Újabb 18 ok, hogy ’18-ban ne szavazzon a Fideszre!

A szocialisták egyik nagyágyúja, Gúr Nándor kíméletlenül kiosztotta a Fideszt. Nem stadionokról vagy a kisvasútról kezdett el papolni, hanem konkrét adatokkal támasztotta alá, hogy mit sikerült Orbánéknak nem kicsit, hanem nagyon… elrontania.

A politikus írását változtatások nélkül közöljük:

Széles a skála, nézzük a munka világát érintő kérdések kapcsán, vajon Ön szavazna olyan pártra, kormányra, amely:


1.) Választási ígéretével szemben nem 1 millió új munkahelyet teremtett a gazdaságban, hanem több, mint 600 ezer aktív korút „üldözött” el Magyarországról.

2.) Visszamenőlegesen 98%-os adóztatást hajtott végre, miközben több mint 50 új adónemet vezetett be.


3.) Növekvő társadalmi és jövedelmi különbségeket hívott életre, ezzel együtt növelte és elmélyítette elsődlegesen a fiatalkorúak szegényedését.

4.) Kiszolgáltatottabbá tette a Munka Törvénykönyvén keresztül a munkavállalókat, megszüntette a rugalmas nyugdíjba vonulás lehetőségét, miközben a férfiak több mint 30%-ka nem éli meg a nyugdíjkorhatárt.

5.) Intézkedéseivel a munkavállalók biztonságát csökkentette, 6 év alatt több mint 30%-kal növelte a munkabalesetek számát.

6.) 5 éven át meglopta a minimálbéreseket és ugyanazért a munkáért nem ugyanazt a bért fizette a nőknek és a férfiaknak, vagy az ország különböző területén.

7.) Ma sokakat éhbérért foglalkoztat, 1/3-al kevesebbet érő pénz ad a közmunkásoknak kezébe, mint 2010-ben.

8.) A közmunkás 54e Ft-os nettó bérrel szemben 5 millió Ft-os havi bérplafont vezetett be a haveroknak.

9.) Szétverte az érdekegyeztetést, az érdekképviseleteket semmibe sem nézte, a jogokat sárbatiporta az elmúlt években.

10.) Hazug (csúsztatott tartalmú) statisztikákkal próbálja manipulálni az embereket.

11.) A közmunkást, a külföldön dolgozók jelentős részét, a diákfoglalkoztatottakat is beszámítja a foglalkoztatottak körébe.

12.) A munkájukat elvesztő embereket nem segíti, hanem a lehető leghamarabb (3hó) kilöki az ellátórendszerből, miközben a munkára képtelen aktív korúak ellátását szűkítette.

13.) Példátlan módon 8 év alatt nem növelte a „köztisztviselői” illetményalapot.

14.) Szövetkezetekben rejti és kihasználja az embereket, ahelyett, hogy a szövetkezés valós erejét hagyná érvényesülni az emberek érdekében…..

15.) Áttételesen foglalkoztatóként elbocsájt és közfoglalkoztatottként visszafoglalkoztat
embereket töredék pénzért.

16.) A bérek utáni adó és járulék terheket jelentősen megemelte, miközben pld. a minimálbér vásárlóerő értéke kevesebb, mint 20%-al addig a munkaadó által fizetendő adó és járulékteher több min 120%-kal nőtt.

17.) A minimálbéresek és a létminimum alatt élők országává tette Magyarországot, miközben az alacsony fizetéseknél a legnagyobb adó és járulék teher jellemzi hazánkat.

18.) Alig várja a választás utáni napokat, hogy 10-100 ezreket bocsájthasson el és a mértéktelen lopási folyamatokat folytathassa.

2018 csak rosszabb lesz
De itt még nem állunk meg – Gúr szerint az elmúlt nyolc év mélységeinél van még lejjebb is. Csokorba szedte ugyanis azt is, hogy “Mi várható a munka világában, ha a Fidesz kormányoz tovább?”

1.) További „elvándorlás” az aktív korúak köréből Magyarországról.
2.) A biztonság csökkentését hozó MT. fenntartása.
3.) Kiszolgáltatottság további növekedése.
4.) Még több adónem bevezetése (elsődlegesen a kisebb jövedelműek kárára).
5.) A szegénység fokozódó mélyülése és szélesedése.
6.) Elbocsájtások a közszférában a közszolgáltatások szintjén.
7.) Elbocsájtott munkavállalók közfoglalkoztatottként történő visszafoglalkoztatása.
8.) Milliók nyomorúságos bérszinten tartása.
9.) Az alacsony bérek adóterheinek magasan tartása, még további növelése.
10.) Éhbérek szinten tartása (talán).
11.) Szakszervezetek, érdekképviseletek sárba tiprása.
12.) Szemérmetlenül hazug és félrevezető nyilvántartások, statisztikák.
13.) Diák „munkások”, nyugdíjas szövetkezetekben munkát végzők foglalkoztatottként
számbavétele a közfoglalkoztatottak és a külföldön dolgozók több százezres körén kívül.
14.) Munka nélkül maradók megnyomorítása, a ma még működő feltételek további szűkítése.
15.) Közszférában a „köztisztviselői „illetmény alap befagyasztása, megszüntetése.
16.) Még több havernak még több pénz, fizetés akár 5 millió Ft-os bérplafon korlát nélkül is.
17.) Nők és férfiak, valamint az ország különböző részei között ugyanazon munkáért különböző bérek fenntartása.
18.) Nyugdíjbavonulás rugalmatlanságának fenntartása, sokak „halálra ítélése” a munka világában.

Ha a demokratikus ellenzék nyer, 2018-tól jobb lesz
G˙r-Nßndor-300x180.jpg

Gúr Nándor
A lehangoló jövő elkerülhető, ha a demokratikus oldal nyeri a választást az MSZP vezetésével. Gúr Nándor ismertette, hogy milyen változások várhatóak a munka világában:

1.) Új Mt.-t és sztrájktörvényt alkotunk a szakszervezetekkel, munkaadói érdekképviseletekkel közösen.
2.) Garantáljuk, hogy aki dolgozik, az meg fog tudni élni a fizetéséből.
3.) Értékteremtő munkavégzésért a létminimumot meghaladó fizetést fognak kapni a dolgozó emberek.
4.) A minimálbér meg fogja haladni a nettó 100ezer forintot, törekvésünk, hogy a következő ciklusban a minimálbér nettója érje el a nettó átlagkereset 60%-át.
5.) Kialakítjuk a valós országos érdekegyeztetés kereteit.
6.) Garantáljuk, hogy ugyanazért a munkáért ugyanazt a fizetést kapja mindenki.
7.) Rendezzük a fizetéseket a közszférában, megemeljük a példátlan módon az orbáni 2 egymást követő kormányzati ciklusban „befagyott” illetményalapot.
8.) Senkit nem hagyunk hátra, gondoskodunk a munkára képtelen aktív korúak ellátásáról.
9.) Munkájukat elvesztőket támogatjuk, hogy minél hamarabb megtalálják helyüket a
munkaerőpiacon.
10.) Segítjük a szülés utáni visszatérést a munkavilágába.
11.) Országos felnőttképzési nyelvoktatási és informatikai képzési programok működtetésével növeljük a versenyképességet.
12.) Csökkentjük a fizetések adó és járulék terheit az átlagkereset szintjéig.
13.) Csökkentjük a jövedelmi és társadalmi különbségeket.
14.) Csökkentjük a megélhetés költségeit, hogy többet érjen az emberek fizetése.
15.) Garantáljuk a munka biztonságának megerősítését a tisztességes munkaadók és a munkavállalók érdekében.
16.) Feloldjuk a nyugdíj melletti munkavégzés korlátait.
17.) Visszaállítjuk a rugalmas nyugdíjbavonulás lehetőségét.
18.) Tisztességes munkáért, tisztességes fizetést fog kapni minden dolgozó ember.
 
Jobb ha belenyugodsz nem kell csinálni semmit
Úgy megijedtél jaj mi lesz így vagy úgy
AB-t meg kell dumálni
Annyira talán nem remegek az ijedtségtől, de bevillant, hogy a 15 AB-ből mintegy 9 erős fideszes kötődésű. Őket megdumálni? (Azt a Stumfot, aki nevelőtanára volt a jogászkoliban, majd kancellária minisztere lett? Vagy azt a Balsait, akit miután kizárt az mdf frakció, tárt karokkal fogadott a fidesz? Vagy a volt kisgazda, előtt tizenévig MSzMP tag Pokol Bélát..)

adó és járulékfizető növelésre a betelepítés szokott lenni a megoldás
Meg is ugrott a németeknél a migránsok miatt az adó
Mondanák még egy fordított furaságot?
A szaporulat növelésre:
Növelni kell a szegénységet
A gazdag országok szaporulata kisebb
Na ez meg...
Ha nincs villany (tv) vagy más szórakozás akkor keféljünk?
Ez elől menekül a fél afrikai kontinens.

Majd Ő is válaszol
amit beidéztél az a védhető közérdeket mondja
Nem azt mondja kötelező volt védeni
A Fidesz takargatás tette titkosítottá egy csomót
Ebből következik nem az összeset Ő se mondta, hanem ezeket kell megnézni
De bizony! Mintha azt írta volna, hogy az összeset.
Ez pedig.. időben leszűkíti a kiválogatás egyszerű máris tele az újság mik az indokolatlanok
Csak ezeket kell megvizsgálni
És ezek nem is nemzetbiztonsági kockázatúak
Csak egy:
A paksi finanszírozás ki mit kap belőle nem nemzetbiztonság
A legtöbb költségvetési titkosítottságot is fel lehet oldani
Meg fogsz lepődni, de bizony az. Egy jó részük legalábbis. Ha ott szerepel például egy radar ami nem meteorológiai vagy spéci rádiók esetleg őrszemélyzet részére eszközök darabszáma, egy tetra pont, ami nem is PAks része...
De vannak más stratégiai dolgok isamiről nem is gondolná az ember, hogy mit ki nem lehet belőle kikövetkeztetni (pl a vasúti logisztikai biztosításból kapacitásokat, felhasznált anyagokat... lehet kikövetkeztetni, ami egy vészhelyzet előllításához alapadat).
 
A Paks beruhazas mire lehullana a titkositas fatyla, a forintot a tozsdet lehet hogy megrazna mint krisztus a vargat,es ez csak a gazdasagi vonzata , biztonsag a politikai megitelese a nemzetkozi terfelen.............meg tobb kart okozhat.
Az elszamoltatas csak nagyon korul tekintoen lehet csinalni mert ha Meszarost frakjat elkapjak, a tobbi meg kihuzza a lovejat es illa berek....ezzel is reszkethet a Ft meg a tozsde.
 
Utoljára módosítva:
Azert csak tudja mindenki mi az a titkositas. Ha masert nem Kosa nyilatkozata ano hazavagta a tozsdet vagy a MAtolcsi bankarok ebedjen egy kipicsogott mondat utan a dessertet se ette meg mar ingott a forint. Ok nem fektettek meg de akinek penze van ott befektetok hitelezok azonnal leptek ami lancreakcioba mindenkit erintett pl aki devisa hiteles volt jo par ezer forintja banta.

A cegek maguk is mindent titkositanak , mert nem a konkrenciara tartozik a gazd. a profit a jovo stb.

A nagy elszamoltatasba kiderul mennyit lopnak bizonyitottan birosag altal, akkor az Eu se legyinthet hanem visszakeri a penzt amivel atvagtak, szo el is loptak es meg vissza is kene adni....
es akkor meg feltetelezzuk,hogy fedhetetlen becsuletes nem megvesztegetheto elszamoltatokkal lenne dolgunk, pedig a kisertes biztos nagy lenne mert milliardokrol van szo igy a csuszopenz is irgalmatlan mereteket olthet.
Ez szuken csak a gazdasag....
 
Ennyi, kész? Bocsi, de engedd meg, hogy ide idézzem a Mav (Minősített Adat Védelméről szóló) Tv. 5.§. (1) bek.:

5. § (1)12 Minősítéssel védhető közérdek Magyarország
a) szuverenitása, területi integritása,
b) alkotmányos rendje,
c) honvédelmi, nemzetbiztonsági, bűnüldözési és bűnmegelőzési tevékenysége,
d) igazságszolgáltatási, központi pénzügyi, gazdasági tevékenysége,
e) külügyi vagy nemzetközi kapcsolatai,
f) állami szerve illetéktelen külső befolyástól mentes, zavartalan működésének biztosítása.

Ezek után tippeld meg, hogy melyik lesz az a párt, aki az ÖSSZES minősített ügyet feloldja, és hozzáférhetővé teszi? És ne dühből jöjjenek a gondolatok, hanem logikusan, szisztematikusan végigvéve! Melyik ügy nyilvánosságra hozatala mit okozhat? Akár biztonsági (magyarán közbiztonság), akár gazdasági szempontból!

Ezt én mind leszarom. Ha pártalapításra adnám a fejemet valaha, habozás nélkül meghirdetném igenis ezt hogy e doksik nyilvánosságra hozatala, és igenis nyilvánosságra hoznám mindet, már persze természetesen ha módomban állna, azaz csak rajtam múlna (meg olyanokon akik ebben egyetértenek velem). Az biztos, én személy szerint mindent elköüvetnék ennek érdekében!

Leszarom, mindebből miféle baja lehet az országnak ELMÉLETILEG. Amiatt szarom le, mert mélyen hiszek abban hogy ezek a „bajok” tényleg csak elméletileg, mert GYAKORLATILAG semmi baj se lenne e dolgokból az országnak, mert Magyarország olyan piszlicsári kis jelentéktelen bokorugró ország, hogy NEM EZEN MÚLIK, akarnak-e ártani neki, és ha akarnak, akkor tudnak-e!

Nézd, a hadseregünk közröhej, olyan gyenge. Gazdaságilag is nullák vagyunk. Nemegy nagyváros van a világban hogy az az egy város gazdagabb és tőkeerősebb mint egész Magyarország! Nem is beszélve egyes multikról. Mi a faszt vagyunk olyan beképzeltek, mire, azt mondd meg! Aki ártani AKAR, mert ÉRDEKE, az nem azért nem teszi mert nem ismeri e hűdefontos titkokat!

Nyilván, rengeteg botrány kitörne a nyilvánosságrahozatal után, nem kétlem. De ezek miatt az érintettek feje fáj majd, nem az „országé”. Ellenben elindulna egy tisztulási folyamat. Be tudná bizonyítani az új kormány hogy ŐSZINTE, hogy nyílt kártyákkal játszik, és épp ez az őszinteség hiányzik nagyon ma a politikából! Amúgy, nemcsak a magyar politikából ám, ezt elismerem, de végre valamiben példát mutathatnának a magyarok... Te bízol a politikusokban?! UGYE HOGY NEM! Én se. Közismert a mondás hogy egy politikusról onnan lehet tudni hogy hazudik, hogy mozog a szája... Na ekkora bizalomdeficitre hogy a véres gecibe lehet építeni egy HATÉKONY KORMÁNYZÁST?! Senki nem hisz el semmit se már a politikusoknak. És többek közt amiatt nem, mert úgy körülbástyázták magukat támadhatatlanná. Van nekik mentelmi joguk (na azt is azonnal megszüntetném...) meg minden genyóságukat azonnal titkosítják.

Nos, ennek VÉGET KELL VETNI! A népnek joga van tudni arról, mit művelnek a vezetői. NEM HISZEK ABBAN, hogy egyáltalán BÁRMIT IS titkosítani kéne! Mi a szarért?! Miért NE lehetne megtudni, melyik cég mennyiért üzletel az országgal?! Hogy kitől mit vettünk mennyiért?1 De soká sorolhatnám még.

És még ha NETÁN akadna is olyan dolog amiben elfogadom hogy szükséges a titkolódzás (bár kétlem...), de az akkor se vonatkozik a fidesz által eddig kötött paktumokra. Azokat ők kötötték, egy bűnbanda, egy országos maffiahálózat. Eleve nem is hiszem hogy volna köztük BÁRMI, ami valóban az ország érdekeit szolgálná és nem az Ő érdeküket, a fidesznyikokét!
 
A kínzás nekem is tetszene.....ha náluk lenne a pénz. Csakhogy a pénzek 80-90%-a "üzletemberek" zsebében vannak. Ezek az "üzletemberek" pedig Viki zsebében. Így (is) tudja megtartani a hatalmát.
Ezen üzletemberek nagy részéről tudni lehet hogy Viki haverjai, így amitírtam, rájuk is vonatkozik, velük is így járnék el ha tehetném. Szemrebbenés nélkül.
 
Ezt én mind leszarom. Ha pártalapításra adnám a fejemet valaha, habozás nélkül meghirdetném igenis ezt hogy e doksik nyilvánosságra hozatala, és igenis nyilvánosságra hoznám mindet, ... Mi a faszt vagyunk olyan beképzeltek, mire, azt mondd meg! Aki ártani AKAR, mert ÉRDEKE, az nem azért nem teszi mert nem ismeri e hűdefontos titkokat!

...
Végül is a csehek is nyilvánossá tették anno az ügynök aktáikat és csak mintegy 15 évre vetette vissza a cseh információs hivatal munkáját, mert kiderültek belőle olyan dolgok is, ami miatt a teljes cseh hirszerző szolgálatot újra kellett építeni...
 
Végül is a csehek is nyilvánossá tették anno az ügynök aktáikat és csak mintegy 15 évre vetette vissza a cseh információs hivatal munkáját, mert kiderültek belőle olyan dolgok is, ami miatt a teljes cseh hirszerző szolgálatot újra kellett építeni...
Az ügynökök adatait nem politikai célra kellene használni ez munka.
 
Végül is a csehek is nyilvánossá tették anno az ügynök aktáikat és csak mintegy 15 évre vetette vissza a cseh információs hivatal munkáját, mert kiderültek belőle olyan dolgok is, ami miatt a teljes cseh hirszerző szolgálatot újra kellett építeni...
Valamit valamiért. A társadalom nyíltsága, a „közbizalom” szerintem simán megér ennyit, még messze többet is.
 
Én ezt nagyon jól tudom.De pl a paksi dokumentumok 65-85%-a szerintem ugyanígy értelmezendő.
Pont ezért céloztam az ördög ügyvédje felé, hogy , ha mindent feloldunk, a fürdúvízzel, mehet a gyerek is...
Az a baj Flamingó, hogy ritkán tudlak komolyan venni. Figyelem már egy ideje, hogy gyakorlatilag tökmindegy mit írok - de ha más írja nem én akkor is ez megy általában - te állandóan csak kifogásokat keresel, azt élvezed hogy megmagyarázni próbálod miért NEM lehet megtenni azt. Szerinted soha nem lehet tenni semmit. Meg kéne értened however, hogy az egy helyben toporgás messze károsabb mint bevállalni valamiféle cselekvési irányt, annak tudatában, hogy bármit teszünk, lesz kára is, mert valamit valamiért! Mindennek ára van. Hinni kell abban viszont, hogy több a haszon mint a kár.

Hasonlattal: csak az nem hibázik aki semmit se csinál. Ez azonban nem jogalap lustának lenni és semmit se csinálni ugye. Itt ugyan nem pont erről van szó, de remélem érted a párhuzamot.
 
Különben meg, nem szakadna meg a szívem ha a titkosítások feloldása miatt nagy szarba kerülnének a Fidesz ügynökei. Értem én hogy némelyik esetleg nem kifejezetten nekik kémkedett hanem a „hazának”, de hiszek abban hogy tulajdonképpen semmi szüksége egy ilyen mikroszkopikus országnak kémkednie bármennyit is. Ha meg csak finoman szólva „lobbytevékenységet” folytattak némelyek, az meg a szememben MEGVESZTEGETÉS, és azt is elítélem. Igen, nemzetközi viszonylatban is!

Továbbá, hiáby jön Flamingo a csehekkel, mert a dolog úgy áll hogy a csehek jelenleg épp hogy nem állnak csehül hanem jócskán beelőzték Magyarországot, akkor meg talán mégse lehet olyan ördögtől való ötlet a besúgólisták meg egyebek nyilvánosságra hozatala, mert hátha ennek is köszönhető a jobb helyzetük. Ugye a közélet tisztasága és egyebek visszahatnak a vállalkozókedvre is, a befektetési biztonságra, miegyébre...
 
Az a baj Flamingó, hogy ritkán tudlak komolyan venni. Figyelem már egy ideje, hogy gyakorlatilag tökmindegy mit írok - de ha más írja nem én akkor is ez megy általában - te állandóan csak kifogásokat keresel, azt élvezed hogy megmagyarázni próbálod miért NEM lehet megtenni azt.
Ha te azt hiszed, hogy én élvezem mások "savazását", akkor nagyot tévedsz.
Megpróbálom reálisan nézni a dolgokat és annak alapján véleményezni.
Ez lehet sokakat nem érdekel (nincs is azzal sem baj), néhányan viszont reagálnak.

Szerintem te magad is belátod, ha mélyebben belegondolsz, hogy a "körömtépkedés" és a hozzá hasonlók egy demokráciában nem alkalmazhatók (legfeljebb egy kocsmai beszélgetésben).
A nickedből úgy véltem, hogy talán tényleg van némi jogi elpképzettséged. Ennek megfelelően érveltem a javaslataiddal kapcsolatban. Elnézést, ha rossz volt az alapfeltételezésem.
Szerinted soha nem lehet tenni semmit.
Én ilyet nem írtam. Legfeljebb azt, hogy szerintem az adott felvetés miért hibás (pl. mit ér a vagyonelkobzás, amikor rokonok, strómanok nevén vannak elrejtve, vagy, ha érvénytelenítjük a törvényeket, akkor mi alapján próbálunk majd felelősségre vonni).
Meg kéne értened however, hogy az egy helyben toporgás messze károsabb mint bevállalni valamiféle cselekvési irányt, annak tudatában, hogy bármit teszünk, lesz kára is, mert valamit valamiért!
Hm.
Tegyünk valamit, még akkor is ha az értelmetlen/haszontalan?
Mindennek ára van. Hinni kell abban viszont, hogy több a haszon mint a kár.
Én meg azt vallom, hogy előtte próbáljuk már meg felmérni, hogy a haszon több e vagy a kár.
Hasonlattal: csak az nem hibázik aki semmit se csinál. Ez azonban nem jogalap lustának lenni és semmit se csinálni ugye. Itt ugyan nem pont erről van szó, de remélem érted a párhuzamot.
Nos, ha te a kritikai hangnemet a lustaság szinonimájaként éled meg...
Nem mellesleg honnét veszed, hogy én nem teszek semmit a közösség érdekében?
 
Ha te azt hiszed, hogy én élvezem mások "savazását", akkor nagyot tévedsz.
Megpróbálom reálisan nézni a dolgokat és annak alapján véleményezni.
Ez lehet sokakat nem érdekel (nincs is azzal sem baj), néhányan viszont reagálnak.

Szerintem te magad is belátod, ha mélyebben belegondolsz, hogy a "körömtépkedés" és a hozzá hasonlók egy demokráciában nem alkalmazhatók (legfeljebb egy kocsmai beszélgetésben).
A nickedből úgy véltem, hogy talán tényleg van némi jogi elpképzettséged. Ennek megfelelően érveltem a javaslataiddal kapcsolatban. Elnézést, ha rossz volt az alapfeltételezésem.

Én ilyet nem írtam. Legfeljebb azt, hogy szerintem az adott felvetés miért hibás (pl. mit ér a vagyonelkobzás, amikor rokonok, strómanok nevén vannak elrejtve, vagy, ha érvénytelenítjük a törvényeket, akkor mi alapján próbálunk majd felelősségre vonni).

Hm.
Tegyünk valamit, még akkor is ha az értelmetlen/haszontalan?
Én meg azt vallom, hogy előtte próbáljuk már meg felmérni, hogy a haszon több e vagy a kár.
Nos, ha te a kritikai hangnemet a lustaság szinonimájaként éled meg...
Nem mellesleg honnét veszed, hogy én nem teszek semmit a közösség érdekében?

Most ezt így nem értem ám, mire fel írtad az utolsó mondatot. Mikor írtam én konkrétan RÓLAD, hogy TE nem teszel semmit a „közösség” érdekében?! Szerintem valamit marhára félreértettél. Fogalmam sincs róla ki vagy te és mit tettél eddig vagy teszel. Lehet hogy sokat, lehet hogy keveset, lehet hogy semmit, nem tudom, és nem is az én dolgom tudni, de épp emiatt nem is nyilvánítok erről véleményt. Rémlik - bár biztos ebben se vagyok mert rég volt - hogy mintha valahol kiderült volna hogy te valamiféle katonatiszt voltál. Ennyit tudok rólad, vagy inkább tudni VÉLEK, de lehet hogy ez se igaz. Személyes véleményem az hogy nem igazán komálom a katonaságot, a tiszteket se, ezt tudhatod rólam, sosem titkoltam. Ezen érzésemnek van egyrészt bizonyos személyes alapja, ugye amit átéltem, másrészt elvi okai is, ideológiaiak, de ebbe most offtopic volna itt belemenni és hosszú is lenne. Ennek ellenére, nem kizárható, hogy te egy kiváltképp rendes és lelkiismeretes, szorgalmas meg satöbbi tiszt voltál, akivel akár én is jól kijöttem volna annó, ha összekerülünk. Lehetséges. Nem tudhatjuk! Szóval én semmi biztosat nem tudok rólad, nem is nagyon érdekel, és teljesen lepetéztem azon hogy honnan veszed hogy én téged vádoltalak volna olyasmivel hogy semmit se tennél vagy ilyesmi! Nem tudom tényleg ezt honnan szedted elő...

A másik ami érdkes, hogy azt írod, hogy

"Tegyünk valamit, még akkor is ha az értelmetlen/haszontalan?"

Ez a szavaim KIFORGATÁSA. Ha biztosan tudjuk hogy valaminek CSAK kára lesz, persze hogy ne tegyük. De én NEM ERRŐL BESZÉLTEM. Annak amit javasoltam, a titkosítások feloldásának, rengeteg HASZNA IS volna. Sőt, egészen biztos hogy lenne haszna, meg is említettem többször hogy mi, az meg amit te kárnak tartasz, mind csak HIPOTETIKUS, hiszen nem tudhatod mi van azokban a doksikban, lehet hogy semmi olyasmi ami országosan problémát okozna. Én biztos is vagyok ebben. De ha akad is ilyen, a dokumentumok messze többségére ez biztos nem igaz. Engem például érdekelnének a Microsofttal kötött szerződések, tudod... Ki mindenkit zsírozott le hogy ellehetetlenítse a szabad szoftverek államigazgatásba bevezetését... Meg ott van Paks ügye... stb. És számos ilyen van ahol holtbiztos hogy nem lehet belőle baj. A dokumentumok kis részénél lehetne TALÁN ciki a nyilvánosságrahozatal, de ez se biztos csak TALÁN, és véleményem az hogy az így keletkezett kárral szemben magasan többet érne a haszon, a közélet kitisztulása!

Amit tehát írtál a szavaim kiforgatása, mert nem arról van szó hogy csak kárt okozna a cselekvés!

Ha érdekel, elárulom hogy nincs jogi végzettségem. Nem is igazán érdekel a jogászkodás. Távol áll a komputerektől, márpedig én azokat szeretem mert logikusak. Akad azonban bennem ha nem is poros jogtudomány, de ÖSZTÖNÖS IGAZSÁGÉRZET. Meg vannak ELVEIM, tudod...

Azzal én is tisztában vagyok, hogy a tű köröm alá bökdösése nem igazán huszadik meg huszonegyedik századhoz illő módszer. Nem is gondoltam teljesen komolyan épp emiatt. Annyira azonban igen, hogy jelezni kívántam: ERÉLYES és ELLENTMONDÁSMENTES módszerekkel lehet csak célt érni, nem igazán van lehetőség finomkodni. Konkrétan: olyan módszereket kell alkalmazni, amik ha nem is kínvallatás, de bizony AGGÁLYOSAK minimum a fennálló jogrend szerint! Mégis, más nem lehetséges, amiatt, mert tudod a jog mindig azokat védi, akik azt a jogot MEGALKOTJÁK, mert mindig az erősek diktálják a jogot, s úgy alakítják ki, hogy biztosítottnak lássák, hogy megmaradhassanak erősnek, vezetőnek... Gyakorlatilag tehát olyan jogot kreálnak, hogy nekik abból a jogból így vagy úgy de több jusson!

Hogy ebben milyen mértékig mennek el, változó. Mégis, az hogy valami demokrácia vagy diktatúra, nem egy ilyen bináris felosztás tudod: a kettő közt rengeteg átmenet létezik. A fidesz annyira bebetonozta magát a jogi támadhatósággal szemben, hogy amennyire én látom, kizárólag „jogtalan” eszközökkel lehet leváltani. Minden mást ki fog védni, mert megvan hogy erről se meg arról se lehet népszavazást tartani, a parlamentben már egy kibaszott papírlapot se szabad felmutatni mert az „szemléltetőeszköz” és megbüntetik(!!!!) aki csinálja, a képviselőiknek mentelmi joguk van, mindent titkosítanak, a bíróságokon az ő embereik ülnek, stb.

Ezek után mégis, mit gondolsz, MI A FRANCÉRT PRÓBÁLKOZZON BÁRKI „JOGOS” módszerekkel?! Előre borítékolható a sikertelenség!

Nézd. Minden elnyomó rezsim kitermeli a maga ellenzékét idővel, és mert a törvények az elnyomókat védik, emiatt ennek az ellenzéknek ha sikert akar, csak a törvénytelen eszközök maradnak, melyek azonban mégis igazságosak a szememben. Jogilag nem, de erkölcsileg igen, mert az hogy erre kényszerülnek, szintén a rezsim bűne, ő alakította ilyenné a helyzetet!

Van eset amikor a szememben igenis jogos még a tűk köröm alá bőkése is. A jelen pillanatban ezt azonban csak inkább a hatásvadászat kedvéért írtam, ennyire még nem súlyos a helyzet, de a TENDENCIÁT jelezni akartam ezzel. A konkrét helyzetben a tűk helyett inkább azt tenném hogy sötétzárka, száraz kenyéren és vizen. És megláncolva. És mindaddig ott ülsz majd a saját piszkodban kispofám, amíg nem kezdesz el dalolni a minket érdeklő dolgokról... Hamar megunnák, hidd el!

Az meg igenis ellenszenves a szememben hogy mindig csak gáncsoskodol hogy ezért nem lehet meg azért nem. Félreértés ne essék, semmi bajom a kritikával, a gond ott vanm hogy a szememben ez amit csinálsz nem kritika, mert akkor volna kritika ha nem csak a kételyeidet mondanád el a javaslataimmal szemben de azt is hogy szerinted ha nem azt kéne tenni amit én javaslok, akkor mi MÁST kéne tenni HELYETTE!

Aki nem tud jobbat, annak szerintem nem igazán van joga kritizálni, mert azesetben csak visszahúzó erő, s a haladás gátja. Illetve, vannak helyzetek amikor ezzel sincs semmi baj, de jelenleg akkora szarban van az ország hogy valamit tenni kéne már mert nagyon ideje van. Ilyenkor pedig szerintem aki nem tud jobbat inkább bele se szóljon mert csak ELBIZONYTALANÍTJA a kicsinyhitűeket, márpedig van ám egy olyan ősi bölcsesség ami nagyon ideillik:

A TETT HALÁLA A FONTOLGATÁS!

Elnézést ha maradt benne sajtóhiba, nincs időm visszaolvasni most, bocs.
 
Majd Ő is válaszol
amit beidéztél az a védhető közérdeket mondja
Nem azt mondja kötelező volt védeni
A Fidesz takargatás tette titkosítottá egy csomót
Ebből következik nem az összeset Ő se mondta, hanem ezeket kell megnézni
Ez pedig.. időben leszűkíti a kiválogatás egyszerű máris tele az újság mik az indokolatlanok
Csak ezeket kell megvizsgálni
És ezek nem is nemzetbiztonsági kockázatúak
Csak egy:
A paksi finanszírozás ki mit kap belőle nem nemzetbiztonság
A legtöbb költségvetési titkosítottságot is fel lehet oldani

Amiről tudnod kell, az már nyilvánosságra került.
 
Ezt én mind leszarom. Ha pártalapításra adnám a fejemet valaha, habozás nélkül meghirdetném igenis ezt hogy e doksik nyilvánosságra hozatala, és igenis nyilvánosságra hoznám mindet, már persze természetesen ha módomban állna, azaz csak rajtam múlna (meg olyanokon akik ebben egyetértenek velem). Az biztos, én személy szerint mindent elköüvetnék ennek érdekében!

Leszarom, mindebből miféle baja lehet az országnak ELMÉLETILEG. Amiatt szarom le, mert mélyen hiszek abban hogy ezek a „bajok” tényleg csak elméletileg, mert GYAKORLATILAG semmi baj se lenne e dolgokból az országnak, mert Magyarország olyan piszlicsári kis jelentéktelen bokorugró ország, hogy NEM EZEN MÚLIK, akarnak-e ártani neki, és ha akarnak, akkor tudnak-e!

Nos ha leszarod, milyen kárt okoznál az országnak, akkor minek akarsz/akarnál a vezetője lenni?
A számodra csak elméletileg létező "baj" az nem elméleti, hanem nagyon is valós lenne.
Nemhogy a külföldi tőke nem jönne az országba, de még a magyar cégek is inkább külföldön boldogulnának, mivel számodra semmi sem lehetne titkos.
Vagy az egyén, mint olyan is nyilvános lenne. Vagy a Te adataid, életed is nyilvános?

Nyilván, rengeteg botrány kitörne a nyilvánosságrahozatal után, nem kétlem. De ezek miatt az érintettek feje fáj majd, nem az „országé”. Ellenben elindulna egy tisztulási folyamat. Be tudná bizonyítani az új kormány hogy ŐSZINTE, hogy nyílt kártyákkal játszik, és épp ez az őszinteség hiányzik nagyon ma a politikából! Amúgy, nemcsak a magyar politikából ám, ezt elismerem, de végre valamiben példát mutathatnának a magyarok... Te bízol a politikusokban?! UGYE HOGY NEM! Én se. Közismert a mondás hogy egy politikusról onnan lehet tudni hogy hazudik, hogy mozog a szája... Na ekkora bizalomdeficitre hogy a véres gecibe lehet építeni egy HATÉKONY KORMÁNYZÁST?! Senki nem hisz el semmit se már a politikusoknak. És többek közt amiatt nem, mert úgy körülbástyázták magukat támadhatatlanná. Van nekik mentelmi joguk (na azt is azonnal megszüntetném...) meg minden genyóságukat azonnal titkosítják.

Nos, ennek VÉGET KELL VETNI! A népnek joga van tudni arról, mit művelnek a vezetői. NEM HISZEK ABBAN, hogy egyáltalán BÁRMIT IS titkosítani kéne! Mi a szarért?! Miért NE lehetne megtudni, melyik cég mennyiért üzletel az országgal?! Hogy kitől mit vettünk mennyiért?1 De soká sorolhatnám még.

És még ha NETÁN akadna is olyan dolog amiben elfogadom hogy szükséges a titkolódzás (bár kétlem...), de az akkor se vonatkozik a fidesz által eddig kötött paktumokra. Azokat ők kötötték, egy bűnbanda, egy országos maffiahálózat. Eleve nem is hiszem hogy volna köztük BÁRMI, ami valóban az ország érdekeit szolgálná és nem az Ő érdeküket, a fidesznyikokét!

Az, hogy botrány törne ki az csak a Te álmaidban létezik.
Itt nem botrány törne ki, hanem forradalom. Azt hiszed 2006. "durva" volt? 2006. egy vasárnapi piknik lenne ahhoz képest, ha MINDEN nyilvános lenne.
Van egy hírem a számodra: az ember egyedül (talán) racionális és értelmes, de tömegben hordává, ösztönlénnyé változik.
 
Amiről tudnod kell, az már nyilvánosságra került.
Igen?
Melyik része?
És milyen áron?
Kellett pereskedni?
Lett benne nemzetbiztonsági kockázat?
Érdemes vagy szükséges volt titkosítani?
az előző üzenetedben forradalmat vizionálsz
Annyi bűn van mögötte úgy gondolod?
Mellékesen mondom néha forradalmak képesek csak elsöpörni diktátorokat
Sok sok járulékos kár velejáróval
És ezt inkább úgy kerülnéd el hagyjuk tovább működni őket?
Nincs forradalom Antall tudod
 
Utoljára módosítva:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

petrucy wrote on sizsu's profile.
Megtisztelve érzem magam a követés bejelölése miatt.-))
vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönömszépen a legújjab fordítást !
A "friss üzenetek + napok óta nem jelennek meg,hibát jelez
vorosmart wrote on DeeYoo's profile.
Köszönöm szépen a fordítást.

Statisztikák

Témák
38,094
Üzenet
4,794,732
Tagok
615,331
Legújabb tagunk
Monika L.
Oldal tetejére