Valóban ártalmatlanok a homeopátiás készítmények?

Tíz gyerek meghalt, körülbelül 400 pedig rosszullétről számolt be néhány hónappal ezelőtt – közölte akkor az amerikai Élelmiszer és Gyógyszerügyi Hivatal (FDA). Az ügyben vizsgálatot indítottak, az ok hátterében pedig egy fogzást könnyítő homeopátiás szert sejtenek. Habár a készítmény gyártásával leálltak, mégis felmerül a kérdés: miért okozhat halált egy olyan szer, amely a homeopátia elvei szerint készült, így semmilyen mellékhatása nem kéne, hogy legyen?

Mi is a homeopátia?
A homeopátia vagy hasonszenvi gyógymód alternatív gyógymódot jelent, amelynek alapjait Samuel Hahnemann német orvos írta le először a 18. század végén. Kiindulópontja szerint a betegségek olyan szerekkel kezelhetők, amelyek egy egészséges emberben a betegséghez hasonló tüneteket váltanak ki – vagyis a hasonló gyógyítja a hasonlót.. A homeopátiás szerek előállítása sorozatos hígítással, illetve az egyes hígítások közötti rázással, ütögetéssel, dörzsöléssel, avagy úgynevezett áramoltatással történik.
Egy egészséges emberben a betegséghez hasonló tüneteket váltanak ki.
Lényegében azzal, hogy mindig kiöntik, mindig százszorosára hígítják, és ezt akár százszor, ezerszer is megismétlik. A végére gyakorlatilag semmilyen hatóanyag nem marad benne. A klasszikus homeopátiás szerekben tehát nincs hatóanyag – ezt a homeopaták is elismerik
– magyarázza dr. Novák Hunor, aki „természettudományos nonszensznek” nevezte a homeopátiát.


Arra, hogy hogyan hatnak a homeopátiás készítmények, a következő hasonlatot szoktam mondani: dobjunk bele a Földközi-tengerbe egy tablettányi fájdalomcsillapítót, várjuk meg, míg feloldódik, és mondjuk egy év múlva Ausztrália partjainál merjünk ki egy kanál vizet. Mivel a homeopátia tanai szerint a víznek memóriája van, emlékszik a hatóanyagra, ezért annak a kanálnyi víznek hatnia kellene.
A pézsmakacsa mája mint az influenza ellenszere
A homeopátiás készítmények hatástalanok – ezt mondja ki többek között a közel hatezer orvos és kutató által szerkesztett orvosi oldal, az UpToDate.com is.


Az itt leírtak szerint összességében a homeopátiáról úgy vélekednek, hogy nem több mint placebo, és semmilyen létjogosultsága sincs a betegségek kezelésében és megelőzésében. Kimondják, hogy amennyiben a homeopátiát nem pszichoszomatikus tünetekre, nem direkt placebóként használják, az etikátlan cselekedet
– mutatott rá Novák Hunor, aki hozzátette: a homeopátia hatalmas üzletnek számít, a metaanalízisek során pedig nem is tekintik az ilyen jellegű szerekkel foglalkozó publikációkat és kutatásokat objektív vizsgálatoknak, mert erős anyagi érdekeltség fűződik hozzájuk.

20160808dr-life-a-nagy-kalciummitosz7.jpg

Novák Hunor hozzátette: a homeopátia hatalmas üzletnek számít

Forrás: Dr. Novák Hunor
Vegyük például az egyébként itthon is kapható homeopátiás szert, amely az ígérete szerint az influenza ellen nyújt védelmet. A készítmény alapjául a pézsmakacsa mája szolgál, feltalálója, Joseph Roy pedig azért döntött így, mert ugyanazokat a baktériumokat vélte felfedezni a spanyolnátha áldozatainak szervezetében, mint a rákban és a bárányhimlőben – avagy a pézsmakacsában is.


A dolog szépséghibája mindössze annyi, hogy az influenzát nem baktérium, hanem vírus okozza
– szögezi le a szakértő.

Akkor most veszélyes, vagy sem?
A homeopátiás szerekben tehát nincs hatóanyag, túladagolni nem lehet, ezen felül pedig mellékhatása sincs. Ha innen nézzük, akkor a pénztárcánkon kívül semmi másra nem jelenthet veszélyt – miközben a fentiekben leírtak szerint 10 gyermek halálát okozhatták azok a készítmények, amelyeket fogzásuk megkönnyítésére adtak nekik a szülők.

Novák Hunor szerint a homeopátiás készítmények veszélye elsősorban az, hogy ezeknek a szereknek a gyártása nem kellően ellenőrzött.


Emiatt a gyártási folyamat során nagyon könnyen belekeveredhetnek különféle szennyező anyagok.

A szakértő szerint további veszélyt jelent, hogy sokan a betegségüket elsősorban homeopátiás készítményekkel, orvos és gyógyszerek nélkül, úgymond „természetes módon” próbálják meg kezelni saját maguk által. Mindemellett a homeopátiával kéz a kézben járnak az oltásellenes nézetek is.

20170329oltas-drlife-valoban-artalmatlanok-a.jpg

Mindemellett a homeopátiával kéz a kézben járnak az oltásellenes nézetek is

Forrás: Thinkstock

Elég, ha arra gondolunk, hogy az úgynevezett oltáskivezetéssel a homeopátia is külön foglalkozik. Ez azt takarja, hogy az oltás során a szervezetbe került méreganyagokat a homeopátia segítségével kivezetik a szervezetből. Ez egy nagyon káros hatása.
A szakértő hozzátette: nem csupán a homeopátiás szerekről, hanem más gyógyszerekről is bebizonyosodott már a vizsgálatok során, hogy semmilyen hatással nincsenek az adott betegségre.


Ilyen a kalcium is: sokan azt gondolják, hogy jó allergiára, miközben erre éppen semmilyen hatással nincs, csak éppen az alkalmazásakor szűnnek meg a tünetek. Vagy a görcsre adott kúp, ami után 5 perccel már elmúlnak a fájdalmak. Mindezeket ezeknek a szereknek tulajdonítják, holott ennyi idő alatt fizikailag nem is tud hatni a gyógyszer
– magyarázza a szakértő.

Mi a megoldás?
A homeopátia hatékonyságára nincsenek tudományos bizonyítékok, kiegészítő gyógyászati módszerként, placebóként azonban bizonyos esetekben megállhatja a helyét – azonban tudnunk kell, hogy a hatást ebben az esetben nem a szernek, hanem a szervezetünknek köszönhetjük.

20170329drlife-valoban-artalmatlanok-a-homeopatias3.jpg

A homeopátia hatékonyságára nincsenek tudományos bizonyítékok

Forrás: Thinkstock

Az a baj, hogy az emberek nehezen tudják elfogadni azt, hogy az emberi szervezet egy csoda, egy fantasztikus szerkezet, amely képes arra, hogy meggyógyítsa önmagát. Gondoljunk csak arra, mi történik, amikor megvágjuk magunkat: ugyan nem olyan gyorsan, de eláll a vérzés, majd elkezd begyógyulni a seb
– magyarázza a szakértő.
Cs. Nagy Anikó

fejfajas-betegseg-drlife-valoban-artalmatlanok.jpg
 
Érdekelne, hogy a korabeli nagytudású emberek mit mondtak Galvani békacombjairól, azok jelentőségéről, és az emberekről, akik fantáziát láttak benne. Körülbelül ugyanúgy nem értjük a homeopátia működését, mint annak idején a békacombok rángását. De attól a békacombok becsülettel tették a dolgukat, ahogyan a homeopátiás szerek is.
 
Érdekelne, hogy a korabeli nagytudású emberek mit mondtak Galvani békacombjairól, azok jelentőségéről, és az emberekről, akik fantáziát láttak benne. Körülbelül ugyanúgy nem értjük a homeopátia működését, mint annak idején a békacombok rángását. De attól a békacombok becsülettel tették a dolgukat, ahogyan a homeopátiás szerek is.

A békacomb reaktiojában nem kételkedhetett senki, mert bármikor megismételhetö, ami a homeopatiárol nem mondhato el.
-
Hagy emléketesselek arra, hogy Luigi Galváni békacomb-megfigyelése elött néhány évtizeddel már ismertük Franklin Benjamin villámháritoját, amit az egyház több mind 200 éven keresztül nem akart alkalmazni. Nem akart "isten akaratának" ellenállni. Konkrétan városok, termés leégése villámcsapás által gyujtott tüz miatt, a harangozok tömeges halálát akceptálta, mind isteni akaratot.
 
A békacomb reaktiojában nem kételkedhetett senki, mert bármikor megismételhetö, ami a homeopatiárol nem mondhato el.
-
Hagy emléketesselek arra, hogy Luigi Galváni békacomb-megfigyelése elött néhány évtizeddel már ismertük Franklin Benjamin villámháritoját, amit az egyház több mind 200 éven keresztül nem akart alkalmazni. Nem akart "isten akaratának" ellenállni. Konkrétan városok, termés leégése villámcsapás által gyujtott tüz miatt, a harangozok tömeges halálát akceptálta, mind isteni akaratot.
Miért nem mondható el a megismételhetőség a homeopátiáról? Standard készítményeket árulnak a különféle köhögésfajták ellen pl.
De homeopátia dolgában, meg a rángó békacombok dolgában ugye nem a katolikus egyház a hunyó?
Még a villámcsapást felróhatom a váci püspöknek, ha nagyon strapálom magam... de nekem inkább az átkokat szóró boszorkányok gyanúsak. :)
 
Miért nem mondható el a megismételhetőség a homeopátiáról? Standard készítményeket árulnak a különféle köhögésfajták ellen pl.
De homeopátia dolgában, meg a rángó békacombok dolgában ugye nem a katolikus egyház a hunyó?
Még a villámcsapást felróhatom a váci püspöknek, ha nagyon strapálom magam... de nekem inkább az átkokat szóró boszorkányok gyanúsak. :)

Csak nem akarod azt mondani, hogy a homeopatikus kezelés ugyan olyan szignifikáns mind a békacomb rángatozása?
-
Már ne haragudj de ha a tanokban az áll, hogy: "A homeopátiás szerek alkalmazásához nincs szükség diagnózisra." akkor hogyan akarod az ok-okozati összefüggést igazolni?
-
Ha egy globuliban egy csepp sincs abbol amit beletesznek, akkor hogyan lehet a nem-beletettet a gyogyulásért felelössé tenni?
-
Es mégegyszer, hogy egy golyocskábol nagy eröfeszitéssel kizársz egy bizonyos anyagot,
attol az emberi szervezetben nem történik semmi.
Ujra az ok-okozati összefüggés hiánya.
-
Vegyünk egy jol ismert globulit amit darabokra vágott vöröshagyma-oldatbol, vagy kamilla-teábol csinálnak.
Azt megtudod akadályozni, hogy a globulin keresztül ne jusson a testedbe vöröshagyma de,
van ezer más táplálék a gulyáslevestöl kezdve a dönner-ig amivel hagymát veszel magadhoz.
-
A homeopathia olyan mindha azt mondanám, Budapesten bedobod az inditokulcsot a Dunába és Mohácson kivett marék vizzel betudod inditani a jármüvedet.
-
Azt mondod, a tudomány nem képes mindenre magyarázatot adni. Ez igaz. De a tudatlansággal nem lehet semmit bizonyitani.
-

-
Homeopathikus elsösegély.
 
Utoljára módosítva:
-
Azt mondod, a tudomány nem képes mindenre magyarázatot adni. Ez igaz. De a tudatlansággal nem lehet semmit bizonyitani.

És, ha a tudományos szakemberek egy csoportja felfedez egy olyan irányt, mely a te "hitvilágodba" nem fér bele, azzal mit kezdesz? Az már nem magyarázat?

Arról nem beszélve, hogy a tudományos magyarázatok nagy részét elég gyakran módosítják, gyakran elvetik.....
 
Tudomanyba nem a hit a ontos szerep hanem a tenyeg a bizonyitekok. A fejlodes mindig ujat hoz, es javitja az eletminoseget az emebreknek na es az elettartalmat.
 
"Tíz gyerek meghalt, körülbelül 400 pedig rosszullétről számolt be néhány hónappal ezelőtt – közölte akkor az amerikai Élelmiszer és Gyógyszerügyi Hivatal (FDA). Az ügyben vizsgálatot indítottak, az ok hátterében pedig egy fogzást könnyítő homeopátiás szert sejtenek."

"A homeopátiás szerekben tehát nincs hatóanyag, túladagolni nem lehet, ezen felül pedig mellékhatása sincs."

Micsoda ellentmondás! Az a szer biztosan nem homeopátiás cucc volt!

Valamint, a fogzás megkönnyítésére nem adunk a gyerkőcnek semmi hatóanyagot, de adunk neki rágni valót.
Jaaaa, hogy nem bírjuk a gyereksírást, ezért aztán adunk neki minden szirt-szart, hogy nekünk könnyebb legyen?
Ah! Szánalmas gondolkodásmód!
 
A globoli úgy hat ahogy olvassuk, hogy nagyon keveset tartalmaz egy bizonyos anyagból.
Milyen butának kell lenni ahhoz, hogy ne vegyük észre egy ember nemcsak globolin él.
Tegyük fel, hogy egy a golyocskánál milioszor nehezebb patiens bevesz belölle 3 szemet naponta.
Attól még nem fog megváltozni a testében egy bizonyos szubsztancia aránya,
Marcsák azért sem mert az étkezés, levegő vetél nincs megtiltva neki.
A hagyományos gyógyszert sem tányérszámra esszük amíg megváltozik a gyógyszer-testanyagunk aránya. Az orvos gyakran felír 80 kg-os embernek pár mg. apró tablettát. Utóvégre nem is ez vagy az gyógyít, hanem a test gyógyítja önmagát.
 
"Tíz gyerek meghalt, körülbelül 400 pedig rosszullétről számolt be néhány hónappal ezelőtt – közölte akkor az amerikai Élelmiszer és Gyógyszerügyi Hivatal (FDA). Az ügyben vizsgálatot indítottak, az ok hátterében pedig egy fogzást könnyítő homeopátiás szert sejtenek."

"A homeopátiás szerekben tehát nincs hatóanyag, túladagolni nem lehet, ezen felül pedig mellékhatása sincs."

Micsoda ellentmondás! Az a szer biztosan nem homeopátiás cucc volt!

Valamint, a fogzás megkönnyítésére nem adunk a gyerkőcnek semmi hatóanyagot, de adunk neki rágni valót.
Jaaaa, hogy nem bírjuk a gyereksírást, ezért aztán adunk neki minden szirt-szart, hogy nekünk könnyebb legyen?
Ah! Szánalmas gondolkodásmód!

Szanalmas szulo az aki hagyja uvolteni a gyereket a fajdalomtol. Mitol lenne a szulonek konyebb azzal hogy nem neki faj?
Jo ha tudod nagyon faj a pici babanak a fogzas, van akinek olyan sulyos a fogzas hogy korhazba kell menni es segiteni rajta. Ugyan hany szulo tudja megitelni helyesen ha csak hagyja uvolteni a gyereket hogy milyen problema lehet a fogzasnal.? A ragcsalas segit de az meg nem fajdalmas, a gyerek akkor uvolt ha faj neki.
 
Szanalmas szulo az aki hagyja uvolteni a gyereket a fajdalomtol. Mitol lenne a szulonek konyebb azzal hogy nem neki faj?
Jo ha tudod nagyon faj a pici babanak a fogzas, van akinek olyan sulyos a fogzas hogy korhazba kell menni es segiteni rajta. Ugyan hany szulo tudja megitelni helyesen ha csak hagyja uvolteni a gyereket hogy milyen problema lehet a fogzasnal.? A ragcsalas segit de az meg nem fajdalmas, a gyerek akkor uvolt ha faj neki.
Igen, bizonyára van súlyos eset is.
Azonban nem gondolom, hogy ez minden esetben így volt.
A kényelem és a lazaság eredményezi, hogy szire-szóra a gyógyszerben látják a segítséget.
Valamint a sírástól még egy gyermek sem halt meg.
Verébre lövöldöznek ágyúval az orvoslás és a felhasználás terén.
Te tudtad, hogy a fahéjban természetes érzéstelenítő (eugenololaj) van?
Amikor elkezdenek fogzani, már nagyon okosak, el kell terelni a figyelmét, foglalkozni kell vele.
 
Utoljára módosítva:
És, ha a tudományos szakemberek egy csoportja felfedez egy olyan irányt, mely a te "hitvilágodba" nem fér bele, azzal mit kezdesz? Az már nem magyarázat?

Arról nem beszélve, hogy a tudományos magyarázatok nagy részét elég gyakran módosítják, gyakran elvetik.....


Ne feledjük el a ha szócskát, amit magad is odaírtál.
-
A tudomány feladata a kutatás, a kételkedés de ami nincs igazolva azzal nem bánhatunk úgy mintha az lenne a helyes az igazolt pedig tévedés.
 
"Mi nem olttatjuk be a gyerekeket,
mi kizárólag az újfajta germán orvossággal a Hamer féle MMS-el kezeljük őket
és szeretnénk mindenre felkészülni elővigyázatosságból.
Na milyen a fekvés Eva-Siegrune?"
A Dr.Hamer-féle "Új Germán Medicína" (GNM) és az MMS (Miracle Mineral Supplement), két különböző dolog. Közük sincs egymáshoz. Rossz a fordítás. Bocsi.
 
Utoljára módosítva:
"Tíz gyerek meghalt, körülbelül 400 pedig rosszullétről számolt be néhány hónappal ezelőtt – közölte akkor az amerikai Élelmiszer és Gyógyszerügyi Hivatal (FDA). Az ügyben vizsgálatot indítottak, az ok hátterében pedig egy fogzást könnyítő homeopátiás szert sejtenek."

"A homeopátiás szerekben tehát nincs hatóanyag, túladagolni nem lehet, ezen felül pedig mellékhatása sincs."

Micsoda ellentmondás! Az a szer biztosan nem homeopátiás cucc volt!

Valamint, a fogzás megkönnyítésére nem adunk a gyerkőcnek semmi hatóanyagot, de adunk neki rágni valót.
Jaaaa, hogy nem bírjuk a gyereksírást, ezért aztán adunk neki minden szirt-szart, hogy nekünk könnyebb legyen?
Ah! Szánalmas gondolkodásmód!

Valójában a globulin nem „semmi” hanem tej-cukor, viszont vannak laktoze intoleráns emberek, akik akár betegek is lehetnek tőle.
-
Ma nyitva voltak nálunk a patikák, direkt megnéztem. Van laktoze-nélküli globulin.
Söt van fogkrém, ami „globulin-kompatibilis” :(
-
der-neueste-unsinn-heisst-homoeopathievertraeglichkeit.jpg
 
Ne feledjük el a ha szócskát, amit magad is odaírtál.
-
A tudomány feladata a kutatás, a kételkedés de ami nincs igazolva azzal nem bánhatunk úgy mintha az lenne a helyes az igazolt pedig tévedés.
Igaz.
De úgy sem bánhatunk vele, mintha merő sarlatánság és pénzhajhászás lenne.
Tudod, nekem az is mellette szól, hogy több, mint 200 éve alkalmazzák. Az emberek annyira nem ostobák, hogy hatástalan dolgokra pénzt adjanak ki. A hatástalan dolgok kirostálódásához néhány év is elegendő.
 
Mint sok területén az életnek, itt is világnézetről, ill. a világnézetek harcáról van szó.

".....Ez a nagy nemzetközi visszhangot kiváltó dokumentumfilm az egészségről és betegségről alkotott eddigi elképzeléseink újragondolására késztet.

Tudósokat szólaltat meg a világ minden tájáról, akik az információs mezőkkel kapcsolatos bizonyítékok egész sorával kérdőjelezik meg a biokémia és genetika kizárólagos szerepét a biológiai rendszerek működésében és irányításában......."



Szentgyörgyi Albert ezt így látta - jó néhány évtizeddel ezelőtt; ezt írja róla az "írás":

"......Mivel a fizikában, ahol a newtoni fizika mellett már megjelent a kvantumfizika, nyílt levélben szólította fel a világ tudósait, hogy váltsanak szemléletet, a biológiában is lépjenek, és alkossák meg a kvantumbiológiát, ahol a még ma sem elfogadott energetikai szemlélet is teret kaphatna....


Levele hivatalosan megjelent a kor két nagy szaklapjában a Nature-ban, és a Science-ban. Évekkel később sok tudós hivatkozik erre a korszakalkotó levélre.…"


Róla még valamit tudni kell:

"....Szent-Györgyi 73 éves korában daganatot kapott. Környezetében mindenki megijedt, ő azonban ezt egy lehetőségként élte meg. C-vitaminnal, és egészséges életmódjával ki is gyógyította magát néhány hónap alatt! 93 éves korában halt meg, egészséges volt...."

Persze mindezek figyelembevétele és elfogadása megkövetel egy új szemléletmódot. A materializmus elvetését, amely ugyan már megtörtént,de hivatalosan még nem akarja a tudomány deklarálni....
 
Igaz.
De úgy sem bánhatunk vele, mintha merő sarlatánság és pénzhajhászás lenne.
Tudod, nekem az is mellette szól, hogy több, mint 200 éve alkalmazzák. Az emberek annyira nem ostobák, hogy hatástalan dolgokra pénzt adjanak ki. A hatástalan dolgok kirostálódásához néhány év is elegendő.

Kedves cdurmol
-
A babona nagyon sokáig tudja tartani magát, gondolj csak a fekete macska vagy a péntek 13-ra történetére. A cigányasszonyok már évezredek ota olvasnak a tenyérböl de ettöl nem lesz egy prognozis megbizhato.
-
Szeretném megjegyeni, hogy a homeopatia elterjedése és fennmaradása nagyrészben az állandoan bélszelekkel küzködö Adolf Hitlernek köszönhetö.
-
Nemcsak a nacionalszocializmus érdeklödött a homöopathia iránt hanem forditva is nagy volt a szimpátia. Nem véletlenül tettem be a viccet, itt tudja mindenki mit jelent "Neue Deutsche Heílkunde".
-
Sajnos nemcsak a homöopathia ami fennmaradt a Dritte Reich-bol, mégsem hivatkozunk rá, hogy már 100 évvel ezelött is volt.
 
Kedves cdurmol
-
A babona nagyon sokáig tudja tartani magát, gondolj csak a fekete macska vagy a péntek 13-ra történetére. A cigányasszonyok már évezredek ota olvasnak a tenyérböl de ettöl nem lesz egy prognozis megbizhato.
-
Szeretném megjegyeni, hogy a homeopatia elterjedése és fennmaradása nagyrészben az állandoan bélszelekkel küzködö Adolf Hitlernek köszönhetö.
-
Nemcsak a nacionalszocializmus érdeklödött a homöopathia iránt hanem forditva is nagy volt a szimpátia. Nem véletlenül tettem be a viccet, itt tudja mindenki mit jelent "Neue Deutsche Heílkunde".
-
Sajnos nemcsak a homöopathia ami fennmaradt a Dritte Reich-bol, mégsem hivatkozunk rá, hogy már 100 évvel ezelött is volt.
Értem már.
 
Nem véletlenül tettem be a viccet, itt tudja mindenki mit jelent "Neue Deutsche Heílkunde"
Nagyon kevered a dolgokat. Hidd el, nem szívesen javítgatlak ki és többet nem foglak, mert ciki. Utoljára: A betett vicced nem a náci "Neue Deutsche Heilkunde"-ről szól, - mégha annak is szántad- hanem a Hamer-féle "Neue Germanische Medizin"-ről (említi a "Hamer" nevét). Nos, Dr.Ryke Geerd Hamer 1935-ben született. A "Dritte Reich"-hoz annyi köze volt, hogy épp akkor volt óvodás. A Hamer-féle "Neue Germanische Medizin" a hetvenes években jött létre. Ha érdekel nézz utána. Zagyvaságokkal csak magad minősíted. Béke.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt
Vasas István wrote on kukta's profile.
Kedves Árpád !

Nagyon boldog névnapot kívánok !

Áldott , boldog Húsvéti Ünnepet is kívánok !

Jó egészséget kívánva üdvözöl v.pisti .

Statisztikák

Témák
38,127
Üzenet
4,800,660
Tagok
615,668
Legújabb tagunk
Foss
Oldal tetejére