Isten és más mesék - 2013

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
"Nem tudok tehát mást mondani mindezek után: ezek az 'istenek' mind egy szálig, kivétel nélkül, ókori, tudatlan emberek agyszüleményei, valós mivoltukra mindmáig semmi bizonyíték, csak ezek a gyagyás 'jelenések', melyek minden mai vallásban megesnek egyes mélyenhívőkkel, sokan meg elhiszik, mert el akarják hinni, mert NEKIK úgy jó..." Eroberter
Vessük össze, - ha van kedved - az állításodat ezzel a beszámolóval:
- egy ember, aki hülyének tart minden hívő embert
- bizonyítékot nyer az élet-halál határán, mint nem mélyenhívő
- nem akart hinni Istenben, esze ágában sem volt, - mégis boldogító bizonyságot nyert, - boldogítót mert Isten nélkül senkinek sem jó



Vajon ez az átélés, vagy látomás csak szubjektív projekció lenne?
Ismerte Dante Isteni színjátékát?
Ezt látta Gavril, (28: 43):
"Miféle test ez? Mely lát, mely nem olyan merev és nem olyan kemény mint az a fekete. (a pokolban járáskor fekete teste volt..)
És milyen színes! Az összes szín rajtam volt. Piros, sárga, zöld, az összes szín a testemen volt."
Dante (Purgatórium, 25. ének, 88.):
"És amint a kijelölt helyig ére,
az alkotó Erő körülsugárzik
úgy s addig, amint teste volt, míg éle.
És mint a lég ha dús páráktul ázik,
mert a napsugár rajta visszapattan,
tarka színekkel ívben kivirágzik":

Hát, ahogy nézegetem ezt a figurát, egy dolgot sajnálok igazán (a ráfordított idő mellett természetesen): hogy nincs egy elmegyógyász ismerősöm, aki segítene kielemezni ezt a csáveszt, mert ahogy elnézem, tutira nem százas szegény feje... Amúgy meg az agy irtó érdekes dolgokat tud produkálni, pláne rá6ás alatt. Aztán persze sok esetben el is hiszi magának ezeket később, sőt még hirdeti is. Pedig elég lenne egy rátermett elmegyógyász, és lenyugodna szerencsétlen...
Sokat kerestem régebben én is a halál utáni életről, könyveket, beszámolókat kerestem ezerrel, hogy-mint, de aztán mindig elcsodálkoztam, hogy a halál utáni dolgokat minden efféle beszámoló a saját vallásának, saját kultúrájának megfelelően adja elő. Azt lát ott, amit kell, hogy lásson... Amit a saját kultúrája sulykolt bele... Keresztények jézust, muszlimok mohamedet, jampecok, indiaiak sintót, buddhát, ezeket... Ennyi...
Aztán a halál utáni életre Galla Milkós adta meg számomra a megfejtést: "Kolumbusz meghalt, Rózsa Sándor meghalt. De ÉN még élek!" Ennyi az egész :D
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát, ahogy nézegetem ezt a figurát, egy dolgot sajnálok igazán (a ráfordított idő mellett természetesen): hogy nincs egy elmegyógyász ismerősöm, aki segítene kielemezni ezt a csáveszt, mert ahogy elnézem, tutira nem százas szegény feje... Amúgy meg az agy irtó érdekes dolgokat tud produkálni, pláne rá6ás alatt. Aztán persze sok esetben el is hiszi magának ezeket később, sőt még hirdeti is. Pedig elég lenne egy rátermett elmegyógyász, és lenyugodna szerencsétlen...
Sokat kerestem régebben én is a halál utáni életről, könyveket, beszámolókat kerestem ezerrel, hogy-mint, de aztán mindig elcsodálkoztam, hogy a halál utáni dolgokat minden efféle beszámoló a saját vallásának, saját kultúrájának megfelelően adja elő. Azt lát ott, amit kell, hogy lásson... Amit a saját kultúrája sulykolt bele... Keresztények jézust, muszlimok mohamedet, jampecok, indiaiak sintót, buddhát, ezeket... Ennyi...
Aztán a halál utáni életre Galla Milkós adta meg számomra a megfejtést: "Kolumbusz meghalt, Rózsa Sándor meghalt. De ÉN még élek!" Ennyi az egész :D

27: 55 A fákról beszél, amelyekről Gavril is beszámolt. (Véletlenül kattintottam bele...)
Hogy elmeproblémás lenne Gavril, azt te sem gondolod komolyan. Tudom, mert értelmesnek gondollak.
A kultúra számít szerintem is, de ez még nem zárja ki azt, hogy Isten az igazság, aki hozzánk méri Önmaga adagolását, és bemutatását.
 

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag

27: 55 A fákról beszél, amelyekről Gavril is beszámolt. (Véletlenül kattintottam bele...)
Hogy elmeproblémás lenne Gavril, azt te sem gondolod komolyan. Tudom, mert értelmesnek gondollak.
A kultúra számít szerintem is, de ez még nem zárja ki azt, hogy Isten az igazság, aki hozzánk méri Önmaga adagolását, és bemutatását.

Nos, akkor kissé konkrétabban:
Két lehetőséget tartok valószínűnek:
1. Nem létezik a jehovajenő, sem másféle istenség, valamennyien az emberi agyak termékei, a dolgok megtörténnek, sokan úgy járunk, ahogy, kész.
2. Létezik, de akkor teljesen elmentek neki otthonról, ezért olyan a világ, amilyen, ezért történik a sok rossz.
Ha az első eset az igaz: csont nélkül elfogadom, mi mást tehetnék. Részemről pedig inkább erre szavazok, ezt látom a legvalószínűbbnek.
Ha a második, akkor megette a fene az egészet, egy közveszélyes kerge kókler bolond kezében szerencsétlen világunk sorsa, nincs remény. Ezt a lehetőséget irtóra utálnám, és azon a véleményen vok, h a jehovajenő a leginkább a tűznek tavába való örök szenvedésre minden rossz miatt, amit állítólagos 6ártalan szeretete és telj6alma ellenére is engedett a világban - bármi oknál fogva is - megtörténni. Igen, ha van, akkor egyesegyedül az felel mindenért, ami a világban történik, vagy nem történik. Te lehet jónak látod, elfogadom, de én a szememmel nézek, nem a szívemmel. És rengeteg értelmetlen szenvedést látok, melyeknek egy értelmes, szerető minden6ó simán elejét vehette volna oly módon, h egyszerűen nem teremti meg azokat az embereket, akik rosszat fognak tenni.
A videókhoz pedig: az agy irtóra érdekes dolgokat, álmokat, "látomásokat" tud produkálni terheltség, ideiglenes oxigénhiány, betegségek, ilyen-olyan erősebb behatások esetén, és sokan - amúgy értelmes, józan figurák is - képesek az emiatti cuccokat totálra valósnak hinni, és úgy is nyomatni a világba, mintha tényleg vmi túlvilági üzit kaptak volna... Rengeteg érdekes beszámolót olvastam ezekről anno, sőt mikor nekem volt egy műtétem, nekem is fura élményeim voltak. Mára azonban túltettem magam rajtuk, és semmiféle túlvilági degenerált sügér bizonyítékát nem látom beléjük.
Ennyike :)
 
Utoljára módosítva:

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
"Teremtést" firtató gondolatmenet befejezése:
Az meg megintcsak irtóra érdekes, és irtóra fontos is kéne legyen, h a levegő, benne az éltető oxigénnel mikor került megteremtésre, h az állatok is, és az ember is élhessenek, lélegezhessenek? És mikor, és főleg miért lett kitalálva, h ahol a zsidók élnek, ott meleg égöv legyen, aztán mérsékelt, hideg, és végül a fagyos égöv? Aztán zsidóéktól délre forró égöv, aztán egyenlítő, megint forró égöv, stb... Egyáltalán ugye, ha a föld GÖMBÖLYŰ legyen, nem egy kisebb szárazulatdarabka, ahogy ezek hitték, pár heggyel, vizekkel körülvéve, négy szélén a firmamentummal, ami elválasztja a fenti vizeket, és amire rá vannak aggatva a csillagok, a Nap, és az az éjjel világító, névtelen cucc... Csakhát ugye, tudjuk jól: az ókori átlagembernek, ahogy a hőmérsékletről, gravitációról, kozmonológiáról, úgy a levegő és vizek oxigéntartalmáról sem volt - hisz nem is lehetett - a leghalványabb fogalma sem... Ezért is kell eme művet is egyszerű fantazmagóriának,az ókori világkép egyfajta tükrének tekinteni, aminek gyakorlatilag semmi köze a tudományhoz, a valódi tudomány nem is tudja semmiféle hasznát sem venni bibliáknak, vallásoknak, mitológiáknak, hisz ezek csak régmúlt emberek hiedelemvilágát ismertetik az olvasóval, hallgatóval...
Ennyire egyszerű ez :) :confused: :D
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
"Isten megengedte, hogy rajta kívül létezzem. Az én feladatom az, hogy visszautasítsam ezt az engedélyt. Az alázat azt jelenti, hogy visszautasítom azt, hogy Istenen kívül létezzem. Az erények királynője." Simone Weil
 

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
"Isten megengedte, hogy rajta kívül létezzem. Az én feladatom az, hogy visszautasítsam ezt az engedélyt. Az alázat azt jelenti, hogy visszautasítom azt, hogy Istenen kívül létezzem. Az erények királynője." Simone Weil
Van egy hülye, közveszélyes, veszett kutya az utcán, én meg kiengedem hozzá a gyerekemet, hadd játsszon vele, mert én ooooollyan rrrendeeeeees vagyooooook... Aztán meg, ha a kuty megmarta, hát, így járt a gyerek... De én nneeeeem csináltam seeeeemi roooooszat, én neeeeeem felelek a gyerekért, és főleg, én jó és szerető szülő vok, ugyeeeeee?
 

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajátos és praktikus szemszögéből (a nagy túlélő szemszögéből) nézve még igaza is van... :) Így van ez, ha csak magunktól értelmezzük a Szentírást, a Lélek beavatkozása nélkül.
Hát ha már ÉRTELMEZNI kell bármit is, mert piszokmód nem azt jelenti, ami oda van írva, akkor megette a fene az egészet...
"Kerékpárt és Trabantot a falhoz támasztani tilos" - értelmezése - "Ne igyál mosatlan gyümölcslevet"... Kb ez az értelmezés... Ügyvédek, jogi cuccok esetén megáll az értelmezés, de itt ugye egy konkrét, állítólag megtörtént cuccról lenne szó... Ha már azt is értelmezni kell, akkor régen rossz :(
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Van egy hülye, közveszélyes, veszett kutya az utcán, én meg kiengedem hozzá a gyerekemet, hadd játsszon vele, mert én ooooollyan rrrendeeeeees vagyooooook... Aztán meg, ha a kuty megmarta, hát, így járt a gyerek... De én nneeeeem csináltam seeeeemi roooooszat, én neeeeeem felelek a gyerekért, és főleg, én jó és szerető szülő vok, ugyeeeeee?
Úgy gondolod, hogy nem áll arányban a földi szenvedés nagysága a mennyei örömmel. Igen erre is kell gondolnunk, valóban. Ha csak a puszta értelemmel keressük erre a dilemmára az igaz választ, akkor figyelembe vehetjük a halálközeli élmények beszámolóit, hogy ott általában miképp tekintettek a földi szenvedésre, és ehhez képest milyen volt a szellemvilágban tapasztalt öröm nagysága. Vagy éppen Jóbot is tanulmányozhatjuk, aki jogosan siránkozott a sok szenvedés miatt, de mikor Isten bemutatta a szemmel nem látható valóságot, a jövőt ami vár rá...stb. akkor Jób azt mondta visszavon mindent, kezét a szájára tapasztotta.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát ha már ÉRTELMEZNI kell bármit is, mert piszokmód nem azt jelenti, ami oda van írva, akkor megette a fene az egészet...
"Kerékpárt és Trabantot a falhoz támasztani tilos" - értelmezése - "Ne igyál mosatlan gyümölcslevet"... Kb ez az értelmezés... Ügyvédek, jogi cuccok esetén megáll az értelmezés, de itt ugye egy konkrét, állítólag megtörtént cuccról lenne szó... Ha már azt is értelmezni kell, akkor régen rossz :(
Létezik lelki értelmezés, és létezik betű szerinti. Például Ismael és Izsák története, mint ami konkrétan kiemelt, és megmagyarázott..És az egész Ószövetség.
 

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
Úgy gondolod, hogy nem áll arányban a földi szenvedés nagysága a mennyei örömmel. Igen erre is kell gondolnunk, valóban. Ha csak a puszta értelemmel keressük erre a dilemmára az igaz választ, akkor figyelembe vehetjük a halálközeli élmények beszámolóit, hogy ott általában miképp tekintettek a földi szenvedésre, és ehhez képest milyen volt a szellemvilágban tapasztalt öröm nagysága. Vagy éppen Jóbot is tanulmányozhatjuk, aki jogosan siránkozott a sok szenvedés miatt, de mikor Isten bemutatta a szemmel nem látható valóságot, a jövőt ami vár rá...stb. akkor Jób azt mondta visszavon mindent, kezét a szájára tapasztotta.
Egyáltalában miért kell ITT szenvedni, agyament jehovajenői szívatások sorát eltűrni ahhoz, h odafenn jó legyen??????? Mirefel?????? A halálközeli élmények tudom, Ányos magyarázata pedig: Igen, elég régi, de érdekes cikk, és én ezt fogadom el inkább!

Vajon hogy lehet, hogy a klinikai halálból visszatértek csupán 10-15%- nak van halál közeli élménye?! A többi ember, aki visszatért semmire nem emlékszik, egy nagy fekete semmire, nem számolnak be sem pokolról sem mennyországról sem testen kívüli élményről. (Mondjuk, ha a nagy fekete semmi a pokol, akkor nem is olyan gáz.) Érdekes az is, hogy ilyenkor a nagyobbik többségről nem ejtenek szót. :S Az ilyen egyének esetében megfigyelhető a temporális és frontális agyi lebenyek túlzott működése, ami eufórikus érzést okoz, és régi emlékeket is előhívnak. A testen és időn kívüliség érzete, árnyalakok megjelenése az agy szerotonin termelésének köszönhető. Van egy olyan elmélet is, hogy a ketamin nevű szer hatására is bekövetkezhetnek ilyen élmények.

“Ma már inkább úgy gondoljuk, az oxigénhiány csupán az egyike azoknak a tényezőknek, amelyek elindíthatják az endopszichozin felszabadulását. Az eredeti elképzelés egyébként egy véletlen felismerésnek köszönhető. Egy műtéti altatószer, a huszadik század közepén szintetizált ketamin hatására sokan élnek át halálközeli élményeket a nélkül, hogy klinikai halálban vagy oxigénhiányos állapotban lennének. Így elkezdték kutatni, hogy a ketamin miként válthatja ki ezt a hatást. A válasz az, hogy van az agyban egy ingerületátvivő anyag, az endopszichozin, melynek szerkezete rendkívül hasonlít a ketaminéhoz, így a ketamin egyszerűen becsapja az endopszichozin receptorát, és elindít bizonyos folyamatokat. Ez az agyterület már azóta gyanús volt a halálközeli élmény kutatóinak, hogy agyműtétek során véletlenül kiderült: az ingerlésével előidézhető a testenkívüliség élménye. Úgy tűnik, a halálközeli élmény összetevőinek jelentős része a halántéklebenyben keletkezik, például az életút áttekintése is, mivel a halántéklebeny tárolja az emlékképek nagy részét. A halálközeli élmény más összetevői, például az eksztatikus boldogság érzése a limbikus rendszerhez kapcsolódik, ami az agy ősi területe, és nagy szerepe van az érzelmek szabályozásában. Többek között itt is vannak olyan receptorok, amelyek megkötik a ketamint és az endopszichozint” Dr. Pilling János
Ez azt is megmagyarázná, miért csak a klinikai halottak (vagy még csak klinikai halottnak sem kell lenni hozzá!!) 10- 15%- a él át ilyen élményt. Valószínűleg hevesebben reagálnak a ketaminra, vagy akar más kémiai anyagra. A másik elgondolás szerint endopszichozin molekula (a ketamin szerkezetére nagyon hasonlít!!) is jelentős szerepet játszik az ilyen élmények átélésében.
Na jó, mondjuk az, hogy van élet a halál után. Az szuper, mert akik onnan visszajöttek mind teljes boldogságérzetről beszélnek, egyik sem írja le úgy, hogy gyötrelmes az egész. Végül is ezzel dől a kereszténység tanítása a pokolról…

A “halálközeli élmények” meg mint tudjuk, csak hallucinációk, amiket a még élő agy produkál, és mesterséges ingerléssel is kiprodukálhatóak. Így azok semmit nem jelentenek. De legfőképp azért, mert minden esetben élő emberek élik át, nem halottak.

Az agy működése kezd szétesni, és az oxigénhiány végett van "túlvilági" élmény. Ehhez még hozzájön az orvos fehér köpenye, meg az altató esetleges hatása, vagy mellékhatása. Ennyi. A skizofrének is életszerűen írják le amit "láttak", miközben annyi a titok, hogy nem vették be a gyógyszerüket.

Az agyi keringés megszűntekor a sejtek az oxigénhiányra szerotonin elválasztással reagálnak, ami egy "boldogságrobbanást" okoz.
A magához térő tudat az érzelemre még emlékszik, és kitölti "okkal", ami miatt érezhette.
Csodálatos módon minden halálközeli élményt átélő a saját túlvilágáról számol be, a saját istenével találkozik...

A halál csúnya dolog. Ott egy egyed központi irányítórendszerének még észlelhető tevékenységéről van szó, de elég rövid ideig tart ez az átmeneti állapot. Ha megborul az anyagcsere a szív leállása miatt, akkor nincs már sok vissza a sejteknek, hogy elkezdjenek felbomlani. Szeretnénk belelátni, hogy akkor még lepereg életünk filmje, de lehet, hogy ez az idegsejtek haláltusája. Kisülnek még a megbillent biokémiai folyamatok miatt, ami végül is az emlékek felidézésével is járhat. Ami biztos, hogy ez mindeni számára kiderül. Egyszer...
 

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
Létezik lelki értelmezés, és létezik betű szerinti. Például Ismael és Izsák története, mint ami konkrétan kiemelt, és megmagyarázott..És az egész Ószövetség.
Azaz, h én is értsem, mit akarsz közölni: létezik a hadovás gyagyás belemagyarázás, ami bolhából elefántot, ez a bibliás cuccok hívői általi; és létezik a valós, bárki számára érthető, ami a gondolkodó emberek általi, az igazság keresői számára készült, és leleplezi, mennyire mese az egész biblia :)
 

Hamp

Állandó Tag
Állandó Tag
"Nem tudok tehát mást mondani mindezek után: ezek az 'istenek' mind egy szálig, kivétel nélkül, ókori, tudatlan emberek agyszüleményei, valós mivoltukra mindmáig semmi bizonyíték, csak ezek a gyagyás 'jelenések', melyek minden mai vallásban megesnek egyes mélyenhívőkkel, sokan meg elhiszik, mert el akarják hinni, mert NEKIK úgy jó..." Eroberter
Vessük össze, - ha van kedved - az állításodat ezzel a beszámolóval:
- egy ember, aki hülyének tart minden hívő embert
- bizonyítékot nyer az élet-halál határán, mint nem mélyenhívő
- nem akart hinni Istenben, esze ágában sem volt, - mégis boldogító bizonyságot nyert, - boldogítót mert Isten nélkül senkinek sem jó



Vajon ez az átélés, vagy látomás csak szubjektív projekció lenne?
Ismerte Dante Isteni színjátékát?
Ezt látta Gavril, (28: 43):
"Miféle test ez? Mely lát, mely nem olyan merev és nem olyan kemény mint az a fekete. (a pokolban járáskor fekete teste volt..)
És milyen színes! Az összes szín rajtam volt. Piros, sárga, zöld, az összes szín a testemen volt."
Dante (Purgatórium, 25. ének, 88.):
"És amint a kijelölt helyig ére,
az alkotó Erő körülsugárzik
úgy s addig, amint teste volt, míg éle.
És mint a lég ha dús páráktul ázik,
mert a napsugár rajta visszapattan,
tarka színekkel ívben kivirágzik":

Hát akkor mosmán biztosan létezik az istenfasza is ! De hun van az istenetek felesíge He ?
 

Hamp

Állandó Tag
Állandó Tag
"Nem tudok tehát mást mondani mindezek után: ezek az 'istenek' mind egy szálig, kivétel nélkül, ókori, tudatlan emberek agyszüleményei, valós mivoltukra mindmáig semmi bizonyíték, csak ezek a gyagyás 'jelenések', melyek minden mai vallásban megesnek egyes mélyenhívőkkel, sokan meg elhiszik, mert el akarják hinni, mert NEKIK úgy jó..." Eroberter
Vessük össze, - ha van kedved - az állításodat ezzel a beszámolóval:
- egy ember, aki hülyének tart minden hívő embert
- bizonyítékot nyer az élet-halál határán, mint nem mélyenhívő
- nem akart hinni Istenben, esze ágában sem volt, - mégis boldogító bizonyságot nyert, - boldogítót mert Isten nélkül senkinek sem jó



Vajon ez az átélés, vagy látomás csak szubjektív projekció lenne?
Ismerte Dante Isteni színjátékát?
Ezt látta Gavril, (28: 43):
"Miféle test ez? Mely lát, mely nem olyan merev és nem olyan kemény mint az a fekete. (a pokolban járáskor fekete teste volt..)
És milyen színes! Az összes szín rajtam volt. Piros, sárga, zöld, az összes szín a testemen volt."
Dante (Purgatórium, 25. ének, 88.):
"És amint a kijelölt helyig ére,
az alkotó Erő körülsugárzik
úgy s addig, amint teste volt, míg éle.
És mint a lég ha dús páráktul ázik,
mert a napsugár rajta visszapattan,
tarka színekkel ívben kivirágzik":

Hát akkor mosmán biztosan létezik az istenfasza is ! De hun van az istenetek felesíge He ?
 

Hamp

Állandó Tag
Állandó Tag
"Isten megengedte, hogy rajta kívül létezzem. Az én feladatom az, hogy visszautasítsam ezt az engedélyt. Az alázat azt jelenti, hogy visszautasítom azt, hogy Istenen kívül létezzem. Az erények királynője." Simone Weil

Egyáltalában miért kell ITT szenvedni, agyament jehovajenői szívatások sorát eltűrni ahhoz, h odafenn jó legyen??????? Mirefel?????? A halálközeli élmények tudom, Ányos magyarázata pedig: Igen, elég régi, de érdekes cikk, és én ezt fogadom el inkább!

Vajon hogy lehet, hogy a klinikai halálból visszatértek csupán 10-15%- nak van halál közeli élménye?! A többi ember, aki visszatért semmire nem emlékszik, egy nagy fekete semmire, nem számolnak be sem pokolról sem mennyországról sem testen kívüli élményről. (Mondjuk, ha a nagy fekete semmi a pokol, akkor nem is olyan gáz.) Érdekes az is, hogy ilyenkor a nagyobbik többségről nem ejtenek szót. :S Az ilyen egyének esetében megfigyelhető a temporális és frontális agyi lebenyek túlzott működése, ami eufórikus érzést okoz, és régi emlékeket is előhívnak. A testen és időn kívüliség érzete, árnyalakok megjelenése az agy szerotonin termelésének köszönhető. Van egy olyan elmélet is, hogy a ketamin nevű szer hatására is bekövetkezhetnek ilyen élmények.

“Ma már inkább úgy gondoljuk, az oxigénhiány csupán az egyike azoknak a tényezőknek, amelyek elindíthatják az endopszichozin felszabadulását. Az eredeti elképzelés egyébként egy véletlen felismerésnek köszönhető. Egy műtéti altatószer, a huszadik század közepén szintetizált ketamin hatására sokan élnek át halálközeli élményeket a nélkül, hogy klinikai halálban vagy oxigénhiányos állapotban lennének. Így elkezdték kutatni, hogy a ketamin miként válthatja ki ezt a hatást. A válasz az, hogy van az agyban egy ingerületátvivő anyag, az endopszichozin, melynek szerkezete rendkívül hasonlít a ketaminéhoz, így a ketamin egyszerűen becsapja az endopszichozin receptorát, és elindít bizonyos folyamatokat. Ez az agyterület már azóta gyanús volt a halálközeli élmény kutatóinak, hogy agyműtétek során véletlenül kiderült: az ingerlésével előidézhető a testenkívüliség élménye. Úgy tűnik, a halálközeli élmény összetevőinek jelentős része a halántéklebenyben keletkezik, például az életút áttekintése is, mivel a halántéklebeny tárolja az emlékképek nagy részét. A halálközeli élmény más összetevői, például az eksztatikus boldogság érzése a limbikus rendszerhez kapcsolódik, ami az agy ősi területe, és nagy szerepe van az érzelmek szabályozásában. Többek között itt is vannak olyan receptorok, amelyek megkötik a ketamint és az endopszichozint” Dr. Pilling János
Ez azt is megmagyarázná, miért csak a klinikai halottak (vagy még csak klinikai halottnak sem kell lenni hozzá!!) 10- 15%- a él át ilyen élményt. Valószínűleg hevesebben reagálnak a ketaminra, vagy akar más kémiai anyagra. A másik elgondolás szerint endopszichozin molekula (a ketamin szerkezetére nagyon hasonlít!!) is jelentős szerepet játszik az ilyen élmények átélésében.
Na jó, mondjuk az, hogy van élet a halál után. Az szuper, mert akik onnan visszajöttek mind teljes boldogságérzetről beszélnek, egyik sem írja le úgy, hogy gyötrelmes az egész. Végül is ezzel dől a kereszténység tanítása a pokolról…

A “halálközeli élmények” meg mint tudjuk, csak hallucinációk, amiket a még élő agy produkál, és mesterséges ingerléssel is kiprodukálhatóak. Így azok semmit nem jelentenek. De legfőképp azért, mert minden esetben élő emberek élik át, nem halottak.

Az agy működése kezd szétesni, és az oxigénhiány végett van "túlvilági" élmény. Ehhez még hozzájön az orvos fehér köpenye, meg az altató esetleges hatása, vagy mellékhatása. Ennyi. A skizofrének is életszerűen írják le amit "láttak", miközben annyi a titok, hogy nem vették be a gyógyszerüket.

Az agyi keringés megszűntekor a sejtek az oxigénhiányra szerotonin elválasztással reagálnak, ami egy "boldogságrobbanást" okoz.
A magához térő tudat az érzelemre még emlékszik, és kitölti "okkal", ami miatt érezhette.
Csodálatos módon minden halálközeli élményt átélő a saját túlvilágáról számol be, a saját istenével találkozik...

A halál csúnya dolog. Ott egy egyed központi irányítórendszerének még észlelhető tevékenységéről van szó, de elég rövid ideig tart ez az átmeneti állapot. Ha megborul az anyagcsere a szív leállása miatt, akkor nincs már sok vissza a sejteknek, hogy elkezdjenek felbomlani. Szeretnénk belelátni, hogy akkor még lepereg életünk filmje, de lehet, hogy ez az idegsejtek haláltusája. Kisülnek még a megbillent biokémiai folyamatok miatt, ami végül is az emlékek felidézésével is járhat. Ami biztos, hogy ez mindeni számára kiderül. Egyszer...
Nem mindenkinek van ilyen istenes, mennyországos halálközeli élmény látomása ! Azoknak van ilyen akik bele vannak pistulva a vallásos hülyeségekbe, mert esetleg belenevelték a szülei. Meg a szoknyás kanpapok ! Meg ilyen steve3-aknak !
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem mindenkinek van ilyen istenes, mennyországos halálközeli élmény látomása ! Azoknak van ilyen akik bele vannak pistulva a vallásos hülyeségekbe, mert esetleg belenevelték a szülei. Meg a szoknyás kanpapok ! Meg ilyen steve3-aknak !
Kend azzal, hogy sérteget, teljesen leleplezi magát. Nincs irgalom az ateizmusban. Csak megjegyzem, mert nem sért - csak Isten dicsőségére állapítom meg.
 

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyáltalában miért kell ITT szenvedni, agyament jehovajenői szívatások sorát eltűrni ahhoz, h odafenn jó legyen??????? Mirefel?????? A halálközeli élmények tudom, Ányos magyarázata pedig: Igen, elég régi, de érdekes cikk, és én ezt fogadom el inkább!

Vajon hogy lehet, hogy a klinikai halálból visszatértek csupán 10-15%- nak van halál közeli élménye?! A többi ember, aki visszatért semmire nem emlékszik, egy nagy fekete semmire, nem számolnak be sem pokolról sem mennyországról sem testen kívüli élményről. (Mondjuk, ha a nagy fekete semmi a pokol, akkor nem is olyan gáz.) Érdekes az is, hogy ilyenkor a nagyobbik többségről nem ejtenek szót. :S Az ilyen egyének esetében megfigyelhető a temporális és frontális agyi lebenyek túlzott működése, ami eufórikus érzést okoz, és régi emlékeket is előhívnak. A testen és időn kívüliség érzete, árnyalakok megjelenése az agy szerotonin termelésének köszönhető. Van egy olyan elmélet is, hogy a ketamin nevű szer hatására is bekövetkezhetnek ilyen élmények.

“Ma már inkább úgy gondoljuk, az oxigénhiány csupán az egyike azoknak a tényezőknek, amelyek elindíthatják az endopszichozin felszabadulását. Az eredeti elképzelés egyébként egy véletlen felismerésnek köszönhető. Egy műtéti altatószer, a huszadik század közepén szintetizált ketamin hatására sokan élnek át halálközeli élményeket a nélkül, hogy klinikai halálban vagy oxigénhiányos állapotban lennének. Így elkezdték kutatni, hogy a ketamin miként válthatja ki ezt a hatást. A válasz az, hogy van az agyban egy ingerületátvivő anyag, az endopszichozin, melynek szerkezete rendkívül hasonlít a ketaminéhoz, így a ketamin egyszerűen becsapja az endopszichozin receptorát, és elindít bizonyos folyamatokat. Ez az agyterület már azóta gyanús volt a halálközeli élmény kutatóinak, hogy agyműtétek során véletlenül kiderült: az ingerlésével előidézhető a testenkívüliség élménye. Úgy tűnik, a halálközeli élmény összetevőinek jelentős része a halántéklebenyben keletkezik, például az életút áttekintése is, mivel a halántéklebeny tárolja az emlékképek nagy részét. A halálközeli élmény más összetevői, például az eksztatikus boldogság érzése a limbikus rendszerhez kapcsolódik, ami az agy ősi területe, és nagy szerepe van az érzelmek szabályozásában. Többek között itt is vannak olyan receptorok, amelyek megkötik a ketamint és az endopszichozint” Dr. Pilling János
Ez azt is megmagyarázná, miért csak a klinikai halottak (vagy még csak klinikai halottnak sem kell lenni hozzá!!) 10- 15%- a él át ilyen élményt. Valószínűleg hevesebben reagálnak a ketaminra, vagy akar más kémiai anyagra. A másik elgondolás szerint endopszichozin molekula (a ketamin szerkezetére nagyon hasonlít!!) is jelentős szerepet játszik az ilyen élmények átélésében.
Na jó, mondjuk az, hogy van élet a halál után. Az szuper, mert akik onnan visszajöttek mind teljes boldogságérzetről beszélnek, egyik sem írja le úgy, hogy gyötrelmes az egész. Végül is ezzel dől a kereszténység tanítása a pokolról…

A “halálközeli élmények” meg mint tudjuk, csak hallucinációk, amiket a még élő agy produkál, és mesterséges ingerléssel is kiprodukálhatóak. Így azok semmit nem jelentenek. De legfőképp azért, mert minden esetben élő emberek élik át, nem halottak.

Az agy működése kezd szétesni, és az oxigénhiány végett van "túlvilági" élmény. Ehhez még hozzájön az orvos fehér köpenye, meg az altató esetleges hatása, vagy mellékhatása. Ennyi. A skizofrének is életszerűen írják le amit "láttak", miközben annyi a titok, hogy nem vették be a gyógyszerüket.

Az agyi keringés megszűntekor a sejtek az oxigénhiányra szerotonin elválasztással reagálnak, ami egy "boldogságrobbanást" okoz.
A magához térő tudat az érzelemre még emlékszik, és kitölti "okkal", ami miatt érezhette.
Csodálatos módon minden halálközeli élményt átélő a saját túlvilágáról számol be, a saját istenével találkozik...

A halál csúnya dolog. Ott egy egyed központi irányítórendszerének még észlelhető tevékenységéről van szó, de elég rövid ideig tart ez az átmeneti állapot. Ha megborul az anyagcsere a szív leállása miatt, akkor nincs már sok vissza a sejteknek, hogy elkezdjenek felbomlani. Szeretnénk belelátni, hogy akkor még lepereg életünk filmje, de lehet, hogy ez az idegsejtek haláltusája. Kisülnek még a megbillent biokémiai folyamatok miatt, ami végül is az emlékek felidézésével is járhat. Ami biztos, hogy ez mindeni számára kiderül. Egyszer...
Sejtek haláltusájában éli át sok ember élete megkoronázó élményét. A memoria tökéletes lesz...életének releváns élményeit fogja újra látni, ha kell az összeset... az ember tisztánlátó, gondolatolvasó lesz sok esetben! Ébresztő felebarátaim! :) Ez több mint elgondolkodtató.. pont akkor amikor a hiper bonyolult sejtek lerúgott állapotba kerülnek? Hát hol van az ateisták számára nagyra tartott értelem?
 
Utoljára módosítva:

steve3

Állandó Tag
Állandó Tag
Azaz, h én is értsem, mit akarsz közölni: létezik a hadovás gyagyás belemagyarázás, ami bolhából elefántot, ez a bibliás cuccok hívői általi; és létezik a valós, bárki számára érthető, ami a gondolkodó emberek általi, az igazság keresői számára készült, és leleplezi, mennyire mese az egész biblia :)
Sok-sok komoly tudós ember is kapott Istentől kinyilatkoztatást a Biblia sorain keresztül, és ők bizony nem pszichiátriai esetek voltak. Úgyhogy ez a lekezelés a Szentírás és a hívők iránt nyugodtan mondhatom: semmisnek nyilvánítható. Punkt, pont, bumm. Más az igazság.
 

eroberter

Állandó Tag
Állandó Tag
Sejtek haláltusájában éli át sok ember élete megkoronázó élményét. A memoria tökéletes lesz...életének releváns élményeit fogja újra látni, ha kell az összeset... az ember tisztánlátó, gondolatolvasó lesz sok esetben! Ébresztő felebarátaim! :) Ez több mint elgondolkodtató.. pont akkor amikor a hiper bonyolult sejtek lerúgott állapotba kerülnek? Hát hol van az ateisták számára nagyra tartott értelem?
?????? Ezt most leírod úgy, h én is értsem, mit akarsz közölni? Totál zagyva lett, inkább megvárnám, hátha értelmes közlendőd volna, köszi előre is! :)
 
Oldal tetejére