Egyre népszerűbb az ingyenpénz: Te mit szólnál 5 millió forinthoz?

A kanadai Ontario tartományt irányító Liberális Párt idén tavasztól három városban is a feltétel nélküli alapjövedelem bevezetését tervezi - írja a Quartz. Azt még egyelőre nem tudni, hogy melyik három település szolgál majd kísérleti alanyként, a program sikere esetén azonban tovább akarják majd szélesíteni az érintett városok körét. Finnország és az USA után ezzel Kanada is beáll az alapjövedelem-koncepció mögé.



A kanadai alapjövedelem gyakorlati bevezetéséről az ország szenátusának egykori képviselője, azóta pedig a Toronto-i Egyetem vezetőjeként dolgozó Hugh Segal értekezett egy augusztusi tanulmányában. Az Ontario tartományt irányító Liberális Párt felkarolta az ötletet: idén tavasszal, kísérleti jelleggel három városban is bevezetik a feltétel nélküli alapjövedelmet. Azt még nem tudni, hogy melyek lesznek a szerencsés települések.

A pontos összeg sem ismert, de ha Hugh Segal értekezését vesszük alapul, akkor minden felnőtt lakos éves szinten 16 989 amerikai dollárnak megfelelő kanadai dollárt kapna, ami közel 5 millió forint.


Az összeg látványosan gálánsnak tűnhet, de tegyük hozzá: Kanadában ez a szegénységi küszöb háromnegyedének számít. A különbséget a magasabb árszínvonal és a minden bizonnyal magasabb szegénységi küszöb magyarázza.

Az ország statisztikai hivatalának adatai szerint 2011-ben 1,7 millióan éltek Ontario tartományban a szegénységi küszöb alatt, közülük sokan 2000 és 2007 között veszítették el állásukat az ország autó- és feldolgozóiparának leépülése miatt. Az egyik legsúlyosabban érintett város a Torontótól keletre fekvő, nagyjából 150 ezres lélekszámú Oshawa volt, ahol - részben a General Motors üzemének bezárása miatt - több ezer munka veszett oda az elmúlt másfél évtizedben. Az elbocsátott dolgozók többsége alkalmi munkákból és segélyekből tengeti az életét, nekik például megváltást jelentene az alapjövedelem bevezetése.

A terv azért lehet fontos mérföldkő az alapjövedelem-koncepció globális megvalósításában, mivel Ontario tartomány Kanada gazdaságának mintegy 40%-át adja, így semmiképp sem mondhatjuk, hogy egy elszigetelt, kis helyen történik majd a próbaüzem. Igaz, ennek majd akkor lesz igazán jelentősége, ha a kísérleti projektet sikeresnek ítélik, és további településeket is bevonnak a kezdeményezésbe.

A Liberális Párt programjába egyébként tökéletesen beleillik az alapjövedelem, ugyanis az a céljuk, hogy a hagyományos feldolgozóipari munkahelyek felől a nagyobb tudást igénylő, magasabb hozzáadott értékű ágazatok felé tereljék a kanadaiakat, ehhez pedig elengedhetetlen az univerzális alapjövedelem által nyújtott biztonság.


Persze nem mindenki lelkesedik az ötletért. Egyesek szerint az alapjövedelem bevezetésével megszűnik a lehetőség, hogy célzott jólétjavító intézkedésekkel valóban azokon lehessen segíteni, akik igazán rászorulnak, hiszen az alapjövedelem minden egyéb szociális juttatást kiváltana. Mások a kormányban nem bíznak, ugyanis véleményük szerint korábban két szegénységellenes program is sikertelenül zárult.

Kanada ezzel csatlakozik Finnországhoz és az Egyesült Államokhoz, ahol szintén idéntől kezdődött meg az univerzális alapjövedelem gyakorlati tesztelése.

basic income.jpg
 
Sajnos regebbi adatok vannak fent ,de az iparuzesi ado pl a Tesconal 2.6 milliard + a 20- 25 ezer alkalmazott utani befizetesek ,az afa a sok hazai beszallito stb.
Azota meg egy csomo adozas lepett fel a multikkal szemben.
Az GDP a multik adjak a 89-90%-ot akkor hogyan ha nem fizet semmi adot?
Batran fustoljetek ki a multikat majd potoljatok a GUM aruhazzal.

A szemleletet nem ertem, hogy gondoljatok hogy valaki befektet tortenetesen multik ahol a reszbenyesek penze van. hogy nem viszi ki a profitot?
HA te fektetnel be akarhova kifizeted az adot a jaruleskos koltsegeket es minden egyebet, a maradekkal te rendelkezel es nem mas. Mit szolnal ha azt modnanak tul sokat keresel menjel a fenebe. Nyithatsz egesz Eu teruleten uzletet csinalhatsz multit lehetsz fonok, szervezd meg , keresd fel a milliardosokat kossel uzletet veluk es maris indul a hinto....

Semmit nem birtok ami a fejlett vilagba dolgozik, akkor miert nem ti csinaltok aruhaz lancokat, a Merci gyar helyet Ikarus gyarat es fejlesztitek tokelyre, viszitek tozsdere? Ki is tart vissza? Husz ezer felett van a tesco alkalmazottak Mo -on, veluk mi lesz ? mennek majd az uj segely rendszerbe.
Kritizalni lehet ezerrel de jobbat csinalni csak nem sikerult idaig.
 
Minel is fizet kevesebb adot a multi pl Tesco? a Cbia nal? kotve hiszem mert ez a kormany agyon adoztat minden kulfoldit es meg se eleg. Az OTP tobb kulfoldi befektetese van mint hazai.
JO lenne ha szamokkal is szolgalnal ,mert valahogy nem jon ossze a nem adozas es a GDP kulfoldo beruhazas ilyen magas szama.
 
C
Egy kulcsos ado az hozza a meg nagyobb aranytalansagot.
Nem mindegy 100ezernek a 15 %
vagy az 1millionak a 15%
A szazeres jovedelem 15% kiesest azt bizony nagyon megerzi.

Hu legyel magadhoz tudod talan hogy Soros mennyi adot fizet? ha nem miert hozod ide? csupan mert muszaly Sorosozni? ki van adva ukaszba?
A muszáj az pontos j.
Soros pedig az egyik legnagyobb off-shore lovag. Ezek tények. Nem kell olyan elszántan védeni.
 
C
Sajnos regebbi adatok vannak fent ,de az iparuzesi ado pl a Tesconal 2.6 milliard + a 20- 25 ezer alkalmazott utani befizetesek ,az afa a sok hazai beszallito stb.
Azota meg egy csomo adozas lepett fel a multikkal szemben.
Az GDP a multik adjak a 89-90%-ot akkor hogyan ha nem fizet semmi adot?
Batran fustoljetek ki a multikat majd potoljatok a GUM aruhazzal.

A szemleletet nem ertem, hogy gondoljatok hogy valaki befektet tortenetesen multik ahol a reszbenyesek penze van. hogy nem viszi ki a profitot?
HA te fektetnel be akarhova kifizeted az adot a jaruleskos koltsegeket es minden egyebet, a maradekkal te rendelkezel es nem mas. Mit szolnal ha azt modnanak tul sokat keresel menjel a fenebe. Nyithatsz egesz Eu teruleten uzletet csinalhatsz multit lehetsz fonok, szervezd meg , keresd fel a milliardosokat kossel uzletet veluk es maris indul a hinto....

Semmit nem birtok ami a fejlett vilagba dolgozik, akkor miert nem ti csinaltok aruhaz lancokat, a Merci gyar helyet Ikarus gyarat es fejlesztitek tokelyre, viszitek tozsdere? Ki is tart vissza? Husz ezer felett van a tesco alkalmazottak Mo -on, veluk mi lesz ? mennek majd az uj segely rendszerbe.
Kritizalni lehet ezerrel de jobbat csinalni csak nem sikerult idaig.
Melitta, a GDP-nek semmi köze az adóhoz. Ne keverd. A GDP a gazdasági növekedés mértéke. Teljesen mindegy, hogy hatalmas nyereséggel, nullszaldósan, vagy veszteséggel gyárt le egy gyár egy villamost, épül meg egy ház. A GDP-t növeli. Ettől még lehet, hogy pl. könyvelési trükkökkel az a multi, aki hatalmas részt vállal a GDP-ből, szinte semmi adót nem fizet.
 
Sztem ennél értelmesebb emberek tervezték meg. Ez nem ingyen pénz, csak segítség kijutni a kátyúból. Ez a nagy különbség. Ha pl. új szakmát tanul a delikvens, támogatja az állam. De aki várja a sült galambot, az tengődhet tovább a segélyen.
Sajnos nem értelmesek az emberek akik ezt tervezték. A '90-es évek elején voltam Németországban, ahol lehetőségem volt az ugynevezett szociál akadémiában betekinteni. A lényeg az volt, ha egy cég leépítést tervezett, akiket ez érintett azt elbocsáttás előtt átképezték és ugy ment át az új munkahelyére, hogy nem lett munkanélküli. Ennek költsége három pillére épült és nem csak a befizetett adóra. Ezt miért nem lehet most megcsinálni?
De tovább megyek, miért van olyan szakmák képzésére aki a ott végezve sehol nem kapnak munkát? A szakmunkás szinttől egészen a felsőfokig. Miéprt kell olyan szakmunkásokat képezni akik csak műlyelyekben gyakorlatoztak. A '60-as években egy szakmunkásképzőbe amelyben nem kellett énekelni és így érettségit sem adott az első évben 1 nap gyakorlat cégnél gyakorlat vezetőüvel, 5 nap iskola, utolsó harmadévben 1 nap iskola és 5 nap munka gyakorlat vezető nélkül.
Folytathatnám a felső szint képzéssel, ahol alapos elméleti és gyakorban jártas professzorok által kapott képzés után a világban mint mérnök bárhol kaptam munkát. Ez most hol van?
 
Melitta, a GDP-nek semmi köze az adóhoz. Ne keverd. A GDP a gazdasági növekedés mértéke. Teljesen mindegy, hogy hatalmas nyereséggel, nullszaldósan, vagy veszteséggel gyárt le egy gyár egy villamost, épül meg egy ház. A GDP-t növeli. Ettől még lehet, hogy pl. könyvelési trükkökkel az a multi, aki hatalmas részt vállal a GDP-ből, szinte semmi adót nem fizet.

Mintha azt olvastam volna aki nem termel nyereseget 2 even belul az mehet. HA igy lenne ahogy te irod akkor befekteto nem lenne mert vesztesegbol minuszbol a ceg azonnal befucsol. Az iparuzesi adot a munkasok jarulekos koltseget ha van nyereseg ha nincs be kell fizetni. Ami kozel annyi mint a munkas fizetese. Lehet a nyereseg ado nem lesz nagy vagy eppen null szaldos de ez csak az adozasnak egy resze csak.

NEm tudom milyen konyvelesi trukokre gondolsz, de a Tesconal nincs olyan hogy felpenzt adnak a tobbit zsebbe fizetik, a multik nem kockaztatnak barba trukoket mert borzalmas nagyot lehet bukni tobbet mint ha befizetik a fenyuzesi adot. A feltetelezgetesek es gyanakvasok meg nem eleg arra hogy minden multi lop csal hazudik es ado elkerulo.
 
C
Mintha azt olvastam volna aki nem termel nyereseget 2 even belul az mehet. HA igy lenne ahogy te irod akkor befekteto nem lenne mert vesztesegbol minuszbol a ceg azonnal befucsol. Az iparuzesi adot a munkasok jarulekos koltseget ha van nyereseg ha nincs be kell fizetni. Ami kozel annyi mint a munkas fizetese. Lehet a nyereseg ado nem lesz nagy vagy eppen null szaldos de ez csak az adozasnak egy resze csak.

NEm tudom milyen konyvelesi trukokre gondolsz, de a Tesconal nincs olyan hogy felpenzt adnak a tobbit zsebbe fizetik, a multik nem kockaztatnak barba trukoket mert borzalmas nagyot lehet bukni tobbet mint ha befizetik a fenyuzesi adot. A feltetelezgetesek es gyanakvasok meg nem eleg arra hogy minden multi lop csal hazudik es ado elkerulo.
Olyan könyvelési trükkökre gondolok, amikor valamilyen külföldi leányvállalat számláz az itthon működő cégnek mindenféle szaktanácsadás, ilyen-olyan szolgáltatás címen. Ezt az itt tevékenykedő "leányvállalat" elszámolja költségnek, tehát kivonja az adózás alól, a pénz meg "átpumpáltatik" az anyavállalathoz valamely ilyen "fedőcégen" keresztül. Amúgy meg - ebben egészen biztos lehetsz - a "kiügyeskedett nyereség adó" sokkal több, mint amennyit járulékként befizetnek. Nézz utána, hogy mennyi a fizetés a Tesconál, Auchannál, stb. (igen, CBA-nál is) az átlagos dolgozónak? (Árufeltöltő, pénztáros, raktáros...)

Számoljunk. Van 100 millió bevételed (ÁFA nélkül, azt be kell fizetni.)
20 millió a rezsid (munkabér, közüzemi költségek, járulékok...). Marad 80 millió. Két-három "fedőcég", amiknek a székhelye mondjuk Luxemburg, ahol minimális a nyereségadó, beszámláz 79 milliót mindenféle szolgáltatás címén, tehát az adózás előtti eredményed 1 azaz egy millió. Tetszik?
 
Ok a koltsegek es az aru erteke? mert arrol nem irsz hogy az elelmiszeripar azert nem az autoipar szazezer apro tetel es az ares se az egeket veri.
Fejlett orszagokba megfelel Mo nem . Akkor mi a teendo ?
Mivel en egyszeru vasarlo vagyok es nem befekteto, nekem tetszik a Tesco valaszteka , olcsosaga akcioi.
A Gattyan riportot megnezed , eleg reszletesen beszamol a Luxemberg adozasrol ami azert nem offshore a hireszteles ellenere.
Az adozas ellenorzese es nyilvanos volta minden befektetonek joga es edeke hogy atlatszo legyen. Sehol nem dijazzak az adocsalast es el is kapjak elobb vagy utobb.
Arra valaszolj miert nem a CBA meg a magyar aruhaz lancok vettek mar at a TEsco a Ocean szerepet?
Mert hogy valami meg se stimmel az biztos. 1-2 stadion arabol lehetne megfinanszerozni egy teljesen modern uzletlancot.
Ugy kifustolni oket hogy nincs masik , a rengeteg beszallito bukna vele egyutt.

A koltsegek az a ceg aki milliadokat forgalmaz ott magasak a koltsegek is, tanacsadok marketingesek , stb magatol nem megy sok sok szakma kepviseli magat a sikeres cegeknel.
% aranyban lehet leirni adobol sok sok mindent. A kapitalizmusban nem az a cel hogy a kapitalistakat kinyirjak hanem hogy minnel jobb szolgaltatast biztositson ha nem teszi a versenyben elmarad.
 
Utoljára módosítva:
Jelenleg azoknak a száma nagy, akik különböző jogcímen felvett segélyek mellett nem csinálnak semmit.
Mert az kényelmes, nem kell érte semmit csinálni, és még csak az sem biztos, hogy rosszabbul lehet megélni belőle, mint a tisztességes munkával megkeresett minimálbérből.
Az alapjövedelem mellett viszont semmilyen extra segélyezés nem lenne, legalábbis a tervek szerint.
Kérdés csak az, hogy mekkora összeg lenne az alapjövedelem?

Kicsit aktualizálni kellene a segélyekről szóló információkat.
Itt egy mankó:
http://officina.hu/belfoeld/43-szocialis-segely-2017-onkormanyzati-tamogatas-2017

Az önkormányzati támogatás az adott önkormányzat anyagi helyzetétől függ és mint tudjuk az állam még a helyi adók jó részét is elvonja, ergo nincs pénzük az önkormányzatoknak. Különösen aggasztó ez a kisebb településeken.

Ahol én élek, ott lakás alapterülettől függően havi 5, max. 15 ezer/hó lakásfenntartási van, ha egyedülállóként a jövedem kevesebb, mint a minimum nyugdíj (28.500) másfélszerese, ahol család van, ott kisebb az egy főre jutó limit...und slussz.
Ami buli maradt, az a családi pótlék.

Összefoglalva: aki segélyre szorul, annak nem Hawai-dizsi-napszemüveg az élet.
 
mielott ezt megtenned gondolkoggggyyy EROSEN ,hogy mi miert tortenik
egy talán nem is fontos !Tényszerűség kedvéért! Amit én írtam abban semmi szövegkiemelés nincs.Nem is volt szándékomban.
Amit beidéztél ott egyértelműen van !Nem tudom miként fordulhatott elő.Elgondolkodtató.
 
Jelenleg azoknak a száma nagy, akik különböző jogcímen felvett segélyek mellett nem csinálnak semmit.
Mert az kényelmes, nem kell érte semmit csinálni, és még csak az sem biztos, hogy rosszabbul lehet megélni belőle, mint a tisztességes munkával megkeresett minimálbérből.
Az alapjövedelem mellett viszont semmilyen extra segélyezés nem lenne, legalábbis a tervek szerint.
Kérdés csak az, hogy mekkora összeg lenne az alapjövedelem?
Igen, de az alapjövedelem felfogható úgy is, hogy mindenki kap segélyt...
 
A muszáj az pontos j.
Soros pedig az egyik legnagyobb off-shore lovag. Ezek tények. Nem kell olyan elszántan védeni.
A CH egy közösségi oldal, szabályzatában benne van, senki helyesírását nem kritizáljuk, nem szóljuk le! Gondolom regisztráláskor ezt elolvastad, és elfogadtad. Sok olyan tagunk van akik a magyar nyelvet nem használják napi szinten, soha nem jártak még az országban sem, de vannak a családjukban olyanok akiktől beszélni megtanultak magyarul, írni viszont nem.
Tessék őket a helyesírási hibáikkal elfogadni!
 
Csak példának említem ha az alapjövedelem 60 ezer forint lenne akkor megérné dolgozni hisz ennél jóval többet keresnénk munkával. Mindenki eldönthetné dolgozik vagy vegetál.
Ne így nézd, hanem:
- 60 ezret kapok, és otthon nézem a TV-t, nem csinálok semmit
VAGY
- elmegyek a TESCOba polcot rakodni, és széjjel hajtom magam 80 ezerért...
Szóval, nem fog elmenni "szaros" 80 ezerért (pluszban), hiszen majdnem annyit kap ingyen is.
Biztos, hogy az alapjövedelem nem lehet egy falrengető összeg. A 60 ezer, amit mondasz, akár reális is lehet. Az is biztos, hogy a magasabban képzettebbek ettől még rendesen fognak dolgozni, nekik a 60 rugó az 10-20% extra lehet.
Aki ma 80-ból él, annak a 60 ezer egyrészt majdnem dupla pénz (tehát boldogság), másrészt majdnem annyi a semmiért, amennyiért eddig dolgozni kellett. Én tényleg nem tudom, és nem is vállalkoznék jóslásra abban a tekintetben, hogy mennyien hagynák abba a munkát, és mennyien nem. Biztos, mindkettőre lenne példa.

Az alapjövedelem egyébként nem azt jelentené, hogy dolgozik, vagy alapjövedelmet kap, hanem alapjövedelmet kap ÉS dolgozik, amit szeretne.
 
Utoljára módosítva:
a zsargonodat hasznald a cimboraid koreben
mi itt nem ertjuk es nem is akarjuk erteni
remelem te megerted
Azt hittem, cimborák között vagyok. Hogy szólíthatom ezután, Méltóságos Uram? :)
A szövegben előtte sorban ott volt kiírva a 60 ezer. Nem kell agysebésznek lenni ahhoz, hogy kitalálja valaki, miről van szó.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt
Vasas István wrote on kukta's profile.
Kedves Árpád !

Nagyon boldog névnapot kívánok !

Áldott , boldog Húsvéti Ünnepet is kívánok !

Jó egészséget kívánva üdvözöl v.pisti .

Statisztikák

Témák
38,117
Üzenet
4,799,212
Tagok
615,595
Legújabb tagunk
OwenDay
Oldal tetejére