Isten és más mesék - 2013

[Ernoe]

Kedves Csillagözön
-
Nem tudom hol a tréfa a hozzászolásodban.
-
Ahogy irtam csak kiváltságos személyeknek engedte meg Pater Pio, hogy átkukucskáljanak a tenyerén, az ilyenek azonben nem megbizhatoak. A képeken mindig ujnélküli kesztyüt hord mind korábban a villamoskalauzok.
-
Olaszországban a "savak szentjének" nevezik Páter Piot mert ahogy Luzzatto irja: "A szobájában nem tömjén, a szentség aromája, hanem mérgek és savak illata keringett, a csalás büze.."
-
Korrigálnom kell, fennt tévesen irtam, a karbonsavat, és a veratint, idegmérget ami fájdalmat csillapit, nem a helyi patikában vásárolta a rendház receptjére hanem a messzelevö eldugott Foggia nevü helységben egy Valentini Vista nevü patikusnál, titokban illegálisan. Hogy mit akart kezdeni az örült menyiségü vegyszerrel a jövendö szent, arra nem is mert gondolni a patikus.
-
Az exhumáláson résztvevö embereknek megkellett esküdniük arra, hogy nem beszélnek a hulla maradványának az állapotárol. A maradványokat ismereteim szerint mumufikálták és egy üvegkoporsoba meglehet tekinteni mind Lenin elvtársat.
-

-
A stilusos karosszériákat kedvelö szent autoját 2007-ben elálrverezték. Olaszországban az autok 10%-a biztosito nélkül szaladgál, hogy Padre Pio autojának ilyenre szüksége van azt nem tudom.

 

[Kyra2]

-
Kedves Kyra2
-
Nekem nagyobb bizalmam van az ellenörizhetö orvostudományokban mindhogy vallásos, ezoterikus meséket valosnak tartsak.
-
Hogyan lehet egy istent kreálni aki a szentjeit kinokkal ajándékozza meg? De az is lehet, hogy az öt körülrajongo nökkel folytatott "intim, szemérmetlen kapcsolatok" vagy a "klerikális-fasiszta csoport vezetése miatt" egy isteni csapásnak kell tekintenünk a stigmákat? A két vádat megtalálod a németnyelvü Wikipedia irásban egy Sergio Luzzatto nevü olasz történész tollábol aki XXII János Pápa irásábol idéz.

Erdekes, hogy tudományos témában alig taláni magyarnyelvü bejegyzést a Wikipedia oldalain de ha vallásos babonárol van szo akkor tullicitálunk minden nemzetet: "Pio atya Mindszenty József bíboros cellájában járt. Ezt a különleges képességen alapuló esetet, - a bilokációját - a szentté avatási eljárásának dokumentuma között találhatjuk, a positio második kötetének 1638. oldalán."
-
A németnyelvü bejegyzés szerint: "Nach Luzzatto sind die Wunden Pater Pios auf den gezielten Einsatz von Karbolsäure (Phenol) zurückzuführen und damit ohne übernatürliche Verursachung erklärbar." magyarul lebukott a Padre, a sebeket nem a Jézuskátol kapta hanem karbonsavval csinálta.
-
Szeretnék minden gondolkodo embert megkérni, hogy menjen a Pio Atya magyarnyelvö Wikipediai oldalára és adje le a voksát arrol mit tart a bejegyzésröl.
-

-
Egy Vatikánban dokumentált tanulmány szerint, az Atya egy helybeli patikusnál furcsa modon nagyobb menyiségü karbonsavat vásárolt. Számtalan Pápa szemében a ferences atya minden volt csak szent nem. XI. Piusz egyszer kiakarta rugni a rendböl, XXIII János egy privát feljegyzésben ovta a világot egy "abnorm, ördögien megtervezett lelki katasztrofátol"
-
Azt lehetne gondolni, hogy egy sielni tudo Pápa megérkezett a korához a 20. században, végülis ö volt aki felisterte 400 év után, hogy az elödei tévedtek, II. Pál pápa rehabilitálta Galileot, az egyház nevében nyilvánosan elismerte, hogy a Föld forog, söt az "evolutiot egy ténynek nevezte" de sajnos ugy érezte, hogy nem rugaszkodhat el nagyon az eredeti tanoktol és a 26 éves uralkodása alatt 481 személyt avatott szenté, többet mind az addig élt összes Pápa együttvéve, beleértve a kéteshirü Padre Piot.
-
Egy biztos a számtalan szentéavatással rengeteg pénz jött be. A Pio-Atyát szentéavato Pápa vére egy kémcsöben a világ jelenleg legkedveltebb reliquiemje, a hivök nagy reményeket füznek a vérampullához, talán egyszer ellétogat a kémcsö Mo.-ra is és megbékiti az embereket. A Pio Atyát 2008-ban exhumálták, rendbehozták, lehuzták az ujatlan kesztyüt rolla és 40 év után már nem volt láthato a tenyerén a lyuk.
-
Egy biztos a kis pásztor és a késöbbi kapucinus-szerzetes valoszinüleg több Merchandising-ot produkált mind David Copperfield, Klock, Siegfried és Roy összesen és mindazt TV és PR-team nélkül, amit egy kis csodának lehet tekinteni.

Tudod, Ernő néha nagyon ambivalens érzések fognak el, amikor olvasom a hozzászólásaidat, mert szinte soronként változik mikor értek veled egyet és mikor nem. Így van ez most is ezzel a hsz-eddel. Sőt, egy mondaton belül... Az orvostudományt én is tisztelem, ugyanakkor kívánom neked soha ne kelljen megtapasztalnod a magad és családtagjaid esetében, hogy nem segíthet más, csak az, akinek a neve minden ember szájából elhangzik a zuhanó repülőn.

Ne ess tévedésbe, nem Jahvéra gondolok.

Ami meg a nagy mennyiségű karbonsavat és nem salétrom savat illeti, lehet, hogy rosszul emlékeztem, de ennek Pio atya stigmáinak eltűnésével kapcsolatban nincs is jelentősége.

 

[Kyra2]

Szeretnék minden gondolkodo embert megkérni, hogy menjen a Pio Atya magyarnyelvö Wikipediai oldalára és adje le a voksát arrol mit tart a bejegyzésröl. :grin:

Gyorsan beleolvastam, úgy látom nagyjából azok az ismeretek vannak összeszedve, amelyek már másutt is megjelentek. Én értem, hogy te ezt nem érted. Azt érted-e, hogy nem csak azok a dolgok léteznek, amit te és én és legtöbbünk lát a szemével?

Kivételesen erre válaszolj majd, ne másra.

Példának okáért vannak olyan égitestek is, amiket akkor sem látnál szabad szemmel, ha csak olyan távolságban lenne tőlünk, mint a Vénusz, de ha kezedbe veszel egy jobb videó kamerát, azon keresztül már lehet, hogy látnád. Remélem ez a példa elég racionális még neked is.

 

[Ernoe]

...ne kelljen megtapasztalnod a magad és családtagjaid esetében, hogy nem segíthet más, csak az, akinek a neve minden ember szájából elhangzik a zuhanó repülőn.

-
Kedves Kyra2
-
En sokat repültem már életemben és igy megesett, hogy viharfelhök rázták meg a gépet olyanyira, hogy az emberek elforditották a fejüket a másik sor felé, összenéztek, egy magabiztos mosolyt küldve, miközben egy másik az elötte üllö székének a támlájába kapaszkodva, felemelkedett mind egy bábszinházi figura és vacogo foggal dadogta: "félek..." Megtudtam érteni. En csak abban reménykedtem, hogy elég magasan vagyunk és nem fog fájni.
-
Egyszer az is megesett, hogy észre sem vettem a veszélyt. Párizsbol mentem Amerikába és Kertész Imre "Schicksallosen" cimü könyvét olvastam amikor a repülögép zaja megváltozott. Gondoltam mindjárt landoluk és nem lessz alkalmam sokáig a maradék öt oldal átolvasására ezért feszülten olvastam tovább. Néha ugy rázott a gép, hogy a könyv az oromat verte. Aztán ujra minden elcsöndesült, én tulvoltam a könyv utolso során. Odafordultam a mellettem üllöhöz és mondom neki: "De viharos landolás volt" és kezdtem összeszedni a cokmokomat. "Miféle landolás?" kérdezte a somszéd komoran, "féluton vagyunk".
-
Lehet, hogy gyekkoromban fohászkodtam volna de manapság minden bizonnyal nem tenném, hanem inkább a mentööv, a vészkijárat után kutatnék, az sokkal többet segit.
-

Ami meg a nagy mennyiségű karbonsavat és nem salétrom savat illeti, lehet, hogy rosszul emlékeztem, de ennek Pio atya stigmáinak eltűnésével kapcsolatban nincs is jelentősége.

-
Mondom nincsenek szavahihetö tanuk arra, hogy miként nézett ki a Pio Atya tenyere a halála elött, de a "baby popo" hasonlat nem rossz. Karbonsavat használnak a szappan gyártáshoz ami szép sikossá teszi a bört és fertötlenit. Koncentráltan nehezen gyogyulo sebet okoz.
-

Gyorsan beleolvastam, úgy látom nagyjából azok az ismeretek vannak összeszedve, amelyek már másutt is megjelentek. Én értem, hogy te ezt nem érted.

-
Meglehet, hogy a magyarvonatkozásu jövendölések miatt nem akarod a Pio Atyát kritizálni?
-
Pio atya jövendölése Magyarországról: "Magyarország egy olyan kalitka, amelyből egyszer még egy gyönyörű madár fog kirepülni. Sok szenvedés vár még rájuk, de egész Európában páratlan dicsőségben lesz részük. Irigylem a magyarokat, mert általuk nagy boldogság árad majd az emberiségre. Kevés nemzetnek van olyan nagyhatalmú őrangyala, mint a magyaroknak és bizony helyes lenne erősebben kérniük hathatós oltalmát országukra!"
-
Bevallom egy ilyen kellemes segnyalást nehezen utasit vissza az ember, remélem, hogy a maesti kézilabdaeredményel beteljesedik a jövendölés.
-

Én értem, hogy te ezt nem érted. Azt érted-e, hogy nem csak azok a dolgok léteznek, amit te és én és legtöbbünk lát a szemével? Kivételesen erre válaszolj majd, ne másra.

-
Természetesen léteznek dolgok amiröl még nincs tudomásunk, amik szabad szemmel nem láthatoak de ezt nem tekintheted egy "Jolly Joker argumentnek" amivel minden képzeletbeli dolgot átlehetne változtatni ténynek.
-
Te a tudatlansággal probálsz érvelni, abbol, hogy vannak dolgok amiket nem ismerünk nem következik, hogy egy lehetetlen dolog egy tény lenne. Ha valakinek a szobájában ecetszag van, és ez a személy köztudottan karbonsavat vásárolt, és a keze ilyen sebeket tartalmaz akkor nem valoszinü, hogy "ajándékba kapta" egy alientöl.
-

 

[Csillagözön]

Kedves Csillagözön
-
Nem tudom hol a tréfa a hozzászolásodban.
-
Ahogy irtam csak kiváltságos személyeknek engedte meg Pater Pio, hogy átkukucskáljanak a tenyerén, az ilyenek azonben nem megbizhatoak. A képeken mindig ujnélküli kesztyüt hord mind korábban a villamoskalauzok.
-
Olaszországban a "savak szentjének" nevezik Páter Piot mert ahogy Luzzatto irja: "A szobájában nem tömjén, a szentség aromája, hanem mérgek és savak illata keringett, a csalás büze.."
-
Korrigálnom kell, fennt tévesen irtam, a karbonsavat, és a veratint, idegmérget ami fájdalmat csillapit, nem a helyi patikában vásárolta a rendház receptjére hanem a messzelevö eldugott Foggia nevü helységben egy Valentini Vista nevü patikusnál, titokban illegálisan. Hogy mit akart kezdeni az örült menyiségü vegyszerrel a jövendö szent, arra nem is mert gondolni a patikus.
-
Az exhumáláson résztvevö embereknek megkellett esküdniük arra, hogy nem beszélnek a hulla maradványának az állapotárol. A maradványokat ismereteim szerint mumufikálták és egy üvegkoporsoba meglehet tekinteni mind Lenin elvtársat.
-

-
A stilusos karosszériákat kedvelö szent autoját 2007-ben elálrverezték. Olaszországban az autok 10%-a biztosito nélkül szaladgál, hogy Padre Pio autojának ilyenre szüksége van azt nem tudom.

Kedves Ernoe!.

Én sem tudom, hogy hol a tréfa, hol a valóság a hozzászólásaidban. Mert a fénysebességgel még csak el lehet viccelődni, lehet a fényt összekeverni a televízió vagy a villanyégő világításával.

De, ha személyre mondunk olyat, ami nem felel meg a valóságnak, az már nem vicc.

Nem tisztem megvédeni senkit sem tisztaságában, főleg nem egy szent embert. Hogy is jönnék én ahhoz. Most azért reflektálok a konkrét kérdésedre, mert magad sem veszed észre, hogy a saját csapdádba estél. Ha hiányolod a sebeket a halott Szent testén, akkor mit gondolsz, hogyan gyógyulhatott be az a nem tudom milyen savakkal kimart test?

Egész életében maga az Anyaszentegyház próbálta bizonygatni Pió Atya úgymond "szélhámosságát". Nekik sem sikerült. Pedig sem pénzt, sem embert nem sajnáltak céljuk elérése érdekében biztosítani.

Már írtam valamelyik hsz-ben: ha igazságokat akarsz megtapasztalni, akkor ne az elméletedhez keress írásokat, hanem az adott témában próbálj minél szélesebb körű ismereteket szerezni. Ne úgy, mint ahogyan egy pár dologban bizonyítottad: a szkeptikus oldalakról teszel be idézeteket, véleményeket. Azoktól, akik eleve mindent fikáznak, ami nem fér össze a materializmussal. Vagy vakhitből, vagy szórakozásból.

 

[Ernoe]

Mert a fénysebességgel még csak el lehet viccelődni, lehet a fényt összekeverni a televízió vagy a villanyégő világításával.

-
Kedves Csillagözön
-
Te azt irtad, hogy "a tudosok azt sem tudják mi a fény", minden bizonnyal azzal a szándékkel, hogy a tudatlanságot a tudás fölé probáljad emelni,
hogy ismeretlen dolgokat készpénznek, az ismerteket meg tagadni tudjad. Ez egy örültség.
-
A fény az aminek megismertük, és az rengeteg. Az optikát még soha nem uraltuk anyira mind a napjainkban. Minden valamire valo készülék tartalmaz egy fényérzékeny bemenetet, egy fényt kibocsájto kijelzöt. Alig kapsz golyostollat amibe ne lenne egy "laser-pointer" beépitve. Minden képernyö a fény csinyján binján alapszik. Hangsulyozom még soha nem tudtunk anyit az elektromágneses hullámokrol mind ma.
-
Igazán sajnálom, ha neked a "fényröl" egy más elképzelésed van. A spirituális összevisszaságba nem tudlak követni.
-

De, ha személyre mondunk olyat, ami nem felel meg a valóságnak, az már nem vicc. Nem tisztem megvédeni senkit sem tisztaságában, főleg nem egy szent embert. Hogy is jönnék én ahhoz. Most azért reflektálok a konkrét kérdésedre, mert magad sem veszed észre, hogy a saját csapdádba estél. Ha hiányolod a sebeket a halott Szent testén, akkor mit gondolsz, hogyan gyógyulhatott be az a nem tudom milyen savakkal kimart test?

-
A Pio Atya 1910 ota hülyitette a hivöket, a Pápák remegtek, hogy ez kiderül. Senki de senki nem vizsgálta meg a Pio Atyát rendesen. Ma nem lenne semmi probléma egy csepp vért azonositani egy molekulát kimutatni a maszatos kezén de az egyház nem érdekelt benne.
-
Hányszor mondjam, hogy nem létezik megbizhato vizsgálat arrol, hogy miként nézett ki a Pio Atya keze a kesztyü alatt vagy a koporsobol valo kiemelés után.
-
Az egyetlen bizonyitott tény, hogy az exhumatioban résztvevevöknek hallgatási fogadalmat kellett esküdniük.
-
Ne marakodjál velem, hanem igazold be az állitásodat. Szerinted akit szeret az "Isten" annak kilyukasztja a kezét?
Akkor alarmirozni kell az államügyészséget.
-

 

[steve3]

Olvasom a Pio atyáról szóló írásokat,és arra gondolok vajon mi az igazság.Kinek,és miért higyjek,és ha lehet valamiképp elkerülhessem a naív hiszékenység csapdáját...Igazság? Rágalom? De az öreg Paternek olyan jó a kisugárzása...(Ezt persze kijavítáná,hogy Jézusnak jó a kisugárzása,ő csak egy kegyelmet nyert bűnös.)
De vajon mit mond ő?
Kezembe vettem breviáriumát,felütöttem csak úgy vaktában,és a következő helyet olvastam :

"Sohasem fordult meg a fejemben semmiféle bosszú gondolata:imádkoztam a rágalmazókért és imádkozom.Volt olykor,amikor azt mondtam az Úrnak:"Uram,ha megtérésükhöz szükséges egy kis ostorozás,add csak meg nekik,hogy üdvözüljenek."

Ezek a mondatok,már önmagukban is meggyőzőbbek számomra,mint a nem bizonyított ítélkezés...

 

[Csillagözön]

-
Kedves Csillagözön
-
Te azt irtad, hogy "a tudosok azt sem tudják mi a fény", minden bizonnyal azzal a szándékkel, hogy a tudatlanságot a tudás fölé probáljad emelni,
hogy ismeretlen dolgokat készpénznek, az ismerteket meg tagadni tudjad. Ez egy örültség.


-
A fény az aminek megismertük, és az rengeteg. Az optikát még soha nem uraltuk anyira mind a napjainkban. Minden valamire valo készülék tartalmaz egy fényérzékeny bemenetet, egy fényt kibocsájto kijelzöt. Alig kapsz golyostollat amibe ne lenne egy "laser-pointer" beépitve. Minden képernyö a fény csinyján binján alapszik. Hangsulyozom még soha nem tudtunk anyit az elektromágneses hullámokrol mind ma.
-
Igazán sajnálom, ha neked a "fényröl" egy más elképzelésed van. A spirituális összevisszaságba nem tudlak követni.
-

-
A Pio Atya 1910 ota hülyitette a hivöket, a Pápák remegtek, hogy ez kiderül. Senki de senki nem vizsgálta meg a Pio Atyát rendesen. Ma nem lenne semmi probléma egy csepp vért azonositani egy molekulát kimutatni a maszatos kezén de az egyház nem érdekelt benne.
-
Hányszor mondjam, hogy nem létezik megbizhato vizsgálat arrol, hogy miként nézett ki a Pio Atya keze a kesztyü alatt vagy a koporsobol valo kiemelés után.
-
Az egyetlen bizonyitott tény, hogy az exhumatioban résztvevevöknek hallgatási fogadalmat kellett esküdniük.
-
Ne marakodjál velem, hanem igazold be az állitásodat. Szerinted akit szeret az "Isten" annak kilyukasztja a kezét?
Akkor alarmirozni kell az államügyészséget.
-

Kedves Ernoe!

Most egy kicsit hanyagoljuk a fényt, illetve egy olyan fényről beszéljünk, amely, vagy aki sok embernek adott idáig is megvilágosodást.

Javaslom, nézd meg ezt a dokumentum jellegű filmet Pió Atyáról. Kommentet nem fűzök hozzá....[video=youtube;OEuUggECxF4]http://www.youtube.com/watch?v=OEuUggECxF4&feature=player_embedded#![/video]

 

[Ernoe]

Kedves Csillagözön
-
Eszem ágában sincs megnézni a filmet mert 1:43 ora elpocsékolt idö lenne az életemböl, inkább megnézem a kézilabda WM mérközéseit és drukkolok a magyaroknak.
-
Bele fogok lapozni egy két helyen de ne mond nekem, hogy egy játékfilm közelebb vinne bennünket a realitáshoz
Ez a film valoszinüleg nem más mind a egy a milliokat hozo merchandising cikkekböl.
-
En ismerek számtalan szerzetest aki a mai napig szégyelli magát az ilyen praktikák miatt. A szentek imádása, egy tolerált babona az egyházon belül. Számtalan theologiai professzor akit ismerek nem hisz a "szeplötelen fogantatásba", a "feltámadásba" söt a kénköves pokolban sem. Mindez manapság a népmesékhez tartozik. Másrészt örülnek annak, hogy az emberek találtak valami "megfoghatot", A legtöbb ember intellektuálisan nincs a magaslatokon.
-
En nem tartozom azok közé akik a kövekkel, mágnesekkel, szagokkal valo üzletelést tudományos állruhában tolerálná.
-
Miért nem kinálod, hogy nézzem meg a Harry Pottert és higyek a Dark Lord Waldemart-ban.
-
Mégegyszer mondom, ha a keresztények Istene a hivö embereket testcsonkitással jutalmazza akkor idelye lenne a Földi helytartoját a Pápát letartoztatni, és az összes templomot lerombolni.
-
Mit szol a Magyar egészségügyi miniszter mindehez? Félö ha egyre több vallásos lesz magyarországon akkor a lyukaskezüek száma nöni fog.
-
Remélem a kéziladba kapusunk ma este nem kap stigmákat, nem esik ki a labda a kezéböl.
Számomra az lenne a legjobb ha a döntöt a magyarok vivnák a németekkel és egy szoros eredmény lenne.
-

 

[Csillagözön]

Kedves Csillagözön
-
Eszem ágában sincs megnézni a filmet mert 1:43 ora elpocsékolt idö lenne az életemböl.........

...........Miért nem kinálod, hogy nézzem meg a Harry Pottert és higyek a Dark Lord Waldemart-ban.

Kedves Ernoe!

Csak olyat nézz meg, amire affinitásod van.......

 

[yeti108]

"Remélem a kéziladba kapusunk ma este nem kap stigmákat, nem esik ki a labda a kezéböl. :grin: "

Nem fog kiesni. Átesik a tenyerén....

 

[FagyisSzent]

...ha a keresztények Istene a hivö embereket testcsonkitással jutalmazza akkor idelye lenne a Földi helytartoját a Pápát letartoztatni, és az összes templomot lerombolni.

Csak csóválom a fejem és sajnállak.

...Miért nem kinálod, hogy nézzem meg a Harry Pottert és higyek a Dark Lord Waldemart-ban. :grin:

Lehet, hogy előnyödre válna. (Amúgy Voldemortnak hívják az illetőt.)

 

[pitti]

-
En ismerek számtalan szerzetest aki a mai napig szégyelli magát az ilyen praktikák miatt. Számtalan theologiai professzor akit ismerek nem hisz a "szeplötelen fogantatásba", a "feltámadásba" söt a kénköves pokolban sem.
-

Szerintem rossz korokben forgolocc. Jobban is megvalaszthatnad az ismeroseidet.

 

[Ernoe]

Csak csóválom a fejem és sajnállak.

-
Kedves FagyisSzent
-
Minnél jobban elmélyülünk a vallásos praktikák elemzésében annál szörnyübb jelenségekkel leszünk konfrontálval, annál világosabb, hogy egy embertelen, idelyétmult, realitástol távollevö perverz konceptussal állunk szembe.
-
Ne engem sajnáljál hanem azokat az embereket akik egy olyan agymosás áldozatai, hogy a szenvedést "isten különleges adományának" tekintik. "Kegyelemnek" nevezik ha valakinek kilyukad a keze.
-
Ha ezt nem sikerül nekik psychosis-al elérni akkor literszámra savat vásárolnak, öncsonkitást követnek el, hogy egy téves példaképhez a "szenvedö Jézushoz hasonlok legyenek".
-
Ezek beteg emberek, a vallásos vezetök feladata lenne az ilyesmit megakadályozni de nem az ellenkezöje történik. Hogyan is mondta az agusztiner-szerzetes: "Wenn der Taler im Beutel klingt, deine Seele sich in den Himmel schwingt." "Ha a tallér a perzselyben csöng, a lelked a menyekbe lendül."
-

-

 

[Kyra2]

Olvasom a Pio atyáról szóló írásokat,és arra gondolok vajon mi az igazság. Kinek,és miért higyjek,és ha lehet valamiképp elkerülhessem a naív hiszékenység csapdáját...Igazság? Rágalom? De az öreg Paternek olyan jó a kisugárzása...(Ezt persze kijavítáná,hogy Jézusnak jó a kisugárzása,ő csak egy kegyelmet nyert bűnös.)
De vajon mit mond ő?
Kezembe vettem breviáriumát,felütöttem csak úgy vaktában,és a következő helyet olvastam :

"Sohasem fordult meg a fejemben semmiféle bosszú gondolata:imádkoztam a rágalmazókért és imádkozom.Volt olykor,amikor azt mondtam az Úrnak:"Uram,ha megtérésükhöz szükséges egy kis ostorozás,add csak meg nekik,hogy üdvözüljenek."

Ezek a mondatok,már önmagukban is meggyőzőbbek számomra,mint a nem bizonyított ítélkezés...

Nagy kérdés, mert Ernő mivel tudja bizonyítani, hogy Pio atya nem mondta a magyarokkal kapcsolatos szavakat? Tudom, hogy ő nagyon jól értesült katolikus papok köreiben történt esetekkel kapcsolatban, még az is lehet, hogy éppen ott volt és hallotta, amikor Pio atya nem mondta :shock: azt, hogy "Magyarország egy olyan kalitka... stb.).

Azt ugyan nem tudom mi érdeke fűződött volna a "seggnyaláshoz" (bocs, csak Ernőt idéztem), de én valahogy inkább hiszek annak a sok ezer embernek, akik találkoztak Pioval. Sőt, most kivételesen még a Vatikánnak is hiszek, mert tudom nem könnyen avatnak senkit sem boldoggá, sem szentté, padre Pio meg elég sok kényelmetlenséget okozott nekik....

 

[FagyisSzent]

Hogyan is mondta az agusztiner-szerzetes: "Wenn der Taler im Beutel klingt, deine Seele sich in den Himmel schwingt."...

Domonkos rendi volt.

Csak úgy véletlenül ismét eszembe jutott Rejtő Jenő A láthatatlan légiójából az alábbi klasszikus rész...

- Én - sóhajtotta megtörten -, és akkor gondoltam, hogy mi az magának a hadseregével az én atyámat kiszabadítani. Mit számított volna Julius Caesamak, ha megkérik, hogy menjen fel egy szőlődombra, amikor ő az Alpokon is átkelt.
- Az Hannibál volt.
- Mindegy. A fő, hogy angol volt és férfi.
A lord kimerülten suttogta:
- Nem volt angol... könyörgöm...
- De férfi volt!... - És mivel erre a lord nem felelt, hát így folytatta. - Látja, hogy minden vitában nekem van igazam, mégis ellenkezik. Hát rendben van. Ne vigyen. Nem várhat manapság hálát az ember.
​

Mondom, csak úgy eszembe jutott...

 

[Ernoe]

Domonkos rendi volt.

-
Kedves FagyisSzent
-
nem akarlak bosszantani, de nekem is csak ugy eszembe jutott valami.
-
A "dominikánus-rendet" 1215-ben alapitotta Dominikus hat követöjével, jogi formája "predikálo-rend", az engedélyezést egy Fulko nevezetü toulousi püspöktöl kapták.
-
A rend alapja kezdettöl fogva az "Augusztinuszi-rendszabály" volt, ezért a Dominikánusok az augustinuszi rendekhez tartoznak.
-

 

[Ernoe]

Na végre megérkeztünk a topik témájához: a vallások mesék, legendák amiket félelemérzet alatt vés az egyház a gyermekekbe és sokan még felnött fejjel sem képesek megszabadulni ezektöl a rémállmoktol.
-
Egy katholikus internetoldalrol fogok idézni, hasonlo megtalálhato böven a canadahun megfelelö rovataiban is, ez itt egy pluralitást megengedö rovat, szabadjon kritizálni.
-
"Különleges bizonyitékok az isten existentiájához: aki valoban Istent keresi, az talál jeleket végtelen számban." - és jön a felsorolás.
-
Nem kodexböl idézek hanem egy 21. századi keresztény internetes oldalrol.
Tehát olvassuk az "istenbizonyitékokat" amiknek szemlátomást még ma is meggyözö ereje van:
-
1. Stigmatizált és szétnem bomlott szentek, és azok akik minden (földi) táplálék nélkül éltek.
2. Láthato megmagyarázhatatlan jelenségek: vér-csodák, halotti leplek, izzadságtörlö kendö.
3. Maria megjelenések Guadalupe, Fatima, Lourdes, Garabandal...
4. Eucharisztikus csoda (borbol-vér, kenyérböl-hulla teste) és un. mindenféle csoda
5. Könnyezö szobrok és festmények
6. Szegény-lelkek megjelenése, kézlenyomat in Fuchsmühl, tisztitotüz-muzeum Romában...
-
Ugy látszik, hogy a szerzönek is feltünt, hogy a középkori babonával nem mindenki foghato meg ezért 7. pontként odairta: "Az evolutios-tan kiszolgált" de erröl már van egy külön topikunk.
-
Nem lehet azzal érvelni, hogy az internetoldal nem az egyház hivatalos-lapja, hiszen az erekjék, a csodák, a szentek a vatikáni-birodalomhoz tartozo templomok vonzo tárgyai közé tartoznak, az elismerésük "tévedhetetlennek" nevezett felsöbbségek álltal lettek jováhagyva. (A guny minden vádját visszautasitom.)
-
Az internetoldal alján megtudjuk, hogy hozzákapcsolodhatunk egy "álldás-körhöz" ez egy közösség amelynek minden tagja naponta kétszer részesülhet isteni álldásban (reggel és este) amit a körhöz tartozo papok isten-meghatalmazásával osztanak szét. (a szöveg kihangsulyozza, hogy "az álldás ugyanolyan értékü mindha magátol Jézustol jönne")
-
Kisbetüs szöveget nem találtam, ezért feltételezem, hogy a körhöz tartozás egy "free ware" aktion és csak a regisztrátiohoz kell internet.
-
Az utolso sorban van még egy további ajánlat: "Felvilágositás az ezoterikárol, elöadások XY és Z-töl letölthetöek a botton-ra valo kattintás után" - ezt nem probáltam ki, elöbb aktualizálom a virus-scannert, az ördög nem alszik.

 

[Csillagözön]

-
Kedves Kyra2
Mondom nincsenek szavahihetö tanuk arra, hogy miként nézett ki a Pio Atya tenyere a halála elött.....

-

A stigmák

".......Pio atya stigmáit több professzor is vizsgálta, végül az előjárók egy híres professzorhoz, Festahoz fordultak, aki 1919-ben a jelenséget természetfölöttinek nyilvánította, és megírta róla a híressé vált könyvét: - A tudomány titka és a hit világossága". A 2 cm átmérőjű kézseb majdnem állandóan vérzett, lemosás után a tenyér közepén kerek sebnek tűnt. A kézfején pedig úgy hatott, mintha átfúrták volna. A szentmisét kivéve napközben állandóan barna gyapjúkesztyűt viselt, hogy a sebeket senki ne lássa. A szentmise alatt is a fehér miseing hosszú ujjával igyekezett elrejteni sebeit. A lábsebek is olyan jellegűek voltak, mint a kézen. Nagy lábfájása miatt járása lassú, bizonytalan volt. Oldalsebe a mellkasa elülső részének baloldalán két harántujjnyira a mellbimbó alatt látszott. Szélessége 8 milliméter volt, középső részén vékony hártya fedte. Kerületén és a szöveteken semmi nyoma nem volt, piros elszíneződésnek, gyulladásnak, vagy duzzanatnak. Érintésre a fájdalom nagyobb és elviselhetetlenebb volt, mint a többi sebnél. Dr. Festa szerint a tudomány nem tudja megmagyarázni e sebeket. Ötven esztendő alatt sose mutatkozott rajtuk a gyógyulás legcsekélyebb jele sem, olyanok maradtak, amilyenek a megjelenésükkor voltak. Dr. Festa igazolta, hogy a sebeket nem okozta sem külső forrásból eredő lelki megrázkódtatás, sem erősen izgató kémiai hatás. Az oldalsebből folyt a legtöbb vér, naponta egy csészényi. Dr. Festa két műtétet végzett Pio atyán, ezek a sebek szépen és gyorsan gyógyultak, nemúgy az öt stigma......"

 

[Ernoe]

Dr. Festa szerint a tudomány nem tudja megmagyarázni e sebeket.

-
Kedves Csillagözön
-
Elhiszem, hogy az a bizonyos Dr. Festa 1919-ben nem tudta, vagy akarta megmagyarázni a sebek létrejöttét, de a Pio Atya 1968-ig élt, amikor az orvostudomány már elörébb volt. Miért hiányoznak alapos vizsgálatok abbol az idöböl?
-
A lehetöség még most is meglenne a 45 éves holtestnek az alapos megvizsgálására, tömegspektrométerrel stb. akár egy atomot is kitudnánk mutatni a karbonsavbol vagy más manipulátiobol. Miért nem hagyja az egyház megvizsgálni a csontokat? Miért kellett esküt tenniük az exhumáláson résztvevöknek, hogy nem mondahtnak semmit a test állapotárol?
-
Egyszerüen mert nem érdekeltek az igazság kideritésében. Tudod mennyi pént lehet csinálni egy erekjéböl? Egy csalás felderitése mégjobban befeketitené az egyházat. Már most nagy problémáik vannak. Nállunk évete többszáz-ezer ember lép ki az egyházbol apedofil esetek ota, az egyik evben 500 000 re rugott.
-
Nem értem, hogy mit akarsz a "csodával" mondani?
Csak nem képzeled, hogy valoban van egy Joisten aki 2 és 8 cm-es lyukakkal (ahogy irod) "jutalmazza" a szent embereket?
-
Ha ez igy van akkor minden okunk megvan hitetlennek lenni.
-
A bucsujárohelyek vonzoereje korábban valamilyen reliquien volt, amiota alábbhagyott a csontok-imádása a mellékoltárakat és kriptákat diszitenek.
Sok egyházközösség megprobál pénzt csinálni a nálluk tornyosulo halotti maradványokbol. Az eBay televan egészben levö szent-testekkel, erekjetartokkal, a Szüz Maria övével, Chrisztus igazi keresztjével....
-
Az állami törvények büntetik a halottak maradványaival valo kereskedést, az egyház mégis ezt teszik. Hogy van ez Magyarországon. Kell állami engedély ha valaki elad vagy vesz egy szenttöl származo lábszárcsontot?
-
[video=youtube;T34vBPDSDF0]https://www.youtube.com/watch?v=T34vBPDSDF0[/video]
-
Az erekjékkel valo eredményes üzletelést mutato video sajnos német-nyelvü de a képek magukért beszélnek.
Láthatjuk II. Károly erekje-katalogusát 80 000 árucikkel. Még kenyérmorzsát is eladott az egyház ami állitolag az utolso vacsoránál megmaradt.
-