„Nagy ember voltál, egyike a legnagyobbaknak” – Nagy Imrére emlékezik Gyurcsány Ferenc

Ernoe írta:

Szerinted a második világháborút nem a Német Nationalszocialisták robbantották ki, hanem a Szovjet-Kommunisták kezdték el, a Németek és a Magyarok önvédelemből támadták meg a fél világot.

Kattints a kibontásához...

Németország támadta meg elsőnek Lengyelországot, miután a szovjetekkel feloszották a lengyel államot. De mint minden kezdetnek, és mint minden háborúnak, úgy ennek is bőven van előzménye, ami elhozta azt ami lett. Mindenesetre, amennyire én tudom az európai parlament ugyanúgy felelősség teszi a két hatalmat a világháborúért, ezért Putyin nagyon ki volt akadva az európai parlamentre. A Gazeta.ru hírportál közlése szerint az EP egy szeptemberi határozata miatt, amely kihangsúlyozza, hogy a második világháború „egyenes következménye volt a hírhedt Molotov-Ribbentropp-paktumnak”, és hogy „a két totalitárius rezsim világuralmi ambícióikkal két befolyási övezetre osztották Európát”. Mint aztán tudjuk egy harmadik rezsim lett a világ uralkodója az USA személyében.

Ernoe írta:

A Szovjetunió csak azokban az országokban tudta megvetni a lábát ahol az emberek elhitték, hogy valami új, jobb rendszer fog jönni a naci-diktatura után. Ilyen ország volt Magyarország, Lengyelország, Ukrajna, Csehszlovákia... ahol a nácik nagyon megtizedelték a népességet.

Kattints a kibontásához...

Te ezt el is hiszed?
A Szovjetúnió azért tudta megvetni a lábát, mert győzött, semmi másért.
Manapság is sokkal nagyobb közutálatnak örvend ezekben az országokban, mint Németország. Ukrajnát konkrétan kiéheztették a két világháború között, több millióan haltak meg a holodomorban, a katyni mészárlást a németekre kenyték, de a helyi többmilliós középeurópai német polgárság is nyilván hálás volt nekik, hogy marhavagonokkal kitelepítették őket a saját szülőföldjükről, már aki nem lelte halálát egy szövetséges koncentrációs táborban.

orion-köd írta:

Németország támadta meg elsőnek Lengyelországot, miután a szovjetekkel feloszották a lengyel államot. De mint minden kezdetnek, és mint minden háborúnak, úgy ennek is bőven van előzménye, ami elhozta azt ami lett. Mindenesetre, amennyire én tudom az európai parlament ugyanúgy felelősség teszi a két hatalmat a világháborúért, ezért Putyin nagyon ki volt akadva az európai parlamentre. A Gazeta.ru hírportál közlése szerint az EP egy szeptemberi határozata miatt, amely kihangsúlyozza, hogy a második világháború „egyenes következménye volt a hírhedt Molotov-Ribbentropp-paktumnak”, és hogy „a két totalitárius rezsim világuralmi ambícióikkal két befolyási övezetre osztották Európát”. Mint aztán tudjuk egy harmadik rezsim lett a világ uralkodója az USA személyében.

Te ezt el is hiszed?
A Szovjetúnió azért tudta megvetni a lábát, mert győzött, semmi másért.
Manapság is sokkal nagyobb közutálatnak örvend ezekben az országokban, mint Németország. Ukrajnát konkrétan kiéheztették a két világháború között, több millióan haltak meg a holodomorban, a katyni mészárlást a németekre kenyték, de a helyi többmilliós középeurópai német polgárság is nyilván hálás volt nekik, hogy marhavagonokkal kitelepítették őket a saját szülőföldjükről, már aki nem lelte halálát egy szövetséges koncentrációs táborban.

Kattints a kibontásához...

a második világháború „egyenes következménye volt a hírhedt Molotov-Ribbentropp-paktumnak”,

Kattints a kibontásához...

ez ügye a Szovjetunió semlegességéröl szól abban az esetben ha Hitler megtámadja Lengyelországot.

Tehát, Németországnak szándékában volt Lengyelország megtámadása - úgy mint a Magyaroknak Trianon "orvoslása" akár háborúval is. Történészek egy része azon a véleményen van, hogy Sztálin azért ment bele, hogy a Németek megtámadják Lengyelországot, ezért fogadott semlegességet Hitlernek, mert arra számított, hogy a nyugati országok egymásnak fognak ugrani és még jobban legyengülnek, ami elösegitené a proletárfelkeléseket. Ebben egyet értünk.

Csak hát sok minden másképp történt. Nem vagyok kommunista, mert az a rendszer az individuum szabadsága ellen van ugyan úgy mind a jelenlegi Magyar kormány, de addig nem mennék, hogy a fasizmus célkitűzéseit a kommunizmussal egyenlővé tenném.

A nacik mindenkit gyűlöltek, a származásuk, vallásuk, gondolkodásuk miatt - egy kicsit mint a hazánkban napjainkban.

Ahogy látjuk a nyugati kapitalista országok ahol a személyi szabadság nem volt elfojtva elérték, hogy a gyarmataik a 60-as években önállók lettek. Végül a Szovjetunió is vérfolyás nélkül szétesett. Hitler birodalma soha nem bomlott volna fel magától.

Túl vaskos téma, nem akarom lekötni magam vele. Megnéztem egy interjút a magyar külügyminiszterrel amit Észtországban adott a közmédiában, hát hányinger. Semmi őszinteség, semmi objektivitás nincs a mai magyar kormányban.

A minisztert megkérdezik, hogy miért Törökország, Kína és Oroszország felé fordul és az EU ellen küzd. Peti erre megfenyegeti az újságírót, hogy "ezzel a kérdéssel túl messze ment" és felsorolja milyen "szabadságszerető" nép vagyunk. "Biztos hallott már 1956-rol?" - mondja fentről lefelé - "akkor tudnia kéne, hogy mi szembeszálltunk a kommunizmussal de a világ magunkra hagyott". Ez a stílus a történelmi ecsetelésnél, felsorol több mint egy évszázadot de mindig mások voltak a hibásak.

Ernoe írta:

ez ügye a Szovjetunió semlegességéröl szól abban az esetben ha Hitler megtámadja Lengyelországot.

Tehát, Németországnak szándékában volt Lengyelország megtámadása - úgy mint a Magyaroknak Trianon "orvoslása" akár háborúval is. Történészek egy része azon a véleményen van, hogy Sztálin azért ment bele, hogy a Németek megtámadják Lengyelországot, ezért fogadott semlegességet Hitlernek, mert arra számított, hogy a nyugati országok egymásnak fognak ugrani és még jobban legyengülnek, ami elösegitené a proletárfelkeléseket. Ebben egyet értünk.

Csak hát sok minden másképp történt. Nem vagyok kommunista, mert az a rendszer az individuum szabadsága ellen van ugyan úgy mind a jelenlegi Magyar kormány, de addig nem mennék, hogy a fasizmus célkitűzéseit a kommunizmussal egyenlővé tenném.

A nacik mindenkit gyűlöltek, a származásuk, vallásuk, gondolkodásuk miatt - egy kicsit mint a hazánkban napjainkban.

Ahogy látjuk a nyugati kapitalista országok ahol a személyi szabadság nem volt elfojtva elérték, hogy a gyarmataik a 60-as években önállók lettek. Végül a Szovjetunió is vérfolyás nélkül szétesett. Hitler birodalma soha nem bomlott volna fel magától.

Túl vaskos téma, nem akarom lekötni magam vele. Megnéztem egy interjút a magyar külügyminiszterrel amit Észtországban adott a közmédiában, hát hányinger. Semmi őszinteség, semmi objektivitás nincs a mai magyar kormányban.

A minisztert megkérdezik, hogy miért Törökország, Kína és Oroszország felé fordul és az EU ellen küzd. Peti erre megfenyegeti az újságírót, hogy "ezzel a kérdéssel túl messze ment" és felsorolja milyen "szabadságszerető" nép vagyunk. "Biztos hallott már 1956-rol?" - mondja fentről lefelé - "akkor tudnia kéne, hogy mi szembeszálltunk a kommunizmussal de a világ magunkra hagyott". Ez a stílus a történelmi ecsetelésnél, felsorol több mint egy évszázadot de mindig mások voltak a hibásak.

Kattints a kibontásához...

Sajnos a világ magára hagyta a magyarokat. Így volt.

Alrescha írta:

Sajnos a világ magára hagyta a magyarokat. Így volt.

Kattints a kibontásához...

Mit kellett volna csinálniuk? Egy 3. világháborút? Ebben az időben már a Szovjetuniónak is volt hidrogén-bombája, nem volt rakéta, repülővel Ukrajnától Budapest közelebb volt mint London, vagy az USA.

Ma megvan mindenkinek a lehetősége elolvasni a korabeli nyugati újságokat 1956-ról.
- Nem a magyar felkelés volt a világ legégetőbb problémája
- Míg a felkelés kezdetben, hogy úgy mond erkölcsileg "tiszta" volt később a bosszúállás jellemezte
- Franciaország szívta a fogát, "a lincselés megy tovább, nincs kegyelem" - mondták afelkelök
- és tessék kérem ehhez az utcákon felhúzott "komcsikról" készült felvételeket végig lapozni
- Mindszenty-nek sem volt jobb dolga mint a frissen földet kapott parasztoktól az "egyházi vagyont" begyűjteni.
- Ami a "Pesti srácokat illeti" hát nem volt szükség a gyerekeket, leánykákat is bevetni a harcba
- Bennem vegyes érzelmek vannak, egyrészt a felszabadulás felejthetetlen élménye
- a forró gombostű és müanyag illata, ahogy a Kossuth-cimert mellre tüzhetövé tettük
- másrészt - ahogy az apám szomorúan fogalmazta - "az ár mindig mos magával szemetet"

Még hogy a nyugat nem segített?
- Ausztria úgy szabadult meg a Szovjet megszállástól, hogy függetlenséget fogadott, nem is volt hadserege
- A Bundeswehrt ez évben állították fel de az egész ország (kelet-nyugat) tüntetett újra fegyverkezés ellen
- A többszáz ezer magyar-menekültet befogadta Ausztria, vagy 70%-ukat átvették más országok
- Úgy volt ahogy 2015-ben nem volt. A magyar menekültek mondták meg melyik országba akarnak menni
- Ugorjunk egy kicsit, a felkelés leverése után még évtizeden keresztül ment a menekülthullám nyugat felé
- Nem olyan nagy hullámban, hanem úgy ahogy most.
- Embercsempészek, hamis papírok, bünözök, jobb élet reménye..

Az 1956-os felkelést a nyugati propaganda a "leg messzebb menőkig" kihasználta
- ezt nem én találtam ki, a nyugati titkosszolgálatok mesélik a dokumentumfilmekben
- Az Osztrákoknak nagyon hamar telelett a hócipőjük a magyar menekültekkel - okkal, ok nélkül
- A problémákról csak most kezdenek beszélni a történészek, jelennek meg dokumentumok
- Akkor sem volt minden ember "humanista", szerencsére a munkaerő hiány enyhitette a gyűlöletet

Érdemes elolvasni a nyugati menekülttáborok papírjait pl. Hamburg, Berchtesgaden..
- a menekültek akkor is olyanok voltak mint ma,
- volt köztük szorgalmas, az önfeláldozásig becsületes,
- de voltak lusták, semmit nem dolgozó tolvajok is, olyan is aki vízvezeték csővel agyonverték a boltost.
- ezek a papírok ma mind hozzáférhetök, sok megtalálható az interneten is

Egy rokonom tolmács volt a hajon amivel Amerikába mentek a menekültek
- Természetesen nagy magyar, hazafi volt
- Mégsem tudta egy levélben elhallgatni, hogy néha szégyellte magát a honfitársai miatt, "se la vie"

A nyugat nem hagyta cserbe Magyarországot, rengeteget segített
- életem első csokoládéját, tiszteségesen bepakolt élelmiszert a vöröskeresztes csomagokból láttam
- az anyám vöröskeresztes és rokonok küldte ruhacsomagokból varta nekünk ruhákat
- akkor a bö férfinadrág volt a divat, úgy, hogy egy szárba be tudtam bujni derékig,
- én segítettem a szétfejtésnél és az anyám ebböl vart kétszáras gatyát.

Nem értem, hogy a magyar külügyminiszter miért nem gondolkodik
- az ö gimnáziumát, mint az összes egyházi gimnáziumot - szám szerint 7 et - nyugat szerelte fel
- Olyan laboratóriumok voltak amit még az egyetemen is megirigyeltek volna
- A nyugat már az EU-ba való belépés elött támogatta anyagilag a felzárkózást
- Akinek volt nyugaton rokona annak volt Tesa-film, Jeans, harisnyanadrágja és orkánkabátja

(Az én rokonaim Amerikában nem fogták fel mit jelent "tervgazdálkodás", mire van szükségük az embereknek, ezért küldtek egyszer egy hatalmas kartont tele női kalappal, hogy a hét végén a parkban "flancolhassanak" a "Backfisch" lányok. Hát annyi vámot kellett érte fizetni, hogy a család megkérte a rokonokat, hogy inkább ne küldjenek semmit. - a csomag tartalmát csak akkor tudta meg az ember amikor a vámot már befizette.)