Egyre népszerűbb az ingyenpénz: Te mit szólnál 5 millió forinthoz?

A kanadai Ontario tartományt irányító Liberális Párt idén tavasztól három városban is a feltétel nélküli alapjövedelem bevezetését tervezi - írja a Quartz. Azt még egyelőre nem tudni, hogy melyik három település szolgál majd kísérleti alanyként, a program sikere esetén azonban tovább akarják majd szélesíteni az érintett városok körét. Finnország és az USA után ezzel Kanada is beáll az alapjövedelem-koncepció mögé.



A kanadai alapjövedelem gyakorlati bevezetéséről az ország szenátusának egykori képviselője, azóta pedig a Toronto-i Egyetem vezetőjeként dolgozó Hugh Segal értekezett egy augusztusi tanulmányában. Az Ontario tartományt irányító Liberális Párt felkarolta az ötletet: idén tavasszal, kísérleti jelleggel három városban is bevezetik a feltétel nélküli alapjövedelmet. Azt még nem tudni, hogy melyek lesznek a szerencsés települések.

A pontos összeg sem ismert, de ha Hugh Segal értekezését vesszük alapul, akkor minden felnőtt lakos éves szinten 16 989 amerikai dollárnak megfelelő kanadai dollárt kapna, ami közel 5 millió forint.


Az összeg látványosan gálánsnak tűnhet, de tegyük hozzá: Kanadában ez a szegénységi küszöb háromnegyedének számít. A különbséget a magasabb árszínvonal és a minden bizonnyal magasabb szegénységi küszöb magyarázza.

Az ország statisztikai hivatalának adatai szerint 2011-ben 1,7 millióan éltek Ontario tartományban a szegénységi küszöb alatt, közülük sokan 2000 és 2007 között veszítették el állásukat az ország autó- és feldolgozóiparának leépülése miatt. Az egyik legsúlyosabban érintett város a Torontótól keletre fekvő, nagyjából 150 ezres lélekszámú Oshawa volt, ahol - részben a General Motors üzemének bezárása miatt - több ezer munka veszett oda az elmúlt másfél évtizedben. Az elbocsátott dolgozók többsége alkalmi munkákból és segélyekből tengeti az életét, nekik például megváltást jelentene az alapjövedelem bevezetése.

A terv azért lehet fontos mérföldkő az alapjövedelem-koncepció globális megvalósításában, mivel Ontario tartomány Kanada gazdaságának mintegy 40%-át adja, így semmiképp sem mondhatjuk, hogy egy elszigetelt, kis helyen történik majd a próbaüzem. Igaz, ennek majd akkor lesz igazán jelentősége, ha a kísérleti projektet sikeresnek ítélik, és további településeket is bevonnak a kezdeményezésbe.

A Liberális Párt programjába egyébként tökéletesen beleillik az alapjövedelem, ugyanis az a céljuk, hogy a hagyományos feldolgozóipari munkahelyek felől a nagyobb tudást igénylő, magasabb hozzáadott értékű ágazatok felé tereljék a kanadaiakat, ehhez pedig elengedhetetlen az univerzális alapjövedelem által nyújtott biztonság.


Persze nem mindenki lelkesedik az ötletért. Egyesek szerint az alapjövedelem bevezetésével megszűnik a lehetőség, hogy célzott jólétjavító intézkedésekkel valóban azokon lehessen segíteni, akik igazán rászorulnak, hiszen az alapjövedelem minden egyéb szociális juttatást kiváltana. Mások a kormányban nem bíznak, ugyanis véleményük szerint korábban két szegénységellenes program is sikertelenül zárult.

Kanada ezzel csatlakozik Finnországhoz és az Egyesült Államokhoz, ahol szintén idéntől kezdődött meg az univerzális alapjövedelem gyakorlati tesztelése.

basic income.jpg
 
Soros Gyurka szobafestő volt, onnan küzdötte fel magát, csinálja utána, aki fikázza....
Az, hogy mit szólnék 5 millióhoz, kell a francnak ingyé.....
Magyarországon normális munkabér sincs, nemhogy alapjövedelem...hol vagyunk mi ettől...
MIlyen szobafesto volt?nem kevered valamelyik piktorral aki a langba boritotta a vilagot?
 
Igen a nulla segély is növelné a béreket, főleg most hogy nincs munkaerő itthon. Csak hogy az emberek elfelejtettek dolgozni.
A gyerek is azt látja hogy se az anyja se a nagyszülei nem dolgoznak Ő miért is tenné ezt? Több pénzért? Ami neki kell azt megkapja segélyként.
Ráadásul ez a munka meg olyan hogy nincs szabadidőd.....:rohog:
Most olvastam egy kimutatást hogy nagyobb a szülési kedv a közmunkásoknál..érthető hisz nincs felelősség nem kell aggódni a másnap miatt.
Egyetlen mondatod kapcsolódik de erősen a munkaerő hiányhoz.
Elfelejtettek dolgozni akarni.És ez a kulcs.
Valamikor 1989-ben nagyon kellett a munkanélküli segély.
De mára ez már megváltozott, olyan károssá vált csapdahelyzetet idézett elő.

Ebből kell kitörni.
És közmunka-program jószerével haszontalan munkát ad.
Onnan kitörni nem egyszerű. közmunka ,hasznosulása is gyenge.Rossz konstrukció!
Arra meg nem lehet hivatkozni hogy nincs ideje munkát keresni mert itt vagyok.
Úgy tudom: köteles a köz foglalkoztatottnak fizetés nélküli szabadságot engedélyezni munkavállaláshoz, amelynek időtartama 90 napról 120 napra nőtt.
A teljes átgondolására van szükség
Hogy a munkaerő hiányt megszüntethető lehessen.!
...............

Mostani témakör gondolkodásom:
a mezőgazdaságban lévő alacsony képzettséget igénylő, munkák és azt elvégezni képes emberek összekapcsoltatása célom.

Még a kisteleki közmunkások között is próbált új munkatársakat találni a Tesco, amely több száz állást hirdet – számol be a Délmagyarország. A kisteleki toborzás nem volt túl sikeres. Hiába kereshették volna meg a közmunkások mostani fizetésük dupláját vagy akár háromszorosát is Gyálon, nem akartak menni, több okból sem. Páran megpróbálták, de voltak, akik feladták.

Hiába van bőven munkalehetőség a Tescónál, nyár közepén még az üzletek polcai is üresen maradtak a munkaerőhiány miatt.

Az áruházlánc mindenhol próbál dolgozókat találni, a kisteleki a közfoglalkoztatottaknak is ajánlottak munkát.

Egyikük, egy férfi azt mesélte a lapnak, hogy a Csongrád megyei városban 34-en vannak közmunkások, néhányan fel is mentek a Tesco tájékoztatójára, miután a társaság emberei ott jártak munkaerőt toborozni.

A háromtucatnyi közfoglalkoztatottból összesen négyen vállalták a felajánlott munkát, pedig a mostani bérük akár háromszorosát is megkereshették volna, de a dupláját biztosan hazavihették volna minden hónapban.
Tarthatatlan a segélyezés és a közmunka,rengeteg kifogást találnak ha dolgozni kellene.
 
Utoljára módosítva:
Egyetlen mondatod kapcsolódik de erősen a munkaerő hiányhoz.
Elfelejtettek dolgozni akarni.És ez a kulcs.
Valamikor 1989-ben nagyon kellett a munkanélküli segély.
De mára ez már megváltozott, olyan károssá vált csapdahelyzetet idézett elő.

Ebből kell kitörni.
És közmunka-program jószerével haszontalan munkát ad.
Onnan kitörni nem egyszerű. közmunka ,hasznosulása is gyenge.Rossz konstrukció!
Arra meg nem lehet hivatkozni hogy nincs ideje munkát keresni mert itt vagyok.
Úgy tudom: köteles a köz foglalkoztatottnak fizetés nélküli szabadságot engedélyezni munkavállaláshoz, amelynek időtartama 90 napról 120 napra nőtt.
A teljes átgondolására van szükség
Hogy a munkaerő hiányt megszüntethető lehessen.!
...............

Mostani témakör gondolkodásom:
a mezőgazdaságban lévő alacsony képzettséget igénylő, munkák és azt elvégezni képes emberek összekapcsoltatása célom.


Tarthatatlan a segélyezés és a közmunka,rengeteg kifogást találnak ha dolgozni kellene.


Nem akkora "üzlet" a munkanélküli segély. Mai nevén álláskeresési járadék.

Eleve, csak akkor jár, ha :
"Alapfeltétele a munka elvesztése előtti 3 évben aktív, munkával eltöltött 360 nap, más néven az úgynevezett jogosultsági idő."
Időtartama 90 nap.
Összege a korábbi munkával eltöltött időtől, illetve keresettől függ, de nem lehet több, mint a minimálbér.
"A munkanélkülinek kötelező elfogadnia a munkát, melyet a Munkaügyi Központ ajánl fel neki. Vizsgáló biztosok ellenőrzik folyamatosan, jogosultságot élvez e az adott személy a munkanélküli segélyre."

Ha pedig letelik a 90 nap:

"Ha az álláskereső nem tud elhelyezkedni addig, míg folyósítják a támogatást, igényelheti az aktív korúak ellátását, amelynek két típusa van: a rendszeres szociális segély, valamint a foglalkoztatást helyettesítő támogatás.

Itt le van írva részletesebben, kiknek, milyen feltételekkel járnak ezek, és az összegük. A foglalkoztatást helyettesító támogatás havi összege 25.650 Ft. A másik a rendszeres szociális segély, havi összege több feltételtől függ, de maximum 45 569 Ft havonta. Szóval egyik sem éppen habzsi-dőzsi...


"A közfoglalkoztatásról szóló törvény ezt azzal egészítette ki, hogy a szociális segélyeseknek aktívabban kell közreműködniük a munkakeresésben, és a munkaügyi központ által felajánlott bármilyen munkát - akár a közmunkát is - el kell vállalniuk, függetlenül attól, hogy milyen végzettségük van. Ha ezt megtagadják, akkor még ezt a kis pénz is elveszítik. Ezt azzal indokolták a jogszabály szövegében, hogy "a szociális ellátórendszerben kapható támogatások ne ösztönözzenek a munkavégzés ellen".
 
Nem akkora "üzlet" a munkanélküli segély. Mai nevén álláskeresési járadék.
Én nem arról beszélek mekkora üzlet.És nem csak az álláskeresési járadék hanem mindenféle munkavégzés nélküli pénz.
Hanem hogy mekkora bajt hoz a létezése.
Gyakorlatilag nincsen munkavállalói kedv.
És ezen kell változtatni.

És ezt már kormány és ellenzék szintjén is látják.
A közmunka nem jó, mert nem termelő a tevékenység.
Ugyanakkor pedig rengeteg munka van csak nem vállalják el.Még a képzetlen munkát sem.
Hiába írod hogy ellenőrzik gyakorlatilag nem töltik be az üres munkahelyeket.
Nem kap a TESCO, nem kap Tipasa a szőlészetbe, nem kap a mezőgazdaság egésze
segédmunkaerőt.
1989 ben még érthető volt, a (munkanélküli) segélyezés de mára már van munka .
Kedves Setni.Saját tapasztalatom! A család tulajdonába lévő szőlő művelésére kerestünk embert.Az önkormányzatot felkeresve .Nagy reménnyel gondolva itt tudják ki kap segélyt. Biztosan tudnak segíteniNem itt élünk !Nagyon kedvesek voltak és jól megmosolyogtak !.Van bőven segélyezett ! Bárki is dolgozni akarna !Azt nem tartják valószínűnek.Három éve egyetlen jelentkező sem akadt A munkabérről még szó sem esett.
Lesújtó. Humor sírva fakadás ez három év Külön regény !Valószínű feladjuk !
Ha a graver már ennyire jogszabály kigyűjtő
Ezzel mit kezd?
Nem a létező jogszabályok között kell csak keresgélni.
Újra kell szervezni az egész közmunka dolgot.

Jogszabályilag nem tudom de valószínű még most nem állná meg a helyét az ötletem.
Hogy miként lehetne a összetalálkoztatni a munkát a munkaadóval.
A közmunkást jelen pillanatban utcasepregetésre használják leginkább.
Ami közvetlenül nem termelő és egy kilátástalan kiúttalan helyzet.
Például ötletem:
A erre folyósított pénzt, vállalhassa át a folyósító szervtől a munkaadó
Cserebe hozzá küldik a közmunkásokat.
Mindenki jól jár az állam is és a munkát kínáló is kap munkaerőt.

Hogy mennyi hányadát vállalja át az későbbi jogszabályi alkotás dolga.
De mint a Tesco esetében láttuk még azt se vállalják.
Hol van akkor hát a híres ellenőrzöttséged?
Közmunkások odaküldése nem a vállalom/ nem vállalom kérdése.
Kiszervezés ma is van.
Rossz példákat, hangoskodást olvasni róla.
Ide kell a határozottság nem csak a kerítéshez.
 
Utoljára módosítva:
Köszi. Szerinted, ha megdobnának mindenkit 5millióval csak úgy ingyen és rendszeresen, milyen irányban változna a helyzet? Előkerülne-e a kapa és virágozna a kiskert, fellendülne-e a gazdaság? Megjönne tőle az embereknek az élet-/ munkakedve?
Ha 5 milliót kapnának akkor mindenki Görög országban vagy horvát országban lenne...Persze hogy nem jönne meg a munkakedv, miért is jönne? Hisz van pénz főleg van szabadidő! Nem kell éjszakára menni dolgozni nappal aludni majd a családdal is foglalkozni elég felkelni 8-9 óra körül és írány a pihenés.
 
Tarthatatlan a segélyezés és a közmunka,rengeteg kifogást találnak ha dolgozni kellene.
A legnagyobb kifogás a betegség, főleg az idegi. Amit nagyon nehéz kimutatni hisz csak a panaszos mesél róla...(akiket ismerek mind így vannak leszázalékolva és INGYEN kapják a gyógyszereket amivel üzletelnek...)
Mezőgazdaságban is fontos a megbízható munkaerő nem biztos hogy alkalmaznék közmunkásokat...
(ők mesélték hogy 8 órára mentek dolgozni utcát takarítani, először reggeli, majd 11 köröl ebéd és utána vagy visszamennek vagy nem.)
Tudom hogy ez nem általános de, ez a fősodor. Hisz aki még dolgozna azt is lebeszélik róla.
 
Én nem arról beszélek mekkora üzlet.És nem csak az álláskeresési járadék hanem mindenféle munkavégzés nélküli pénz.
Hanem hogy mekkora bajt hoz a létezése.
Gyakorlatilag nincsen munkavállalói kedv.
És ezen kell változtatni.

És ezt már kormány és ellenzék szintjén is látják.
A közmunka nem jó, mert nem termelő a tevékenység.
Ugyanakkor pedig rengeteg munka van csak nem vállalják el.Még a képzetlen munkát sem.
Hiába írod hogy ellenőrzik gyakorlatilag nem töltik be az üres munkahelyeket.
Nem kap a TESCO, nem kap Tipasa a szőlészetbe, nem kap a mezőgazdaság egésze
segédmunkaerőt.
1989 ben még érthető volt, a (munkanélküli) segélyezés de mára már van munka .

Ha a graver már ennyire jogszabály kigyűjtő
Ezzel mit kezd?
Nem a létező jogszabályok között kell csak keresgélni.
Újra kell szervezni az egész közmunka dolgot.

Jogszabályilag nem tudom de valószínű még most nem állná meg a helyét az ötletem.
Hogy miként lehetne a összetalálkoztatni a munkát a munkaadóval.
A közmunkást jelen pillanatban utcasepregetésre használják leginkább.
Ami közvetlenül nem termelő és egy kilátástalan kiúttalan helyzet.
Például ötletem:
A erre folyósított pénzt, vállalhassa át a folyósító szervtől a munkaadó
Cserebe hozzá küldik a közmunkásokat.
Mindenki jól jár az állam is és a munkát kínáló is kap munkaerőt.

Hogy mennyi hányadát vállalja át az későbbi jogszabályi alkotás dolga.
De mint a Tesco esetében láttuk még azt se vállalják.
Hol van akkor hát a híres ellenőrzöttséged?
Közmunkások odaküldése nem a vállalom/ nem vállalom kérdése.
Kiszervezés ma is van.
Rossz példákat, hangoskodást olvasni róla.
Ide kell a határozottság nem csak a kerítéshez.

Ne legyél munkanélküli. Amit hoztam, abból kiderül, hogy csak 90 napig kaphat valaki munkanélküli segélyt. Ez biztos elveszi a kedvét a munkától - szerinted -, ahogy az azt követő, éhenhaláshoz se elegendő segély, ha nem talál hosszabb ideig munkát. (Mit tegyünk egyébként pl. azzal, akit csupán a 40 vagy 50 feletti életkora miatt nem vesznek fel sehova, hiába akarna dolgozni?)
Ha munkát vállal, elveszíti a munkanélküli segélyt. Ez is lehet oka, hogy nem vállal el alkalmi munkát, amiért lehet, kevesebbet is fizetnek, tehát inkább marad segélyen, amíg kaphatja. Ahogy az is lehet oka, hogy néhányan feketén dolgoznak.

Amit írsz, hogy munkaadókhoz küldjék a közmunkásokat (akik nem nem akarnak dolgozni, hanem nem találtak más munkát), nagyon káros lenne a munkaerőpiacra, ugyanis bérleszorító hatása van.
Sajnos így is van példa rá. Voltak esetek, ahol kirúgták az alkalmazottakat, vagy egy részüket, és közmunkásokat foglalkoztattak helyettük. Tiszta haszon volt a munkáltatónak, mert a közmunkás bérét az állam állja.
A közmunkát el kell vállalni, ha nem, megvonják a segélyt.

Jut eszembe, Tesco. Dolgoztál már náluk valaha? (Legalábbis magyarországi Tesco-ban.) Hidd el, megvan az oka, hogy miért olyan nagy náluk a jövés-menés, hogy miért találnak egyre nehezebben embert.

Igen, igaz, van munka. Pl. dolgozhatsz 3 műszakban is egy gépsoron 100 ezerért is, utazási költségtérítés nélkül. Vagy kereskedelemben ennél még kevesebbért, össze-vissza munkarendben, papíron 6 órásként, valóságban akár 12, és még lehetne sorolni.
Amelyik munkáltatónak állandóan munkaerőt kell keresnie, az nem véletlen, és nem az emberek lustasága miatt van.
Ja, és szót érdemel még egyes munkáltatók azon gyakorlata is, hogy próbaidőre (ami ma már 6 hónap is lehet) felvesznek embereket, majd a próbaidő végén kirúgják őket, és jöhet a következő csapat. Így olcsón megoldják.
 
Utoljára módosítva:
Ha 5 milliót kapnának akkor mindenki Görög országban vagy horvát országban lenne...Persze hogy nem jönne meg a munkakedv, miért is jönne? Hisz van pénz főleg van szabadidő! Nem kell éjszakára menni dolgozni nappal aludni majd a családdal is foglalkozni elég felkelni 8-9 óra körül és írány a pihenés.
Setni , nelegyél már ennyire pesszimista , gondolom aki eddig is dolgozott az fog ezután is , aztán meg biztosan örülni fog a kicsivel több havi fizetésnek melyett a kisember azonnal visszaforgat . Értem ezalatt vásárlásra forditaná itthon a pénzét igy növelve az itthoni termékek , üzletek forgalmát mely hasonlóan hozzájárul a GDP - hez mint a multik milliárdjai .;)
 
A legnagyobb kifogás a betegség, főleg az idegi. Amit nagyon nehéz kimutatni hisz csak a panaszos mesél róla...(akiket ismerek mind így vannak leszázalékolva és INGYEN kapják a gyógyszereket amivel üzletelnek...)
Mezőgazdaságban is fontos a megbízható munkaerő nem biztos hogy alkalmaznék közmunkásokat...
(ők mesélték hogy 8 órára mentek dolgozni utcát takarítani, először reggeli, majd 11 köröl ebéd és utána vagy visszamennek vagy nem.)
Tudom hogy ez nem általános de, ez a fősodor. Hisz aki még dolgozna azt is lebeszélik róla.

Alig hiszem, hogy ilyen mondvacsinált indokokkal manapság leszázalékolnak valakit, amikor még olyanokat is kiszórtak a rendszerből, vagy csökkentették az ellátásukat, akik ténylegesen betegek. Itt is volt már felháborodás emiatt.
 
Ha 5 milliót kapnának akkor mindenki Görög országban vagy horvát országban lenne...Persze hogy nem jönne meg a munkakedv, miért is jönne? Hisz van pénz főleg van szabadidő! Nem kell éjszakára menni dolgozni nappal aludni majd a családdal is foglalkozni elég felkelni 8-9 óra körül és írány a pihenés.

Ez a veszély nem fenyeget. Ha valaha is bevezetnék Magyarországon az alapjövedelmet, biztos, hogy nem ennyi lenne. Az 5 milló a kanadai példa átszámolva.
 
Ne legyél munkanélküli. Amit hoztam, abból kiderül, hogy csak 90 napig kaphat valaki munkanélküli segélyt. Ez biztos elveszi a kedvét a munkától - szerinted -,
Akkor miért nincs munkavállalói kedv?
Arra nem válaszoltál.Még a tényét is letagadnád.
A szélsőséges 3 műszakos munkát is meg kell csinálni.
Én is csináltam.
És sok millióan csinálták.Ma is kellenek.
A szőlőtermesztésnél nincsen 3 műszakos munka mégse kapott embert.
A közmunka-program rossz ezt már mindenki tudja.
Tudja a kormány tudják a munkaerőt nem találók.
Egyszerűen rossz az egész.
De már dolgoznak rajta.
http://index.hu/gazdasag/allas/2016/12/29/ujra_rajott_a_kormany_hogy_rossz_a_kozmunkaprogram/

http://24.hu/fn/gazdasag/2017/02/20...unka-nem-lesz-konnyu-leepitenie-a-kormanynak/

http://index.hu/gazdasag/allas/2016/10/24/tarsadalmi_riport_foglalkoztatas/
 
Utoljára módosítva:
Akkor miért nincs munkavállalói kedv?
Arra nem válaszoltál.Még a tényét is letagadnád.
A szélsőséges 3 műszakos munkát is meg kell csinálni.
Én is csináltam.
És sok millióan csinálták.
A szőlőtermesztésnél nincsen 3 műszakos munka mégse kapott embert.
A közmunka-program rossz ezt már mindenki tudja.
Tudja a kormány tudják a munkaerőt nem találók.
Egyszerűen rossz az egész.
De már dolgoznak rajta.
http://index.hu/gazdasag/allas/2016/12/29/ujra_rajott_a_kormany_hogy_rossz_a_kozmunkaprogram/

http://24.hu/fn/gazdasag/2017/02/20...unka-nem-lesz-konnyu-leepitenie-a-kormanynak/

http://index.hu/gazdasag/allas/2016/10/24/tarsadalmi_riport_foglalkoztatas/

Biztos, hogy vannak, akik nem is akarnak dolgozni. Azért azt gondolom, nem ez a jellemző. Az is igaz, hogy vannak, akik már a szüleiket se látták dolgozni, így ők maguk is erre az életformára predesztináltak.
Ezeket nem tagadom. De azt igen, hogy ne lenne munkavállalói kedv. Hogy lehet az, hogy sokan itthon nem találtak megfelelő munkát (amiből fenn tudják tartani magukat), külföldön meg igen? Itthon nem volt munkavállalói kedvük? Dehogynem.
Igen, meg lehet, és meg kell valakinek csinálni a három műszakos munkát is. Nem a 3 műszak a probléma, hanem a bér. Feltételeztem, hogy érted, arról van szó, hogy ha túl alacsony az érte járó bér, és ennek a munkának az elvállalása még egyéb kiadásokkal is jár (pl. munkába járás költsége, ruházkodást, stb.), akkor nem éri meg elvállalni. Vagy próbál mást találni a munkavállaló, vagy jelentkezi esetleg valami képzésre, hogy legyen más esélye is, vagy esetleg elvándorol, akár külföldre is. Tehát nem azért nem vállalja, mert nem akar dolgozni (ahogy te igyekszel beállítani). Ha abból a bérből ugyanúgy nem tud megélni, nem jut hó végén még kajára se, de viszont mellette nem tud jobban fizető munkát keresni, akkor inkább marad segélyen, vagy közmunkán.
Hoztál egy példát a szőlőtermesztéses munkára. A példa hátterét nem is ismerjük, nem tudjuk, mennyi lett volna a bér, stb. Mint írtam is, ha valaki segélyen van, egy rövid távú, esetleg még rosszul is fizető, alkalmi munkáért nem fogja a segélyt feladni. Vagy a segély mellett dolgozik valamit feketén. Számos ok lehet még a munkakerülésen kívül is.

Azt nem vitattam, hogy nem jó a közmunkaprogram. De jobbat még nem nagyon sikerült kitalálni.
Ahogy viszont te alakítanád át, az még ennél is rosszabb lenne.

Azt mondod, ne legyen segély, ne legyen közmunka. Oké, akkor mi legyen az ország hátrányosabb helyzetű régióiban élő emberekkel, mi legyen a pályakezdőkkel (akiket gyakran a gyakorlat hiánya miatt nem vesznek fel), a 40-50 feletti munkanélkülivé válókkal, az anyákkal (akiket a kisgyerek miatt nem vesznek fel), stb. ?
Én azt gondolom, hosszú távon a többség nem akar segélyen, közmunkán tengődni, csak akinek tényleg nincs más választása, meg akinek a vegetálás is elég.
 
Azt írtam igen ne legyen ingyen segély.
És azt is írtam ennek felvállalása komoly politikai elhatározás kell.
Meg azt is beláthatatlan dolgokat vonna maga után.
Éppen a tiltakozás lenne a legnagyobb,no meg a bűnözés a csalás.
De az világos, hogy a segély és a munkabér közötti kicsi 2 szeres különbségért nem mennek dolgozni.
De a munkabéreket nem lehet csak úgy sokszorosára növelni.
Annak még károsabb gazdasági hatása van.
Soroltál némely szélső de indokolt példát olyat aki nem tud dolgozni.
Az kivétel az nem tud ezt meg kell különböztetni a nem akar-tól.
hátrányosabb helyzetű régió?Mezőgazdasági és kisvállalkozás ott is van
Konkrétan melyik régióra gondolsz?
Emlékeztetlek arra voltak politikai rendszerek amik oda is vittek munkát.
Most meg sepregetéssel vesztegetik el az időt
Ez nem munkahely, ez nem értelmes országfejlesztő munka.
Pályakezdők?
Komoly kérdés.Milyen az a pálya?
Szakmunkás mindenütt kell.Vagy felsőfokúra gondolsz?
Azok most külföldre vagy Pestre mennek.
Mert aránytalan a munkahely-kitelepítés az országban.

-----------------
Én nem átalakítási tervet mondtam csak ötletet
Ha kiküldik közmunka keretén belől egy kisgazdaságba.
Akkor fizethet a költségvetésbe a tulaj.Mindenki jól jár
Értelmes termelő munkát ad és kap mindenki.
A közmunnkás nem lát a pénz megkapási formájában különbséget.
Továbbra is az állam adná.
De bármikor átléphetne a munkaadóhoz tényleges bejegyzettre.
Ez főleg az idénymunkánál probléma.
No de arra van a kormány ennek jogi feltételét mindenkor megteremtse.
 
Utoljára módosítva:
Ez a veszély nem fenyeget. Ha valaha is bevezetnék Magyarországon az alapjövedelmet, biztos, hogy nem ennyi lenne. Az 5 milló a kanadai példa átszámolva.

Botka már bedobta , hogy amennyire ők fognak kormányozni akkor bevezetik a leghátrányosabb helyzetűeknek az alapjövedelmet olyan mértékűt amiből méltósággal meg lehet élni .... Megindult a harc a száraztésztás szavazókért.
Egyelőre Magyarországon, ha valamit be is vezetnek akkor az nem fog járni mindenkinek.
Magyarországon a befolyt adó 60% megy jóléti kiadásokra, egyébként GDP arányosan többet költünk erre mint az USA , vagy Kanada.
Most az állam minden megkeresett 100 forintból elvisz 65-69 ft , utána azért a maradékot is adóztatja mert a boltban elköltött forint után ugrik 27% áfa , most még ilyen nyalánkságokkal nem számolok amibe pl jövedéki adó is van, csak egy példa ha tankol is a delikvens akkor ott van egy 54% adója .

a környező volt kgst országok adóterhelése: Románia 32,5%, Szlovákia 33,4%, Bulgária 33,1%, Csehország 40,3%, Lengyelország 38,5%.
 
Azt írtam igen ne legyen ingyen segély.
És azt is írtam ennek felvállalása komoly politikai elhatározás kell.
Meg azt is beláthatatlan dolgokat vonna maga után.

Hanem milyen legyen? A segély az segély. Mi az hogy ingyen segély?
Most is több feltételnek kell megfelelni a segélyhez (ahogy fentebb leírtam, meg idéztem).

Ha a feltétel nélküli alapjövedelemre gondoltál, az más tészta, és nálunk egyelőre nincs komoly esélye, Kanadában is kísérleti jelleggel tervezik.
 
Botka már bedobta , hogy amennyire ők fognak kormányozni akkor bevezetik a leghátrányosabb helyzetűeknek az alapjövedelmet olyan mértékűt amiből méltósággal meg lehet élni .... Megindult a harc a száraztésztás szavazókért.
Egyelőre Magyarországon, ha valamit be is vezetnek akkor az nem fog járni mindenkinek.
Magyarországon a befolyt adó 60% megy jóléti kiadásokra, egyébként GDP arányosan többet költünk erre mint az USA , vagy Kanada.
Most az állam minden megkeresett 100 forintból elvisz 65-69 ft , utána azért a maradékot is adóztatja mert a boltban elköltött forint után ugrik 27% áfa , most még ilyen nyalánkságokkal nem számolok amibe pl jövedéki adó is van, csak egy példa ha tankol is a delikvens akkor ott van egy 54% adója .

a környező volt kgst országok adóterhelése: Románia 32,5%, Szlovákia 33,4%, Bulgária 33,1%, Csehország 40,3%, Lengyelország 38,5%.

Ez nyilván csak kampányfogás, az alapjövedelem bedobása.
Az meg, hogy csak a hátrányosabb helyzetűeknek járna, végképp nonszensz.
 
Egy kulcsos ado az hozza a meg nagyobb aranytalansagot.
Nem mindegy 100ezernek a 15 %
vagy az 1millionak a 15%
A szazeres jovedelem 15% kiesest azt bizony nagyon megerzi.

Hu legyel magadhoz tudod talan hogy Soros mennyi adot fizet? ha nem miert hozod ide? csupan mert muszaly Sorosozni? ki van adva ukaszba?

Az egy kulcsos adóról mondottakban igazad van, de Soros és a többi milliárdos nem fizet adót (így Zuckerman sem, amiről itt is tettél fel egy cikket). Épp ezért csinálnak alapítványokat. Soros ellen is azért indított az Amerikai Kongresszus vizsgálatot és azért, mert beleavatkozik a külföldi nemzetek politikájába és ez az amerikai törvények szerint nem megengedhető, mert az adó kivonásával az alapítványaival a pénzt az USA polgáraitól veszi el és használja fel más országokkal szemben. Egy nemzetközi petíció is indult ellen, most terjed az interneten is mert az egész világon nagy a felháborodás ellene.
 
Nem akarlak benneteket elkeseríteni, de nem az "kitalálók" célja ezzel a remek ötlettel, hogy az emberek boldogabbak legyenek. Csak figyeljétek meg, hogy hova züllött a nyugati morál a csodálatos ötleteik nyomán. :D
 
Rajtad kivul nagyon sok sok millio ember orul hogy most el, hogy elvezi a tasadalom fejlett szolgaltatasait vivmanyait.
Orias leptekkel fejlodik a vilag. Kosoznheto azoknak a gazdag embereknek akik finanszerozak a fejleszteseket, es nem volnulnak hatterbe es ulnek a milliadjaikon.
 
Rajtad kivul nagyon sok sok millio ember orul hogy most el, hogy elvezi a tasadalom fejlett szolgaltatasait vivmanyait.
Orias leptekkel fejlodik a vilag. Kosoznheto azoknak a gazdag embereknek akik finanszerozak a fejleszteseket, es nem volnulnak hatterbe es ulnek a milliadjaikon.
Ez mind szép és jó, de a rengeteg gazdag között nagyon kevés "társadalmi felelősségtudattal" rendelkező van. A túlnyomó többségük harácsol.
 
Botka már bedobta , hogy amennyire ők fognak kormányozni akkor bevezetik a leghátrányosabb helyzetűeknek az alapjövedelmet olyan mértékűt amiből méltósággal meg lehet élni .... Megindult a harc a száraztésztás szavazókért.
Egyelőre Magyarországon, ha valamit be is vezetnek akkor az nem fog járni mindenkinek.
Igen ez a tipikus Szociális megközelítés.
Ám ettől kicsit szabadulni illene.
Magyarország nem vezethet be a feltétel nélküli alapjövedelmet
De Botka nem azt mondja hanem az alapjövedelemről beszél
Most tudni kéne mit ért alatta, ha ez a minimálbérről szól az is kétséges.
Hiszen a minimálbérnek is kell megtermelhetőnek lennie.
Nem lehet csak úgy uk mukk fukk kikötni valamihez
Az alábbi rész meg egyszerűen hatásvadász:
amiből méltósággal meg lehet élni
Nem abszolút kategória.
Volt valaha fogyasztói kosár típusú megnevezés
Az se pontosan átlagolható.
De a törekvést elfogadom valamiféle minimumot ki kell tudni számolni és termelni.
Valamint azok után azt biztosítani a lakosság munkavállalói részének.
Az már kiderült a munkaadói piac alapú szabályozás,nem törekszik magától magasabb bérekre hisz kapitalisták.
Valami beavatkozás kell.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt
Vasas István wrote on kukta's profile.
Kedves Árpád !

Nagyon boldog névnapot kívánok !

Áldott , boldog Húsvéti Ünnepet is kívánok !

Jó egészséget kívánva üdvözöl v.pisti .

Statisztikák

Témák
38,126
Üzenet
4,800,567
Tagok
615,663
Legújabb tagunk
Extractionqac
Oldal tetejére