Szilágyi János: Minden beteget le kéne sittelni

RixavanDerMaat · 2017 Július 7

Nikosz99 írta:
Nem tudom melyik országban élsz de egészen más lehet az egészségügyi rendszer.
Pl. sok helyen biztosítást kötnek és azt fizetik a fizetett összegtől függ hogy mit térít a biztosító és még emellett is bizonyos összegeket fizetni kell. Nem lehet potyázni se az ilyen helyeken. Így több pénz van a redszerben.
Itt teljes egészében állami és kb. 500 ezer ember semmit se fizet be akiknek pedig kéne. Vannak sokan akik a minimumot fizetik de ellátásra egyformán jogosult mindenki.
Biztos hogy jobban is lehetne gazdálkodni a költségvetéssel de nem lehet különböző rendszereket összehasonlítani.

Aha mit akartal ezzel mondani? Nagyon leegyszerusitetted, de szakmai kerdesekrol ne vitazzunk szerintem. Mind a magyar, mind az itteni rendszerben van allami es magan biztositas is.
Nem ertem, miert mondod, hogy kik mit nem fizetnek be, bar igazad van, sokan nem fizetnek, megis kapnak, a minimumbefizetes viszont sok mindenre elegendo alapesetben.
Csak ugy lehet mukodtetni egy rendszert egy ido utan, ha mas rendszerekkel is ossze van hasonlitva, a kontrasztiv tudomanyok erre epulnek mindb.

RixavanDerMaat · 2017 Július 7

Melitta írta:
Hogy ertene hozza mikor pap, az utolso kenetet lehet feltudja adni de hogy egy mutet utan mire van szuksege a betegnek a nem beszelve az orvosrol a steril kornyezet stb.
Egy poharbol iszik egy egesz hivosereg ,miert tartana fontosnak az etkezest a korhazba a tea a kave vagy udito, viz adasat korlatlan mennyisegben.

Na fujj mar, ezt nem is tudtam, bloee.
Utana is neztem, tenyleg, hat nem egy higienikus bagazs, en bizony nem innek mindenfele koszos utan, ez idejetmult, es tenyleg rettento rossz erzes lehet, fujj mar.
Mindazonaltal, ezt a tenyt ne vond ossze azzal, hogy pap, ismerek orvos papot is (igaz, nem reformatus hanem katolikus, es sebeszkent dolgozik) ez ervelesi hiba, raadasul nincs logikai osszefugges a ket teny kozott.
Nem azert nem ert hozza, mert elkesz, hanem mert egy bugyuta bohoc, alkalmatlan a minisztersegre.
Egeszseguggyel kapcsolatos kerdesekben nem ertem, hogy lehet mast, mint orvost, vagy egeszsegugyi / muhibaperekre szakosodott szakjogaszt kinevezni, mas rajtuk kivul nem latja at a rendszert.
Bar az sen valik be mindig, volt az a Horvath Agnes nevu asszonysag, hiaba volt orvos, hatalmas karokat okozott a korhazi rendszer szetbarmolasaval. Bar o az akkori hatalom csokosa volt. Ez pedig a mostaniake. Itt a problema. A seggnyalas.

cdurmol · 2017 Július 7

RixavanDerMaat írta:
Nagyon sajnalom, hogy igy jartal kedves Cdurmol! Tenyleg minden hataron tulmegy, bar vegulis akkor sikerult bejutni, megis, nagyon durva ez. Annyit ha gondolod, elarulhatnal, hogy ez nagyvaros, megyeszekhely, esetleg kisebb varos, amirol irtal?
Ket honappal esemeny utan vervetel? Az mar komoly karteritesi pert vonhatna maga utan adott esetben. Minimum gondatlansagi kategoria, leginkabb tudatos gondatlansag. Ket honap, az nagyon nem.

Kisváros Budapest határában, és van egy egészségházunk a háziorvosi meg fogászati rendelőknek. Szakorvosi vizsgálat a szomszéd városokban.

udvarfy · 2017 Július 7

RixavanDerMaat írta:
Nagyon sajnalom, hogy igy jartal kedves Cdurmol! Tenyleg minden hataron tulmegy, bar vegulis akkor sikerult bejutni, megis, nagyon durva ez. Annyit ha gondolod, elarulhatnal, hogy ez nagyvaros, megyeszekhely, esetleg kisebb varos, amirol irtal?
Ket honappal esemeny utan vervetel? Az mar komoly karteritesi pert vonhatna maga utan adott esetben. Minimum gondatlansagi kategoria, leginkabb tudatos gondatlansag. Ket honap, az nagyon nem.

Rixavan , méghogy per ?! Hol élsz Te ?? De gondolod , hogy nyugaton pl. Németországban inditanak egy pert egy Orvos vagy egy Pharma cég ellen ?? Talán tudsz a Contergan gyerekekröl , azt ma már az adófizetök fizetik mert a cég már évekóta nem köteles fizetni a Német birósági döntés nyomán .

Nikosz99 · 2017 Július 7

RixavanDerMaat írta:
Aha mit akartal ezzel mondani? Nagyon leegyszerusitetted, de szakmai kerdesekrol ne vitazzunk szerintem. Mind a magyar, mind az itteni rendszerben van allami es magan biztositas is.
Nem ertem, miert mondod, hogy kik mit nem fizetnek be, bar igazad van, sokan nem fizetnek, megis kapnak, a minimumbefizetes viszont sok mindenre elegendo alapesetben.
Csak ugy lehet mukodtetni egy rendszert egy ido utan, ha mas rendszerekkel is ossze van hasonlitva, a kontrasztiv tudomanyok erre epulnek mindb.

A magyar rendszerben nincs magán biztosítás. (Persze köthetsz ilyen-olyan biztosítást a biztosítókkal de az nem a rendszer része.) Ahogy az sem ha mondjuk maszek fogorvoshoz mégy kezeltetni a fogad. A vizitdíjat is leszavazták az emberek.
Aki nem fizet az nem fizeti a minimumot se és ilyenek nagyjából félmillióan vannak. A minimum se sok mindenre elég most kb. 7 ezer Ft.
Másutt ha olyan a biztosításod előnyt élvezhetsz itt meg ugyanazt az ellátást kapod mint az aki semmit se vagy a minimumot fizeti.
Továbbra is az államiról beszélek nem a maszek ellátásról amit nem sokan tudnak megfizetni.
A lényeg hogy itt a rendszerben sokkal kevesebb pénz van így nem lehet elvárni hogy minden állami rendelőben az legyen amiket felsoroltál. Jó lenne természetesen és az egészségügy rég megérett az átalakításra ezt viszont kevesen akarják (lásd vizitdíj).

azadrienn · 2017 Július 7

RixavanDerMaat írta:
Nagyon sajnalom, hogy igy jartal kedves Cdurmol! Tenyleg minden hataron tulmegy, bar vegulis akkor sikerult bejutni, megis, nagyon durva ez. Annyit ha gondolod, elarulhatnal, hogy ez nagyvaros, megyeszekhely, esetleg kisebb varos, amirol irtal?
Ket honappal esemeny utan vervetel? Az mar komoly karteritesi pert vonhatna maga utan adott esetben. Minimum gondatlansagi kategoria, leginkabb tudatos gondatlansag. Ket honap, az nagyon nem.

Te hol élsz???
Debrecen: Érsebészeti beutalót megkapta az édesapám májusban és a szakrendelésen adott időpont: szeptember!!!!!
Budapest: a dokim teljes vérképet kért és a vérvételre én is majdnem 2 hónapos időpontot kaptam- 3 nap híja volt!!!

RixavanDerMaat · 2017 Július 7

azadrienn írta:
Te hol élsz???
Debrecen: Érsebészeti beutalót megkapta az édesapám májusban és a szakrendelésen adott időpont: szeptember!!!!!
Budapest: a dokim teljes vérképet kért és a vérvételre én is majdnem 2 hónapos időpontot kaptam- 3 nap híja volt!!!

Na eloszor is: leszel szives tisztelettel szolni ahhoz, akitol tudni szeretnel valamit. Plane, ha nem ismered, nem tudod, miert irja amit irt.
A szoveged masodik felet nem igazan ertem, miert irod nekem, mit akartal kozolni?

fych · 2017 Július 7

jöttment írta:
"A kormány 2017-től 15 új innovatív rákgyógyszert finanszíroz négy gyakori onkológiai terápiás területen: melanoma, prosztatadaganat, onkohematológia és tüdődaganat. Ez több ezer beteget gyógyulási esélyeit javítja. A tüdődaganat kezelésére alkalmas készítmény befogadási eljárása folyamatban van, az eljárás lezárásáig a rászoruló betegek orvosszakmailag indokolt esetekben egyedi méltányosság keretében juthatnak hozzá a készítményekhez, amennyiben nem érhető el más, támogatott alternatíva. Az érintett készítmény Európai Uniós törzskönyvében, a gyógyszergyártó által lefolytatott klinikai vizsgálat alapján szerepel, hogy a nem kissejtes tüdőkarcinóma indikációban a szer hatásossága statisztikailag és klinikailag nem teljes mértékben bizonyított. Fontos megjegyezni ugyanakkor, hogy ez nem tiltja meg a 75 évesnél idősebb betegek kezelését az adott szerrel, hanem jelzi, hogy a 75 év feletti betegek részére a gyógyszer rendelése a kezelőorvos felelőssége.
A NEAK a 75 évnél idősebb betegek méltányossági kérelmeit is ugyanazon szempontok alapján bírálja el, mint a 75 év alatti betegek kérelmeit. A NEAK a gyógyszerek támogatása, illetve az egyedi méltányossági kérelmek elbírálása során orvosszakmai szempontokat és az esélyegyenlőség elvét tartja szem előtt. Ezt bizonyítja az is, hogy a NEAK már az idei évben is több pozitív egyedi méltányossági engedélyt adott ki 75 év feletti betegek számára. Határozottan visszautasítjuk azt a vádat, hogy a Nemzeti Egészségbiztosítási Alapkezelő (NEAK) a beérkező egyedi méltányossági kérelmeket nem a szakmai megalapozottság, hanem az életkor alapján bírálja el."

Jaj, már megint azok a fránya tények...

RixavanDerMaat · 2017 Július 7

udvarfy írta:
Rixavan , méghogy per ?! Hol élsz Te ?? De gondolod , hogy nyugaton pl. Németországban inditanak egy pert egy Orvos vagy egy Pharma cég ellen ?? Talán tudsz a Contergan gyerekekröl , azt ma már az adófizetök fizetik mert a cég már évekóta nem köteles fizetni a Német birósági döntés nyomán .

Udvarfi kedves, mire fel ez a kekeckedo hangnem? "Gondolom???" Dragam, nem gondolom, tudom. A tobbit privatban, ha kivanod. A Contergan-esetet termeszetesen ismerem, tobb aspektusaban is tananyag volt. De ez extrem pelda, attol meg igaz, amit mondtam. Akkor most mindenki figyeljen, aki esetleg maskepp magyarazta: HA a betegnek a vervetel elmaradasabol kifolyolag eletet kozvetlenul veszelyezteto, hatranyos testi valtozasok maradnak feltaratlanul, amelyet egyebkent ki lehetett volna mutatni, AKKOR az per-ERETT ugy. Vagjuk he? Nem azt mondtam, hogy a csorok, akiknek szegenyeknek kenyerre is alig telik,majd beperelik az illetekest - egyebkent akkora a tajekozatlansag ezekben a kerdesekben is otthon, hogy sokszor csak nezunk, amikor hazamegyunk a parommal. Tajekozodni kell a jogokrol, ha kell, erre a jogvedo szervezetek megfelelo informaciokkal szolgalnak. Nem mondom, hogy konnyu lenne. De ha eleve igy alltok hozza, hogy "oooholeelsztee" - mint a pelda is mutatta - akkor ott nem lesz valtozas. Reszemrol ennyi, ciao.

RixavanDerMaat · 2017 Július 7

Nikosz99 írta:
A magyar rendszerben nincs magán biztosítás. (Persze köthetsz ilyen-olyan biztosítást a biztosítókkal de az nem a rendszer része.) Ahogy az sem ha mondjuk maszek fogorvoshoz mégy kezeltetni a fogad. A vizitdíjat is leszavazták az emberek.
Aki nem fizet az nem fizeti a minimumot se és ilyenek nagyjából félmillióan vannak. A minimum se sok mindenre elég most kb. 7 ezer Ft.
Másutt ha olyan a biztosításod előnyt élvezhetsz itt meg ugyanazt az ellátást kapod mint az aki semmit se vagy a minimumot fizeti.
Továbbra is az államiról beszélek nem a maszek ellátásról amit nem sokan tudnak megfizetni.
A lényeg hogy itt a rendszerben sokkal kevesebb pénz van így nem lehet elvárni hogy minden állami rendelőben az legyen amiket felsoroltál. Jó lenne természetesen és az egészségügy rég megérett az átalakításra ezt viszont kevesen akarják (lásd vizitdíj).

Az egeszsegbiztositasi jog rendszereben a maganbiztositasi, maganjogi-jelleget kepviselo elemek mar nagyjabol tiz eve jelen vannak, tehat mar az elso mondatod is fals. A rendszer resze a maganbiztositas, termeszetesen mas jellegu, mint az allami, de egyebkent probald ki, barhol ellatnak azzal is. Mas kerdes, hogy akinek maganbiztositasa van, az mondjuk ugy, monokultura-rajongo.
A tobbit nem ertem, miert ismetelted. A 7000 Forintrol, ha mar ragaszkodsz hozza, pontosan le tudod vezetni, mire eleg?
Megnevezned, mi az, amit lefedez? LOL
Nem lehet elvarni...itt a baj. Nem lehet elvarni. De igen,el lehet varni. Itt vannak az alapok.

Nikosz99 · 2017 Július 7

RixavanDerMaat írta:
Az egeszsegbiztositasi jog rendszereben a maganbiztositasi, maganjogi-jelleget kepviselo elemek mar nagyjabol tiz eve jelen vannak, tehat mar az elso mondatod is fals. A rendszer resze a maganbiztositas, termeszetesen mas jellegu, mint az allami, de egyebkent probald ki, barhol ellatnak azzal is. Mas kerdes, hogy akinek maganbiztositasa van, az mondjuk ugy, monokultura-rajongo.
A tobbit nem ertem, miert ismetelted. A 7000 Forintrol, ha mar ragaszkodsz hozza, pontosan le tudod vezetni, mire eleg?
Megnevezned, mi az, amit lefedez? LOL
Nem lehet elvarni...itt a baj. Nem lehet elvarni. De igen,el lehet varni. Itt vannak az alapok.

Németországról beszélsz? Vagy azt magyarázod hogy Magyarországon ugyanolyan az egészségbiztosítási rendszer mint Németországban? Nálunk hány embernek van vajon magánbiztosítása?
A minimum befizetésről te állítottad hogy sok mindenre elég. Akkor talán neked kéne levezetni hogy mit fedez mire lenne elég valójában. Mert most teljes ellátást kap érte mindenki. A legkomolyabb műtétért sem kell fizetnie.
Elvárni el lehetne. Én is elvárnám hogy a fizetésemből ugyanarra teljen mint egy bankigazgatónak.

RixavanDerMaat · 2017 Július 7

Nikosz99 írta:
Németországról beszélsz? Vagy azt magyarázod hogy Magyarországon ugyanolyan az egészségbiztosítási rendszer mint Németországban? Nálunk hány embernek van vajon magánbiztosítása?
A minimum befizetésről te állítottad hogy sok mindenre elég. Akkor talán neked kéne levezetni hogy mit fedez mire lenne elég valójában. Mert most teljes ellátást kap érte mindenki. A legkomolyabb műtétért sem kell fizetnie.
Elvárni el lehetne. Én is elvárnám hogy a fizetésemből ugyanarra teljen mint egy bankigazgatónak.

r

Hol olvastal ilyet, ugyan mar. Dehogy mondtam. A magyar jogrendszerrol beszelek, es igen, amugy eleg sok embert ismerek otthon, akinek maganbiztositasa van, de ettol meg igaz. Mivel en kerdeztem, a magam reszerol tudom, te nem kerdezted, nem vezetek le semmit. Ember, ertsd mar, nem ellened beszelek. Es az utolso mondatdo is teljesen jogos. Mindossze kis ebresztonek szantam, hogy ne kuppedjetek bele ebbe a tanult tehetetlensegb!

azadrienn · 2017 Július 7

RixavanDerMaat írta:
Na eloszor is: leszel szives tisztelettel szolni ahhoz, akitol tudni szeretnel valamit. Plane, ha nem ismered, nem tudod, miert irja amit irt.
A szoveged masodik felet nem igazan ertem, miert irod nekem, mit akartal kozolni?

Kedves Fentebb Szóló! Elolvastad amit írtam? Kérlek értelmezd és rájösz, hogy nem volt benne "tiszteletlenség"- egyszerűen rávilágítottam arra tényre- mégpedig bravúrosan egy kérdéssel-, hogy Magyarországon nem gyakoriak az műhibaperek, mivel az egészségügyi intézmények alapból "kirázzák" a felelősséget a nyakukból miszerint ők nem követnek el gondatlanságot és nem lehet perelni őket:
Az orvos kiadta a beutalót- ő nem hibás
A szakrendelés túlterhelt- ő sem hibás
A hozzászólásod második fele- amit nem értettél: lásd a fentiek
Valószínűleg nem veszed jó néven, de beidézem ide kedven írónőm:
"Aki azt állítja, hogy reggelente tök laza, szemernyit sem ideges, és egyáltalán nem tanúsít kötözködő magaviseletet szeretteivel szemben, az szemenszedett hazug."
Légy nyugodt és békés!

RixavanDerMaat · 2017 Július 7

azadrienn írta:
Kedves Fentebb Szóló! Elolvastad amit írtam? Kérlek értelmezd és rájösz, hogy nem volt benne "tiszteletlenség"- egyszerűen rávilágítottam arra tényre- mégpedig bravúrosan egy kérdéssel-, hogy Magyarországon nem gyakoriak az műhibaperek, mivel az egészségügyi intézmények alapból "kirázzák" a felelősséget a nyakukból miszerint ők nem követnek el gondatlanságot és nem lehet perelni őket:
Az orvos kiadta a beutalót- ő nem hibás
A szakrendelés túlterhelt- ő sem hibás
A hozzászólásod második fele- amit nem értettél: lásd a fentiek
Valószínűleg nem veszed jó néven, de beidézem ide kedven írónőm:
"Aki azt állítja, hogy reggelente tök laza, szemernyit sem ideges, és egyáltalán nem tanúsít kötözködő magaviseletet szeretteivel szemben, az szemenszedett hazug."
Légy nyugodt és békés!

Ezt még gyakorold egy kicsit, pozitívsütemény. :rohog:

Tájékozódj kicsit itt az oldalon, nemrég jöttél, én már majdnem 10 éve vagyok itt. A többit majd kitalálod. :rohog:

azadrienn · 2017 Július 8

RixavanDerMaat írta:
Ezt még gyakorold egy kicsit, pozitívsütemény. Tájékozódj kicsit itt az oldalon, nemrég jöttél, én már majdnem 10 éve vagyok itt. A többit majd kitalálod.

Idézlek pozitívsütemény: Na eloszor is: leszel szives tisztelettel szolni ahhoz, akitol tudni szeretnel valamit. Plane, ha nem ismered, nem tudod, miert irja amit irt.
majdnem 10 éve itt vagy? Gratuláljak?
Kissé támadóan lépsz fel- de ahogy olvastam a hozzászólásaidat ez gyakori.
A magyarországi egészségügyi helyzetről talán az írjon tényszerűen aki átéli!

Ani540 · 2017 Július 8

Sajnos a magyar egészségügy romokban hever. Aki arra kényszerül, hogy igénybe veszi ezt a rendszert (akár betegként, akár hozzátartozóként) az a saját bőrén tapasztalja a szörnyű körülményeket. Mondhat ez a Balogh nevű amit akar, tudjuk hogy hazudik.

Piti Sándor · 2017 Július 23

Kedves Jani-bátyánknak már csak az a dolga,hogy reklámozza a "FIX" jövedelemmel rendelkező (nyugdíjas) embereknek,hogy kössenek életbiztosítást..... amit csupán 95. életév betöltéséig kell fizetni,utána már ingyenes....

Szilágyi János: Minden beteget le kéne sittelni

RixavanDerMaat

RixavanDerMaat

cdurmol

udvarfy

Nikosz99

azadrienn

RixavanDerMaat

fych

RixavanDerMaat

RixavanDerMaat

Nikosz99

RixavanDerMaat

azadrienn

RixavanDerMaat

azadrienn

Ani540

Piti Sándor

Hírkategóriák

Hírdetőink

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása