXC. törvény Hatályos: 2015.09.01 - 2015.09.01

Az már a személyes "drámája", hogy 2017-ben változott így a jogszabály.
Nekem még a 2017-nél is problémát okozna, hogy az előadó művész a szakképzettséget jelenti, a végzettség még mindig hiányzik. Az általad idézett rész segítségével évente újra alkalmazva lehetne pedagógus munkakörbe sorolni. De ez feleslegessé vált, mert megszerezte a szükséges végzettséget.

Kedves gtszg és Gagamail!
Köszönöm a segítségeteket!
Ha évente, vagy évente többször nem változnának a jogszabályok, akkor talán átláthatóbb lenne az oktatás területén sok dolog. Ez, ami most van, egy káosz! Szerencsétlen intézményvezetők képtelenek eligazodni ebben az útvesztőben, még akkor is, ha olvassák a jogszabályokat és megpróbálnak tájékozódni!

Csipike2014 írta:

A segítségeteket szeretném kérni a következő ügyben:
Egy kolléganő 2015-ben klasszikus fuvola előadóművész diplomával kezdett el tanítani egy művészeti iskolában.
Alkalmazását az Nkt. 3 sz. mellékletének 10.sora tette lehetővé, amely az alkalmazás feltételeinél a következőket sorolja fel: a művészeti tárgynak megfelelő szakirányú tanár, művészeti tárgynak megfelelő művész
A tanárnő 2017-ben okleveles fuvolatanár MA végzettséget szerzett.
Jelentkezett minősítésre, de az OH elutasította.
Szerintetek jogszerűen járt el az OH?

Kattints a kibontásához...

Kedves Csipike!

Nekem van olyan kolléganőm, aki nem ilyen, de hasonló helyzetben volt. BA végzettséggel alkalmaztuk, egy rövid ideig megszakította a tanulmányait, később folytatta az MA képzést, de sor került a minősítésére. Mint, ahogy az engem megelőző válaszokból is kiderült, a tankerület utólag vizsgálódott az ügyben. Tehát elvileg nem kellett volna minősülnie. Ugyanakkor, mivel a kollégámnak 2 évnél több tanítási gyakorlata volt, még pénzt is kapott visszamenőleg, mivel a tankerület szerint már előbb, a minősítést megelőzően is Ped.I-be kellett volna kerülnie...

lányos írta:

Kedves Csipike!

Nekem van olyan kolléganőm, aki nem ilyen, de hasonló helyzetben volt. BA végzettséggel alkalmaztuk, egy rövid ideig megszakította a tanulmányait, később folytatta az MA képzést, de sor került a minősítésére. Mint, ahogy az engem megelőző válaszokból is kiderült, a tankerület utólag vizsgálódott az ügyben. Tehát elvileg nem kellett volna minősülnie. Ugyanakkor, mivel a kollégámnak 2 évnél több tanítási gyakorlata volt, még pénzt is kapott visszamenőleg, mivel a tankerület szerint már előbb, a minősítést megelőzően is Ped.I-be kellett volna kerülnie...

Kattints a kibontásához...

Feltehető, hogy nem csak 2-nél több éve volt, hanem rendelkezett legalább 6 év bármilyen munkakörben munkaviszony jellegű jogviszonnyal.
Kicsit igazságtalannak tűnik, de ebben az esetben automatikusan Ped1-be kerül.

A gyakornoki segédletet feltettem az adatbankba. Elnökként kell.

namármost írta:

Amit írsz, azzal zömében egyetértek.
Ami a legjobban izgalomba hozott az ez "az érdemi munka objektív szempontok szerinti megbecsülése"
Ki definiálja az érdemi munkát, az minden iskolában egyformán értelmezhető e?
Ki határozza meg az objektív szempontokat, mi meddig objektív és honnan válik szubjektívvé.

Kattints a kibontásához...

Elvileg éppen erre lenne - lett volna -, a tanfelügyelet és a minősítés, a 3200 féle, fajta és színvonalú IMIP helyett. Minden lépés, ami tf ellen van, az az objektivitás ellen van (szerintem).

Csipike2014 írta:

Kedves gtszg és Gagamail!
Köszönöm a segítségeteket!
Ha évente, vagy évente többször nem változnának a jogszabályok, akkor talán átláthatóbb lenne az oktatás területén sok dolog. Ez, ami most van, egy káosz! Szerencsétlen intézményvezetők képtelenek eligazodni ebben az útvesztőben, még akkor is, ha olvassák a jogszabályokat és megpróbálnak tájékozódni!

Kattints a kibontásához...

Csipike!
Személyes véleményem, hogy a pedagógus végzettség elengedhetetlen ahhoz, hogy valaki tanítani merészeljen. De néha szükség törvényt bont. Az OH-ban valaki ezt gondolta erről 2015-ben:

"Tisztelt Kolléga!

A ... számú .... tárgyú megkeresésére az alábbi választ adjuk.

A jelenleg hatályos nemzeti köznevelésről szóló 2011. évi CXC. törvény (a továbbiakban: Nkt.)3. sz. melléklete határozza meg a pedagógusok képesítési követelményeit:

A B C

1 A nevelő-oktató munka pedagógiai szakaszai/ Nevelési-oktatási intézmények Pedagógus-munkakör Az alkalmazáshoz szükséges szakképzettség

10 Alapfokú művészeti iskola és művészeti szakiskola tanár a művészeti tárgynak megfelelő szakirányú tanár, művészeti tárgynak megfelelő művész

Főszabály szerint a művészeti szakiskolában és alapfokú művészetoktatásban a tanári szakon szerzett művésztanár vagy főiskolai vagy egyetemi szintű képzés keretein belül szerzett, a művészeti tárgynak megfelelő művész szakképzettséget elvégezve lehet tanítani.

Szakmai véleményünk szerint a pedagógus - a rendelkezésünkre álló adatok alapján - jogszerűen lát el pedagógus munkakört."

tanci46 írta:

Szerintetek az iskolák többségében mi, mesterpedagógusok hogyan fogunk részesülni a differenciált béremelésből? Többet kapunk, mint az átlag, mert hát mesterek vagyunk, vagy kevesebbet, mert nekünk úgy is sok van?

Kattints a kibontásához...

Ez utóbbi lesz sok helyen. Tudod, az SI faktor működésbe lép. Nálunk pillanatnyilag az hangzott el, hogy nem differenciálnak, mivel ez az utolsó részlet abból, amit mindenkinek ígért a kormány 2013-ban. Aztán majd meglátjuk, mi lesz a valóság.

Kedves Szakértő /Szaktanácsadó kollégák!
Óvodánk vezetőjétől azt a feladatot kaptam, hogy a következő tanévet megelőző nevelőtestületi értekezletre állítsak össze egy ppt-t minősítés-tanfelügyelet-önértékelés témában.(Röviden, lényeget kiemelve, aktuális és mindenki számára érthető formában.) Természetesen rendelkezésre állnak a kézikönyvek, OH-s segédanyagok. Tudnátok ajánlani néhány linket, szakmai cikket ebben a témában? Előre is köszönöm a segítségeteket!

Keresztes Hajnalka írta:

Kedves Szakértő /Szaktanácsadó kollégák!
Óvodánk vezetőjétől azt a feladatot kaptam, hogy a következő tanévet megelőző nevelőtestületi értekezletre állítsak össze egy ppt-t minősítés-tanfelügyelet-önértékelés témában.(Röviden, lényeget kiemelve, aktuális és mindenki számára érthető formában.) Természetesen rendelkezésre állnak a kézikönyvek, OH-s segédanyagok. Tudnátok ajánlani néhány linket, szakmai cikket ebben a témában? Előre is köszönöm a segítségeteket!

Kattints a kibontásához...

Csak ez a fórumszál a 731. oldalnál jár, tele linkkel, ilyesmikkel. Az adott közösségtől függ, miről beszélsz, mert ha már volt tf, minősítés, az más, ha nem volt semmi. Elkezdeném a jogszabályi alapokkal, 2011. évi CXC tv., a 20/2012. EMMI- rendelet, majd a 326/2013-as kormányrendelet, utána kézikönyv, útmutató majd az ezekből fakadó feladatok, pl. az önértékelés és annak ütemezése. Meg a bérrendszer, meg az éves különös feltételek és a helyes egyéni stratégia: minél hamarabb van a minősülés, az évente 300e Ft- ot hoz.
Nagyon sok helyen jobb, ha ezeket külső ember mondja el, neki jobban elhiszik.

Verőce írta:

Csipike!
Személyes véleményem, hogy a pedagógus végzettség elengedhetetlen ahhoz, hogy valaki tanítani merészeljen. De néha szükség törvényt bont. Az OH-ban valaki ezt gondolta erről 2015-ben:

"Tisztelt Kolléga!
A ... számú .... tárgyú megkeresésére az alábbi választ adjuk.
A jelenleg hatályos nemzeti köznevelésről szóló 2011. évi CXC. törvény (a továbbiakban: Nkt.)3. sz. melléklete határozza meg a pedagógusok képesítési követelményeit:
A B C
1 A nevelő-oktató munka pedagógiai szakaszai/ Nevelési-oktatási intézmények Pedagógus-munkakör Az alkalmazáshoz szükséges szakképzettség
10 Alapfokú művészeti iskola és művészeti szakiskola tanár a művészeti tárgynak megfelelő szakirányú tanár, művészeti tárgynak megfelelő művész
Főszabály szerint a művészeti szakiskolában és alapfokú művészetoktatásban a tanári szakon szerzett művésztanár vagy főiskolai vagy egyetemi szintű képzés keretein belül szerzett, a művészeti tárgynak megfelelő művész szakképzettséget elvégezve lehet tanítani.

Szakmai véleményünk szerint a pedagógus - a rendelkezésünkre álló adatok alapján - jogszerűen lát el pedagógus munkakört."

Kattints a kibontásához...

Azért érdemes alaposan elolvasni az állásfoglalást:
"Főszabály szerint a művészeti szakiskolában és alapfokú művészetoktatásban a tanári szakon szerzett művésztanár vagy főiskolai vagy egyetemi szintű képzés keretein belül szerzett, a művészeti tárgynak megfelelő művész szakképzettséget elvégezve lehet tanítani."
Vagyis, feltételezés szerint van tanári diplomája, vagy tanult pedagógiai tantárgyat.
Nem tudom, a levél végén ott van e a szokásos mondat a jogkövetkezményről. Aki írta, önkényesen oda tette az általam említett vagy szócskát, ami nincs a jogszabályban. Ahol akarták, hogy így működjön, ott odaírták. Ha nagyon gonosz akarok lenni, mondom, hogy ez egy ÉS, illetve egy VAGY logikai kapcsolat, ami eldönti a kimenet eredményét.
Még egy nyitott kérdés maradhat ezután a kolléganő számára. Hol végezte a művész szakot. Ha nem tanári szakon, akkor mindegy a logikai művelet operátora.

Keresztes Hajnalka írta:

Kedves Szakértő /Szaktanácsadó kollégák!
Óvodánk vezetőjétől azt a feladatot kaptam, hogy a következő tanévet megelőző nevelőtestületi értekezletre állítsak össze egy ppt-t minősítés-tanfelügyelet-önértékelés témában.(Röviden, lényeget kiemelve, aktuális és mindenki számára érthető formában.) Természetesen rendelkezésre állnak a kézikönyvek, OH-s segédanyagok. Tudnátok ajánlani néhány linket, szakmai cikket ebben a témában? Előre is köszönöm a segítségeteket!

Kattints a kibontásához...

Javaslom, hogy maradj @kros által vázolt dokumentumoknál.
Ha linkeket nézel, vagy a Google-ben keresel, beleeshetsz abba a hibába, hogy az ott leírt tartalom már elavult, mert változott a jogszabály, az eljárásrend.

Én még egy gondolatot hangsúlyoznék. Mi az előadás célja: az előnyök hangsúlyozása, a feladatok bemutatása, értelmezése, azok beépíthetősége a napi, ... munkába, a három eljárás célja, összefüggése, stb. Csak arról gyűjts anyagot és csak arról beszélj. Magát az eljárásrendet én kihagynám,mert ezt az elnök úgy is megírja mindenkinél.

Néhány jogszabályváltozás (a POK-tól kaptam)
Megjelent az oktatás szabályozására vonatkozó és egyes kapcsolódó törvények módosításáról szóló 2017. évi LXX. törvény, mely az alábbi jogszabályokat módosította:

 A nemzeti köznevelésről szóló 2011. évi CXC. törvény
 A közalkalmazottak jogállásáról szóló 1992. évi XXXIII. törvény
 A Nemzeti Közszolgálati Egyetemről, valamint a közigazgatási, rendészeti és katonai felsőoktatásról szóló 2011. évi CXXXII. törvény
 A közszolgálati tisztviselőkről szóló 2011. évi CXCIX. törvény
 A nemzeti felsőoktatásról szóló 2011. évi CCIV. törvény
 Az egyes szociális, gyermekvédelmi, családtámogatási tárgyú és egyéb kapcsolódó törvények módosításáról szóló 2015. évi CCXXIII. törvény

 Megjelent a tanév rendjéről szóló 14/2017. (VI.14.) EMMI rendelet.

 Az EMMI 7/2017. (V. 5.) számú rendeletével módosította a kerettantervek kiadásának és jóváhagyásának rendjéről szóló 51/2012. (XII. 21.) EMMI rendeletét.

 Az NGM 8/2017. (V. 17.) számú rendeletével módosította a nemzetgazdasági miniszter hatáskörébe tartozó szakképesítések szakmai és vizsgakövetelményeiről szóló 27/2012. (VIII. 27.) NGM rendeletét.

 Megjelent az egyes szakképzési tárgyú kormányrendeletek módosításáról szóló 149/2017. (VI. 12.) Korm. rendelet.

 Megjelent az egyes köznevelési szakmai testületekről szóló 1382/2017. (VI. 16.) Korm. határozat.

 Megjelent a tankerületi központok fenntartásában működő egyes köznevelési intézmények fenntartóváltásával összefüggő intézkedésekről, valamint a Klebelsberg Intézményfenntartó Központ fenntartásában működő egyes szakképzési feladatot ellátó köznevelési intézmények fenntartóváltásával összefüggő intézkedésekről szóló 120/2015. (V. 21.) Korm. rendelet módosításáról szóló 188/2017. (VII. 5.) Korm. rendelet.

gtszg írta:

Azért érdemes alaposan elolvasni az állásfoglalást:
"Főszabály szerint a művészeti szakiskolában és alapfokú művészetoktatásban a tanári szakon szerzett művésztanár vagy főiskolai vagy egyetemi szintű képzés keretein belül szerzett, a művészeti tárgynak megfelelő művész szakképzettséget elvégezve lehet tanítani."
Vagyis, feltételezés szerint van tanári diplomája, vagy tanult pedagógiai tantárgyat.
Nem tudom, a levél végén ott van e a szokásos mondat a jogkövetkezményről. Aki írta, önkényesen oda tette az általam említett vagy szócskát, ami nincs a jogszabályban. Ahol akarták, hogy így működjön, ott odaírták. Ha nagyon gonosz akarok lenni, mondom, hogy ez egy ÉS, illetve egy VAGY logikai kapcsolat, ami eldönti a kimenet eredményét.
Még egy nyitott kérdés maradhat ezután a kolléganő számára. Hol végezte a művész szakot. Ha nem tanári szakon, akkor mindegy a logikai művelet operátora.

Kattints a kibontásához...

A szokásos mondat ott van, feleslegesnek tartottam beidézni...
Az alapképzésben nincs pedagógiai oktatás.
A mesterképzés vagy művészi, vagy pedagógiai.

BAJ írta:

Ez utóbbi lesz sok helyen. Tudod, az SI faktor működésbe lép. Nálunk pillanatnyilag az hangzott el, hogy nem differenciálnak, mivel ez az utolsó részlet abból, amit mindenkinek ígért a kormány 2013-ban. Aztán majd meglátjuk, mi lesz a valóság.

Kattints a kibontásához...

Egyet értek!Én is úgy döntöttem,hogy nem fogok differenciálni.Ezt ígérték,ez mindenkinek JÁR!
A differenciáláshoz adjanak + pénzt,de érezhető legyen a különbség.1-2000 Ft nem differenciálás.

Kollégák!
Figyeljétek a felületeteket, mert mindenféle értesítés nélkül kaptam egy mesterpedagógus minősítést. Csak véletlenül vettem észre.

69angyal írta:

Kedves Kollégák!
Hol kell meg jelennie a vezetői bérpótléknak? Én most lettem vezető. Ma kaptam meg a "Kinevezés módosítása közalkalmazotti jogviszonyban" elnevezésű dokumentumot, amelyen az áll, hogy a mesterpedagógus 11 fokozatból a 12-be sorolnak. Na de ez nem a vezetői pótlékommal emelt összeg nem? Hanem soros lépés.
Keresgélek a neten, találok is bértáblákat, de egyik sem fedi azt amit most én kaptam. Az emelés 52.000 Ft-t jelentett.
Kérném véleményeteket.
Köszönöm szépen!!

Kattints a kibontásához...

Kedves 69angyal!
Valószínű, hogy felületes voltam.
Nem írtad, hogy milyen vezető lettél? Intézményvezetőre gondoltam, de lehet más is.

Nagyon köszönöm a segítségeteket! Nekifekszem a feladatnak...

Csip-csup írta:

Szeretnék érdeklődni lehet e és hogyan szaktanácsadónak jelentkezni? Hova kell jelentkezni, időpont, feltétel is érdekelne.

Kattints a kibontásához...

Sajnos elkéstél már lejárt a jelentkezési határidő,az OH oldalán napokig ott volt.

Gagamail írta:

Igen, mi is ezt fogjuk tenni. Csinált az isk.titkárunk egy mappát az "irattárban" az önértékelős dokumentumoknak (eddig a vezetői+pedagógus jkönyvek kerültek bele), szerintem bármi adódik, mindent odateszünk, pl. a kitöltött kérdőívek is idekerülnek majd pár soros fedlappal, hogy egyáltalán mi ez, mikor, hány darab + aláírás, pecsét.
Az év végi BECS-beszámolót viszont az értekezleti jkönyvhöz mellékelik majd, gondolom, bár logikus lenne ebbe a mappába is beletenni egy példányt, legyen egy helyen, ha kell valakinek.
Ezekhez kell iktatószám is, ugye?

Kattints a kibontásához...

sziasztok...Mindenhol kéne már működni a BECS-nek???

Még egy kérdés: aki jövő héten visszajelzést kap arról, hogy szakértői / szaktanácsadói képzésre mehet annak mi a további teendője? A képzés után gyorsított MEsterpedagógus program írása?