Az ausztrálok nagy többsége a melegházasságra szavazott

Georgina Bojana · 2017 November 17

Melitta írta:
Veled tarsalogni nem lehet mert a tragarsagod alkalmatlana tesz, es jo lenne ha nem indulatbol vagy gyulolkodesbol adodoan nem ragadtatnad el magad.
Az atlagrol beszelsz amihez magad is sorolod, bizony eloiteltekkel vannak a masok irant. Biztos nincs es nem is volt meg a kronyezetedbe se barat vagy ismeros akik ilyen "betegsegben" ahogy te veled szenvednek.
Nekem otthon is, itt is, igen szeles barati ismerosi korom van,es kapasbol legalabb 10 csaladot ismerek akik masok.
Ismerek olyan hetero szulot akinek a gyerke meleg es evekig nem tudta elfogadni, bantotta, de vegul gyozott a jozan esz akkor is a gyereke es raadasul sikeres gyereke akire igazan buszke lehet.
Iszlamhoz hasonlitani ami egy terito vallas...........ne izguljal nem fogja megkerni a kezed egy szep szakalas fiu, amennyiben muszlim a fiu megugy se fogja felvallalni meg csaladon belul se mert fel a kikozositestol a kirekesztesbol.
En is hetero vagyok es nem zavar ha egy meleg parral megyek el szinhazba vagy vacsorazni ,unnepelni egy csaladi esemenyt szulinapot stb.
Media keveset foglalkozik a problemaval ,mert ha ugy lenne ahogy allitod, mar regen ragadt volna empatia, es nem ossztuz erkezne rajuk,mert szeretnenek ugy elni mint a heterok azonos jogokkal.

*
Nekem is voltak/vannak olyan ismerőseim, akik sok év óta együtt élnek. Két férfiről van szó. Meg kell jegyeznem viszont azt, hogy soha, semmiféle gusztustalan mozdulattal nem jelezték, hogy ők másképpen élnek együtt, nem, mint barátok, de mint házastársak. Nagyon jó a humoruk, rendkívül kedvesek, szórakoztatóak, képzettek és jó velük együtt, egy társaságban lenni. Soha nem jutna eszembe, hogy éreztessem velük azt, hogy én másként gondolkodnék a meleg kapcsolatról. Azért nem jutna eszembe, mert nem gondolkodok másként, nem ítélem el őket, ez max. az ő saját privilégiumuk, döntésük, ami biztosan nem volt könnyű, amikor önmagukban felismerték, hogy hová is tartoznak. Itt elsősorban a kirekesztésre gondolok, amit bizony de sokszor megélnek és érdemtelenül.

advocatus_diaboli · 2017 November 17

Georgina Bojana írta:
*
Woody Allen úgy tudom az örökbefogadott leányával él. A feleségétől elvált és (talán) el is vette a lányát, akit valójában ő nevelt fel. Amikor ezt olvastam, való igaz, szint éreztem, hogy égnek állt a hajam...

Végeredményben bár a dolog picit valóban fura, de igazából én nem látok olyan rém nagy különbséget eközt, meg aközött amikor egy mittudomén 50 vagy még több éves pasi vesz el egy nála 20 vagy akár 30 évvel fiatalabb pipit. E véleményem arra épül, hogy a szóban forgó vúdiallenes esetben - úgy tudom - nem rokon a „lányával” GENETIKAILAG, másrészt, nem is arról van szó hogy kiskorúsága idején „rontotta meg” úgymond a „lányát”. Akkor pedig? Akkor az van hogy két felnőtt ember azt csinál egymással amit akar, ha mindketten beleegyeznek ebbe, és persze ha nem rokonok vérségileg. Igazából ezt még sokkal KISEBB véteknek is tartom - már ha vétek egyáltalán! - mint a homoszexualitást, olyan értelemben, hogy ha nagy is a korkülönbség, de sokkal NORMÁLISABB, mint a... szóval tudjátok, na!

Félreértés ne essék: Én se tartom a dolgot TELJESEN hétköznapinak, még teljesen normálisnak se! Valamennyire igenis megértem azok érzelmeit, akiket ez a dolog taszít vagy hogy is fejezzem ki magamat... Mindazonáltal, az én szememben ez még bőven belefér az „ő dolguk” kategóriájába, ismétlem a fenti feltételek megléte esetén:

1. A lány nagykorúsága UTÁN kezdődik
2. A lány önkéntes beleegyezésével
3. Nem vérrokonok.

advocatus_diaboli · 2017 November 17

Georgina Bojana írta:
*
Nekem is voltak/vannak olyan ismerőseim, akik sok év óta együtt élnek. Két férfiről van szó. Meg kell jegyeznem viszont azt, hogy soha, semmiféle gusztustalan mozdulattal nem jelezték, hogy ők másképpen élnek együtt, nem, mint barátok, de mint házastársak. Nagyon jó a humoruk, rendkívül kedvesek, szórakoztatóak, képzettek és jó velük együtt, egy társaságban lenni. Soha nem jutna eszembe, hogy éreztessem velük azt, hogy én másként gondolkodnék a meleg kapcsolatról. Azért nem jutna eszembe, mert nem gondolkodok másként, nem ítélem el őket, ez max. az ő saját privilégiumuk, döntésük, ami biztosan nem volt könnyű, amikor önmagukban felismerték, hogy hová is tartoznak. Itt elsősorban a kirekesztésre gondolok, amit bizony de sokszor megélnek és érdemtelenül.

Ez így ahogy leírtad teljesen rendben is van. Gondolom azonban nem láttad viszont őket egyetlen felvonuláson se úgy, hogy tök meztelen volt a lőcsük de bőrszíjak lógtak rajtuk? Nem fetrengtek előtted a porban üvöltözve a „boldogságtól”? Nem ajánlgattak homokos királyfikról szóló könyveket a gyerekeidnek? Nem követelődztek hogy az egyiküket ezentúl ne szólítsd „uram”-nak mert neki az „asszonyom” vagy a „mylady” megszólítás jár?
És ugye egyik se akart bemenni utánad a női klotyóra, csak mert ő nőnek „érzi” magát abban a kapcsolatban?

Mert gondolom, ha ezek valamelyike megtörténik, máris más lett volna a véleményed arról a párról, semmi esetre se ilyen megértő!

Tehát rtemélem érted már az én nézőpontomat: az ilyen „mértéktartó” homokosokkal nekem sincs SEMMI BAJOM! Ha hiszed ha nem, még arra is hajlandó lennék hogy az esküvői tanújuk legyek!

A gond azoknál van akik olyasmiket csinálnak vagy követelnek, amiket fentebb felsoroltam.

Szamica · 2017 November 17

advocatus_diaboli írta:
Esetleg az elfogadáshoz az is kéne hogy e kisebbségek is - melegek, vallásos szekták/egyházak, abortuszellenzők, mittudomén - szintén ELFOGADJÁK, hogy a TÖBBSÉGNEK ezzel kapcsolatban MÁS a véleménye! Tehát például hogy ha ők nem akarnak abortuszra menni akkor oké, mi a TÖBBSÉG hagyjuk hogy NE menjenek abortuszra, de ők se ugassanak bele abba, ha valaki nő aki MÁSképp gondolkodik ezügyben, igenis elmegy abortuszra! Tehát e KISEBBSÉG ne gyújtsa fel az abortuszklinikákat!

Meg fogadják el azt is hogy én mint heteró, nem óhajtok állandóan az ő kis „örömeikkel” szembesülni a médiákban, mert ezernyi más kérdés messze jobban foglalkoztat! És azt se helyeslem hogy a gyermekeknek ezeket az ő „problémáikat” sulykolják bele buzimesékkel már az oviban is, mintha ez volna a világ legnagyobb gondja! Foglalkozzanak ezek a kisebbségek EGYMÁSSAL, és ne erőltessék rám meg a többire az agymenéseiket! Mi jogon várják el hogy elfogadjam őket ha ők nem fogadnak el engem?!

Hogy beszélhetnek elfogadásról, ha BETILTJÁK a „hölgyeim és uraim” megszólítást, amikor pedig az a társadalom legalább 99%-ának tökéletesen megfelelt eddig?! (még a melegek nagy részének is, azt hiszem). Ha ők ezt se fogadják el, akkor miért várnak el tőlünk többségiektől holmi „elfogadást”?!

Tessék megérteni: elfogadás csak akkor működhet ha a jószándék ehhez MINDKÉT OLDALRÓL MEGVAN! Na most ez azt jelenti, mindkét oldalnak kell valamennyire ALKALMAZKODNI. Okés eddig?!

Vannak dolgok, amikben igenis egyértelmű, ki a többség, és mi a többségi vélemény. A demokrácia ott kezdődik ugye, hogy a KISEBBSÉG kell hogy ALKALMAZKODJON, vagy legalábbis NAGYOBB MÉRTÉKBEN alkalmazkodjon mint a többség. Ez is oké?

Tehát: Meg kell találni egy alkalmazkodási mértéket mindkét oldalnak. Na és ez szerintem határozottan NEM ott van, hogy ezeknek a kis mitugrász extrém csoportocskáknak ezentúl lehet MINDENT, és majd a többség alkalmazkodik hozzájuk MINDENBEN!

Nézd, még régen amikor a homoszexualitás büntetendő volt Magyarországon, én már akkor is mondtam hogy nem helyes ezt büntetni, és nem helyes ezeket kirekeszteni! (Figyelsz, @Melitta?!) Azért nem - mondtam én akkoriban is már - mert az illető erről nem tehet, hiszen ez BETEGSÉG!

Akkor le lettem hordva mindennek, azzal is meggyanúsítottak hogy én is buzi vagyok. Holott NEM. Nem vagyok az, s akkor se voltam! Csak liberálisabban gondolkodtam mint ami akkoriban szokás volt.

Most is ugyanazt vallom mint akkor: ez BETEGSÉG. Most meg én vagyok a rohadt fasiszta az „ultralibsik” szemében. Holott NEM, nem vagyok és nem is voltam fasiszta soha! Ugyanazt mondom mint régen is mondtam: ez BETEGSÉG. És nem kell kiközösíteni őket, nem kell ezt büntetni, stb. Még az is oké a szememben hogy házasodhassanak!

Ennek ellenére, én vagyok a gonosz megnemértő és kirekesztő és mittudoménmi, MEGINT én vagyok tehát aki kilóg a sorból, holott semmit nem változott ezügyben a nézetem kb 30 év óta! Csak közben a világ eltolódott a szélsőjobb/bal irányból az ultraliberalizmus felé. Pedig az lett volna a jó ha megáll KÖZÉPEN, ahol én vagyok!

Tehát ahhoz hogy egy kisebbséget elfogadjanak, NEM az kell hogy az a nézeteit minden határon túl erőltesse, SZÉLSŐSÉGESEN, hanem megtalálni azt a mértéket ami elviselhető még a többségnek is. És akkor STOP!

Ha azt a határt túllépik, számíthatnak igenis egyre több konfliktusra, és szó se lesz megértésről, elfogadásról, már azok részéről se akik korábban erre kaphatóak lettek volna.

Hogy ne csak a melegekről pofázzak: itt a muszlim vallás. Oké, legyen valaki muszlim Európában, semmi baj. De ne jrjon csadorban/burkában mert az már TÚLTOLÁS, az már HENCEG azzal hogy ő muszlim, az már provokál! Az is provokáció ha megveri a szomszéd srácot mert az valami sikamlós viccet mesélt a lányának. Az is ha a karácsonyfa betiltását követelik közterületeken mert az őket „sérti”. SÉRTI! Faszom beléjük, mi KÖZÜK hozzá, ez még nem az ő országuk! Nem mintha helyeselném én magam a karácsonyfaállítást. Egyrészt valóban van vallási felhangja, másrészt helytelenítem a fagyilkolást is. De NE A MUSZLIMOK MIATT legyen betiltva, ezt NE ŐK döntsék el!

Meg ne ugassanak bele ha egy étteremben disznóhúst is felszolgálnak. És így tovább.

Minden kisebbségről lehetne efféléket írni. Az ÉLNI ÉS ÉLNI HAGYNI nemcsak a többséget kötelezi mint el, de a KISEBBSÉGEKET IS, sőt őket jobban — egyszerűen mert ők vannak kevesebben, tőlük tehát jogosan követelhető több alkalmazkodás!

Olvasd el újra amit írtál.... aztán gondold végig úgy, mintha te lennél meleg, vagy épp muzulmán....
Mennyire éreznéd magad egyenrangúnak másokkal? Mennyi ideig bírná az önérzeted, az önértékelésed, hogy ennyire lenéznek és megaláznak, csak mert nem a többséghez tartozol?
És ne feledd, lehet még a te családodban is homoszexuális....

advocatus_diaboli · 2017 November 17

Szamica írta:
Olvasd el újra amit írtál.... aztán gondold végig úgy, mintha te lennél meleg, vagy épp muzulmán....
Mennyire éreznéd magad egyenrangúnak másokkal? Mennyi ideig bírná az önérzeted, az önértékelésed, hogy ennyire lenéznek és megaláznak, csak mert nem a többséghez tartozol?
És ne feledd, lehet még a te családodban is homoszexuális....

Ki a fene beszél MEGALÁZÁSRÓL?! Valami nagy baj van annál, aki úgy érzi, MEGALÁZÁS az, ha nem ő szabhatja meg egy országban, hogy a többség milyen napon állít vagy nem állít karácsonyfát, vagy azt hogy a szomszéd asztalnál ülő ehet-e disznóhúst!

Szerinted MEGALÁZÁS az, ha nem akarom hagyni hogy valamelyik gyermekemet vagy a velem egy véleményen levő ismerőseim gyermekeit az óvodában buzimesékkel traktálják?! Mondd, miért is lenne TÖBB joga bármely homokosnak eldönteni hogy mit tanuljanak ott az ÉN gyerekeim, vagy az ismerőseim gyermekei?! Ha én ezellen tiltakozom, azzal megalázom a melegeket szerinted?! Nem inkább ŐK akarnak megalázni ENGEM meg az ezügyben velem egyetértőket azzal, hogy ránk kényszerítik annak eltűrését hogy a SAJÁT GYEREKEINKNEK ilyen „értékes” irodalmi alkotásokat mutogassanak az oviban vagy akárhol?!

Én nem akarom megalázni a melegeket, EZÉRT én nem szólok bele abba, hogyan szeressék egymást OTTHON. Ha lesz törvény rá hogy örökbefogadhatnak gyerekeket, abba se fogok beleszólni hogyan nevelik azt a szerencsétlent OTTHON. De egyelőre az állami oviba sokkal többen járnak a heterók gyerekei közül, hadd dönthessük tehát el azt MI HETERÓK, hogy ott mi a tananyag, oké?!

Ha te úgy véled, egy demokráciában nem a kisebbségnek kell alkalmazkodni hanem a többségnek, akkor igencsak nem vagy képben afelől, mi is a demokrácia lényege, már bocs.

CasaLoma · 2017 November 17

Georgina Bojana írta:
*
Woody Allen úgy tudom az örökbefogadott leányával él. A feleségétől elvált és (talán) el is vette a lányát, akit valójában ő nevelt fel. Amikor ezt olvastam, való igaz, szint éreztem, hogy égnek állt a hajam...

A hivatalosan örökbefogadott gyermek teljesen egyenértékű a vérszerinti gyermekkel minden tekintetben. Szülő-gyermek közötti házasság pedig szerintem még az usa-ban sem engedélyezett.

udvarfy · 2017 November 17

CasaLoma írta:
A hivatalosan örökbefogadott gyermek teljesen egyenértékű a vérszerinti gyermekkel minden tekintetben. Szülő-gyermek közötti házasság pedig szerintem még az usa-ban sem engedélyezett.

CasaLoma , persze , hogy nemengedélyezet hasonlóan mint a pedofélia sem csak ugye attól függ ki követi azt el !
Magam még emlékszem mekkora nagy port vert fel az eset és a médiák televoltak vele , de aztán hasonlóan mint Polanski-nál minden szépen elcsendesült , hamu rá és kész !

setni · 2017 November 17

Georgina Bojana írta:
*
Woody Allen úgy tudom az örökbefogadott leányával él. A feleségétől elvált és (talán) el is vette a lányát, akit valójában ő nevelt fel. Amikor ezt olvastam, való igaz, szint éreztem, hogy égnek állt a hajam...

Most csak úgy kötözködésképpen kérdem mi eben az elítélendő?

Riomare · 2017 November 17

Szamica írta:
Azt hiszem sokan nem értik ennek a törvénynek a lényegét.
Itt nem csak a párkapcsolat legalizálásán van a hangsúly. Ennek van jogi vonatkozása is.
Ha az egyik házastársat baleset ér, a másiknak minden információt megadnak, még akkor is, ha csak egy órája házasok. Ellenben ha két azonos nemű emberrel történik mindez, akik akár 20 éve együtt élnek, nincs felvilágosítás, mert NEM CSALÁDTAG!
De vonatkozik itt ez az öröklésjogra, és minden másra, ahol megkövetelik a "papírt".
Mert szerintem emiatt örülnek Ausztráliában sokan, sőt mindenhol, ahol végre elismerték és egyenrangú emberekké tették a nem hetero embereket.
Egyébként én nem értem miért zavar ez sok embert. Had döntse már el mindenki, hogyan akar élni. Azon kellene elgondolkodni, mi jobb, mielőtt ítélkezik valaki: Ha két ember szeretetben, megértésben leél együtt akár évtizedeket, bár azonos neműek, vagy két ellenkező nemű ember, ahol a férj alkoholista, és üti-veri a családját?
És még mielőtt bárki azzal vádolna, hogy nem kell rögtön alkoholista, durva apára asszociálni, hát meg kell nézni a statisztikákat a családon belüli erőszakról.

Tőlem mindenki úgy él, ahogy akar, de azt hiszem túlzás azt feltételezni, hogy a meleg párok mind tökéletesek, és durva, meg alkoholista csak hetero lehet.
Nem régi tragikus példa erre a 18 hónapos Elsie Scully-Hicks esete, akit bár vér szerinti nagyszülei is magukhoz akartak venni, mégis egy meleg pár kapta meg, örökbefogadó apja pedig addig bántalmazta, amíg bele nem halt a sérüléseibe. A napokban ítélték el az apát gyilkosságért.

Az erőszakosság úgy néz ki, nem függ az ember szexuális irányultságától.

CasaLoma · 2017 November 17

setni írta:
Most csak úgy kötözködésképpen kérdem mi eben az elítélendő?

Kérdezd meg Bangó Margitot!

Biztos, hogy számtalan hasonló eset előfordult már az életben, csak a legtöbb megcsalt és faképnél hagyott ex nem tud ekkora sajtóvisszhangot kelteni. Vagy nem is akar, csak csöndben beletörődik, hogy lecserélték.

CasaLoma · 2017 November 17

Riomare írta:
Tőlem mindenki úgy él, ahogy akar, de azt hiszem túlzás azt feltételezni, hogy a meleg párok mind tökéletesek, és durva, meg alkoholista csak hetero lehet.
Nem régi tragikus példa erre a 18 hónapos Elsie Scully-Hicks esete, akit bár vér szerinti nagyszülei is magukhoz akartak venni, mégis egy meleg pár kapta meg, örökbefogadó apja pedig addig bántalmazta, amíg bele nem halt a sérüléseibe. A napokban ítélték el az apát gyilkosságért.

Az erőszakosság úgy néz ki, nem függ az ember szexuális irányultságától.

Végtelenül szomorú! A vér szerinti nagyszülőket miért találták alkalmatlannak unokájuk felnevelésére?

Riomare · 2017 November 17

Vegetable írta:
2 Éves? Miért nem mindjárt két hónapos?Én öt évet irtam, nem kettőt. Arra reagáltam, hogy ovodásoknak. A 2 év természetesen nonszensz. A bölcsiben a pelenkával foglalkozzanak. Mivel ovodát irtál, a beleírt bölcsödés életkort ignoráltam, mint elgépelést. Kérdezés nélkül azt mondom, 8 év. Mindenképpen a pubertás előtt, amikor még csak elvi érdeklődése van. A linkeddel nem megyek semmire, nincs most idegrendszerem a google forditó magyarját magyaritani, és sajnos piszok meló nekem minden angol mondatot magyarrá tenni.

Azért írtam 2-3 évest, mert a hozott cikkben ilyen korú gyerekekről volt szó. Te jöttél azzal, mit csináltál 5 éves korodban. Egyébként az óvoda nálunk is többnyire 3 éves kortól van, esetenként ennél fiatalabbak is járhatnak feltételekkel, ott, ahol nincs bölcsöde. De nem hiszem, hogy bármilyen óvodás korúnak is már a transzneműséggel kéne foglalkozni.

Riomare · 2017 November 17

CasaLoma írta:
Végtelenül szomorú! A vér szerinti nagyszülőket miért találták alkalmatlannak unokájuk felnevelésére?

Ezt nem tudom, nem derült ki. Azt se értem, nem egy esetben bántalmazta a pasi a gyereket, és a szomszédok is hallottak egy s mást, és mégis nála hagyták.

Minden ilyen eset szörnyű, akármilyen családban történik.

CasaLoma · 2017 November 17

Riomare írta:
Azt se értem, nem egy esetben bántalmazta a pasi a gyereket, és a szomszédok is hallottak egy s mást, és mégis nála hagyták.

Ezen én egyáltalán nem csodálkozom. El tudom képzelni, mekkora világraszóló botrány lett volna belőle, ha egy homoszexuális pártól elveszik az örökbeadott gyereket, és bántalmazással vádolják meg őket. Ezt egyetlen hatóság sem kockáztatja meg, inkább csöndben marad abban bízva, hogy nem történik semmi baj.

A nagyszülők unokájukhoz való jogai viszont egyértelműen sérültek, és érthetetlen számomra, ha egy gyermeket családon belül el lehet helyezni, van aki képes felnevelni, akkor miért kell onnan kiszakítani és idegeneknek odaadni?
Főleg így, hogy fel sem nagyon mérték, hogy az a pár alkalmas-e gyereknevelésre.

udvarfy · 2017 November 17

Riomare írta:
Ezt nem tudom, nem derült ki. Azt se értem, nem egy esetben bántalmazta a pasi a gyereket, és a szomszédok is hallottak egy s mást, és mégis nála hagyták.

Minden ilyen eset szörnyű, akármilyen családban történik.

Riomare , na ezt a hirt nagyon is kétlem !! 100%, hogy Fake news és a részeges alkoholista munkanélküli szülök voltak azok akik ilyesmire vetemedtek !!

Riomare · 2017 November 17

udvarfy írta:
Riomare , na ezt a hirt nagyon is kétlem !! 100%, hogy Fake news és a részeges alkoholista munkanélküli szülök voltak azok akik ilyesmire vetemedtek !!

A BBC is írt róla, akkor talán mégse fake.

udvarfy · 2017 November 17

Riomare írta:
A BBC is írt róla, akkor talán mégse fake.

Riomare , az lehet , hogy a BBC irt róla és Te , de itt annak semmi nyoma , tehát nemigaz !!

CasaLoma · 2017 November 17

Riomare írta:
A BBC is írt róla, akkor talán mégse fake.

Több oldalon is lehet róla olvasni, tehát nem fake.
Ahogy olvasom, a párnál csak 8 hónapig volt a gyerek, ezalatt az idő alatt számatalan "baleset" érte. Fél évvel a halála előtt (ekkor még csak 1 hónapja volt a párnál!!!) lábtörést szenvedett, a második balesetes törésnél már az orvos aggodalmát fejezte ki, hogy bántalmazás állhat a háttérben, de aggályai süket fülekre találtak. 2 hónappal később fejsérülést szenvedett a kislány, majd 2 hónappal a halála előtt a lépcsőről zuhant le a nevelőszülők állítása szerint.
Ennyi véletlen baleset azonban még mindig nem volt elég a megalapozott gyanúhoz, és a párnak hivatalosan is örökbeadták a gyereket!
Két héttel !!!! a hivatalos örökbefogadás után a gyereket újabb baleset érte, kórházba került, de az életét már nem tudták megmenteni, belehalt a sérüléseibe.

A szerencsétlen kisgyerek 8 hónapnyi kínzás-szenvedés után az élete árán, de megszabadult az örökbefogadó szülőktől.

advocatus_diaboli · 2017 November 17

CasaLoma írta:
A hivatalosan örökbefogadott gyermek teljesen egyenértékű a vérszerinti gyermekkel minden tekintetben. Szülő-gyermek közötti házasság pedig szerintem még az usa-ban sem engedélyezett.

Szóval szerinted az örökbefogadás olyan mágikus aktus, ami természetfeletti módon egy pillanat alatt hasonlóvá varázsolja a gyermek GENETIKAI struktúráját az örökbefogadó szülőéhez?

CasaLoma · 2017 November 17

advocatus_diaboli írta:
Szóval szerinted az örökbefogadás olyan mágikus aktus, ami természetfeletti módon egy pillanat alatt hasonlóvá varázsolja a gyermek GENETIKAI struktúráját az örökbefogadó szülőéhez?

Nem. De a házasság örökbefogadó szülő és örökbefogadott gyermek között, ha meg is kötik, ettől még érvénytelen lesz. Európában mindenképpen.

Az ausztrálok nagy többsége a melegházasságra szavazott

Georgina Bojana

advocatus_diaboli

advocatus_diaboli

Szamica

advocatus_diaboli

CasaLoma

udvarfy

setni

Riomare

CasaLoma

CasaLoma

Riomare

Riomare

CasaLoma

udvarfy

Riomare

udvarfy

CasaLoma

advocatus_diaboli

CasaLoma

Hasonló témák

Hírkategóriák

Hírdetőink

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása