„Tartozom neked” cédulákra készülhetnek fel a Görögországban nyaralók

Központilag meghatározott árak és bérek, bankbetétek állami megcsapolása, árnyékdeviza – egyezség nélkül nagyon hamar ez vár a görögökre. Márpedig az unió meghatározó döntéshozói tudnak érveket arra, hogy ne rántsák ki a görögöket a káoszból. Az athéni magyar nagykövettel, valamint szakértőkkel azt is végigvettük, mi várhat a nyaralókra Görögországban.

Hamar lefagyhat a mosoly az unió tárgyalási ajánlatát elutasító görög választók arcáról, ha nem sikerül órákon belül áthidaló megoldást találni a görög kormány és az Európai Unió vezetői között meglévő távolságra. Ha az Európai Központi Bank felhagy azzal a szívességgel, hogy – annak ellenére, hogy Görögország június 30-án nem törlesztette az esedékes részletet a hiteléből – a görög bankoknak folyamatosan pénzt ad a kifizetéseikre, akkor már semmi más nem marad a görögök zsebében, mint amit eddig készpénzben felhalmoztak.


Ebben az esetben nagyon gyorsan leállnak az áruellátási láncok, amire a kormányok általában azzal szoktak reagálni, hogy diktátumokat adnak ki. Ilyen helyzetben az állam egyik pillanatról a másikra leemeli a még bankokban maradt pénzeknek egy meghatározott részét, valamint saját hatáskörbe vonja bármelyik – vagy akár az összes – termék és szolgáltatás árának a meghatározását, illetve a kifizethető bérek összegét.
A jelenleg használt euróval szemben valószínűleg feláll egy árnyékdeviza-rendszer, és miután az események pörgésével még a pénznyomtatás sem tud lépést tartani, „drachma” elnevezés alatt elkezdenek cirkulálni a „tartozom neked” cédulák. Ezeknek a cetliknek az értéke természetesen szélsebesen fog elillanni, mert mögötte a görög gazdaság egésze negatív spirálban zuhan lefelé. Így látja ezt a görögök kedvenc karikaturistája, Iliasz Makrisz is: győzött ugyan a „nem” (oxi), de ezzel porig rombolják az alapokat jelentő „igen”-t (nai).

Szeressük-e azért a görögöket?
Az Európai Unió jövőjét is meghatározó eseménysorban két szekértábor alakult ki. Az egyik azt mondja, hogy a görögök jól elvannak a maguk kis délutáni sziesztáival, seftelésével, alacsony adóikkal, és maguknak kellett volna többet tenniük azért, hogy elkerüljék a bajt. A másik véglet pedig arról szól, hogy az Európai Unió már-már luxusban élő döntéshozói, főként a németek, még abból is hasznot húznak, ha a görögök tönkremennek.

A kettősség az athéni utcaképen is érződik - mondta a VS.hu-nak a magyar nagykövet, Sándorfi Eszter. Míg a szavazás után a parlament előtt ünnepelt a tömeg, főként a fiatalok, akiknek lassan már a fele nem talál magának munkát, addig éjjel egy órakor is kígyóztak még a sorok a bankautomaták előtt.


Lássuk, mit mondanak a számok!

Nem igaz, hogy a görögök nem hoztak volna áldozatokat – mondja az ING elemzője, Balatoni András. Görögország 2009 óta elképesztő mértékű költségvetési kiigazítást tett. Ha a kamatfizetéseket és a gazdaság ciklikus hatását nem vesszük figyelembe, 2009-ben még 10 százalékos volt a hiánya görög büdzsének, amely tavaly már 4,9 százalékos többletet könyvelt el. A brutális kiigazítás ára az volt, hogy 30 százalékkal esett vissza a belső felhasználás, vagyis átlagosan ennyivel zuhant az emberek fogyasztása. A beruházások pedig 65 százalékkal zuhantak.

Most újabb elbocsátások jöhetnek, pedig már most is 26 százalékos a munkanélküliség. Ennek következtében még kevesebbet fogyasztanak, még kevesebb termelésre van szükség, még kevésbé tudják visszafizetni az adósságaikat.
ikon_red_plus.svg
Mi vár a turistákra Görögországban?

Ez a negatív forgatókönyv akár napokon belül éreztetheti a hatását, mert a fizetési nehézségek gyorsan ellehetetleníthetnek egyes ágazatokat. A repülőforgalmon máris látszott, hogy a tőkekorlátozás, vagyis az, hogy a görög állam blokkolta a külföldi átutalásokat, akadályozta egyes légitársaságok működését. A benzinhiány is hamar felléphet az országon belül.

Ebben az esetben a turista felelőssége a hazajutás – mondta a VS.hu-nak Salamon András szakjogász. Az egyénileg utazók esetében mindenképpen, de valószínűleg a szervezett utazásoknál is. Ilyenkor ugyanis az utazásszervező ugyan köteles segítséget nyújtani, de ez csak a telefonszámok beszerzésére, tanácsadásra vonatkozik, az alternatív visszautazás költségeit már a turistának kell állnia. Az utas legfeljebb a légitársaságtól követelhet kártérítést, kérdés azonban, hogy a várható csődhelyzetre tekintettel mekkora esélye van az utasnak a pénze visszaszerzésére.

Ha pedig az árubeszerzés akadozása miatt a turista nem azt az ellátást kapja a görögországi szállodában, ami megilletné, akkor sem olyan könnyű ezt utóbb behajtani valakin. A görögökön azért nehéz, mert úgysincs pénzük. A magyarországi utazásszervezőn pedig a következő miatt.

Alapesetben az utazási irodának csak akkor nem kell visszafizetnie a pénzt, illetve kártérítést nyújtania, ha úgynevezett vis major helyzet van, vagyis előre nem látható és elháríthatatlan esemény következett be. Ez ugyan valószínűleg nem mutatható ki, mert a világ minden pontján tele van a sajtó a görög helyzet taglalásával, ám ha a görög kormány olyan intézkedéseket vezet be, amelyek teljesen megbénítják a pénzforgalmat, akkor ezt már értékelheti úgy a bíróság egy esetleges peres eljárásban, hogy rendkívüli a helyzet.

A jogász szerint éppen ezért a legbiztonságosabb inkább elkerülni a görögországi utazást – akár az utazási irodával történő kétoldalú szerződésmódosítással, ami esetleg egy másik, kiszámíthatóbb úti cél elfogadásával járhat.

A nagykövet ugyanakkor a hétvégén személyesen is azt tapasztalta, hogy a turisták által látogatott tengerparti üdülőhelyeken semmi sem érződik a görög drámából. A legnépszerűbb szigeteken eddig még szállást is nehéz volt találni, bár az is tény, hogy most elkezdtek visszaesni a foglalások. Bár megindultak a felvásárlások, az emberek igyekeznek teletankolni az autójukat, de ez nem pánikszerű, és az áruházak jelenleg fel vannak töltve.
A diplomata szerint a görögök azért tűnnek olyan elszántnak, mert az elmúlt években rohamosan csökkent az életszínvonal az országban, többségbe kerültek azok, akik a társadalom peremén élnek, akiknek nincsen vesztenivalójuk.
Mi történhet a görögökkel?


Balatoni András szerint ugyanakkor azokat a megszorításokat, amelyeket eddig végrehajtottak, meg kellett tenni. Így lehetett elérni, hogy most tulajdonképpen fenntartható Görögország adósságállománya, mert a GDP-nek, vagyis az ország összes termelésének „mindössze” 4 százalékát kell törlesztésre fordítania. Ekkora arány egy-két éve még nálunk is volt, az olaszoknál vagy a portugáloknál pedig még most is magasabb ez a százalék.

Ami különbség, az az, hogy Görögországban a GDP az elmúlt 5 évben 25 százalékkal esett vissza – hívta fel a figyelmet az MTA kutatója, Artner Annamária. Ennek az a következménye, hogy jelentősen nőtt azoknak az aránya, akik szegénységben élnek. 2014-ben a görögök 48 százalékra élt a 2008-as szegénységi küszöb alatt. Nem véletlen, hogy a retorikájában a szegények pártjára álló baloldali kormány győzött, és a választók a most vasárnapi népszavazáson elutasították a további megszorításokat.

A probléma az, hogy Görögország adósságállományát magánbefektetők már nem hajlandók hitelezni, ezért kiszolgáltatottak a Nemzetközi Valutaalapnak és az Európai Uniónak. Márpedig az unióban meghatározó Németország hozzáállása, és a németek még azt sem érzik meg, amit mi magyarok akár már az elmúlt héten és ma is érzünk. Egyre kevesebbet ér a forintunk, esnek a tőzsdék szerte Európában, mert a befektetők szemében bizonytalanná vált a térség. Ehhez képest a német (és amerikai) állampapírok még keresettebbek lettek, mert azok tűnnek biztonságosnak.

Görögország éppen a versenyképességben meglévő különbséget szenvedi meg, amióta belépett az eurózónába. A német árukkal szemben nem tud eladható terméket felajánlani, miközben ő rá van szorulva a részben német importra. Kevesebb jövedelemből kell a drágább árut megfizetnie. Ezért eladósodott. A hiteleket a kétezres években többnyire német és francia bankok nyújtották, amelyeket azután a Valutaalap és az eurózóna által nyújtott hitelekkel kimentettek – magyarázza a folyamatokat Artner Annamária.
Az unió politikusai ugyanakkor attól tartanak, hogy a görögök egyrészt az eddigi reformintézkedéseket is visszavonják, illetve a görög példán felbuzdulva a többi döcögve haladó ország is benyújtja a számlát Brüsszelnek – tette hozzá Balatoni András. Spanyolországban és Portugáliában is idén lesznek választások, és bár ők tudnák magukat a piacról finanszírozni, de annak a kamata drágább, mint a Valutaalapé vagy az unióé. Márpedig a spanyolok baloldali mozgalma, a Podemos egy követ fúj a görög kormánypárttal, a Szirizával.
Két napon belül az unió sorsa is eldőlhet
A görögök megegyezéspártiak, a németek nem. A görögök máris léptek: a faragatlan stílusa miatt kritizált pénzügyminiszter, Varoufakisz távozott, helyette valószínűleg eddigi helyettesét, Cakalatoszt bízza meg a kormányfő a pénzügyi tárca irányításával. Róla a Twitteren népszerű elemzőoldal, a The Greek Analyst azt mondja,

“ nem pragmatikusabb, mint Varoufakisz, és nem kevésbé csupán a kényelmes foteljéből baloldali. De legalább szerethetőbb. És ez most létfontosságú.
Habár az Európai Unió sorsa is múlik azon, hogy egy megroggyant eurózónatagot kipenderít vagy kisegít, valószínűleg az érzelmek és a pillanatnyi értékítéletek fogják eldönteni Görögország sorsát. Már korábban is számtalan elemző, köztük a Nobel-díjas Joseph Stiglitz is mondta, hogy az eddigi adósságkezelés fenntarthatatlan, mégis folytatták ezt a politikát. Bár a minap már a Valutaalap is adósságátütemezést sürgetett, a német pénzügyminiszter szóvivőjének a referendum utáni első nyilatkozata az volt, hogy adósságelengedés szóba sem jöhet.


Közben Ciprasz görög kormányfő már az orosz elnökkel is tárgyalt. Arról nem tudni, hogy Putyin ígért-e pénzt, de azt az oroszok már korábban is jelezték, hogy közös projekteket, például gázvezetéképítést hajlandók előfinanszírozni. Európa számára ez jelentheti a következő dilemmát. Görögország NATO-tagként stratégiai jelentőségű állam, miközben a Krím-félsziget bekebelezése óta újfajta erőfitogtatás és fegyvercsörtetés indult el az oroszok és a Nyugat között, vagyis nehezen lenne megengedhető a görögök átpártolása.

Ha az Európai Unió vezetőinek keddi találkozója alapján sem közelednek az álláspontok, Görögországra nagyon nehéz idők várnak. A történelem pedig ezekben a helyzetekben többnyire arra nyújt példát, hogy a szélsőséges nézetek erősödnek fel. Hasonló szituációban Görögországban a harmincas és a hatvanas években is diktatúra következett.

CJOEPg-UEAAmi0_.jpg
 
Kicsit off:
...
Mo nem lesz ilyen problema mert jol teljesit, a Paks2 es az Olimpia amit terveznek majdnem idoben szinkronba meg se fog kotyani a gazdasagnak mert meg jobban fognak teljesiteni.
Ezzel egy hangyányit vitatkoznék.
Paks2 csak akkor nem csőd, ha kell az áramuk folyamatosan.
Már pediglen ezt senki sem fogja garantálni.
elég csak egy apró technikai fejlesztés (na jó nem apró) . az akkumulátor kapacitás növelésére gondolok - és aki csak egy picit is előre gondolkodik, az saját napkollektoros erőművet telepít a házára. És ezt adminisztratívan sem fogják tudni korlátozni, mert legfeljebb sziget üzemben fogják működtetni.(Ez kb annyit jelent, hogy akár meg is tilthatják az áramszolgáltatóknak az átvételt és plusz adókkal sújthatják a beszerzést, majd az EU-ból trükösen beszerzik az emberek, mint anno a fagyasztóládát vagy a kávét. Legfeljebb nem lesz rákötve a hálózatra "oszt jónapot" - ki is mondotta volt ezt?)

Az olimpia pedig veszteséges volt az utóbbi évtizedekben mindig. Persze, ha ügyesen az ócsai lakótelepet átminősítik olimpiai faluvá, azzal sokat tudnak majd megtakarítani. Stadionokat meg anélkül is építgetünk, igaz nem 50-100 ezres férőhelyeseket...
 
Szervusztok ,
pont most mondták a hirekben , hogy az Olaszok és a Franciák egy Grexit ellen vannak és vagy egy adoság eltörlését mint az IWF , vagy peddiglen annak átcsoportositását akarják . Akkor most mi is van ??? Sok hühó semmiért ? Mert ugye ök sem állnak a legjobban az adóság terén ha bevallanánk az igazat . Csak ugye jobb mindig a másikat hibáztatni , már mint egyszerübb ""más szemébben a szálkát is megleli , mig sajátjában a gerendát is feledi ""-
 
B
Van elég bizonyíték arra hogy Amerika mindenbe beleüti az orrát ha tartozik rá ha nem!!!!!!!!!!

De ugye ha most erre a béka segge alatti beköpésedre írok valamit, akkor hamarosan jön majd a válasz tőled hogy rád vagyok szállva, mi?!
 
Melitta irasat ereztem ironikusnak (olimpia es paks2 sikere)..amit te komolyan vettel.
Amennyiben te komolyan vetted Pintér úr 2 hetes rendrakási ígéretét, akkor én is komolyan gondoltam...
Ettől persze még akár mindkét projektet véghezvihetik. (Sőt! Szerencsés esetben meg is valósíthatják.)
 
OK Akkor nincs semmi bizonyitek a hogy az ameriaki Goldman Scacks keverne a kartyakat, mivel nem nekik tatoznak eu milliardokkal.
A gorog helyzet hogy most baloldali kormany kisse populista modon erzelmeket felkorbacsolta ezzel a nepszavazassal csak rovid tavu siker, mert a jovo honapban is es utana is kell fizetni nyugdijat es a dolgozoknak fizetest adni a bankokat is ki kell rovidesen nyitni es akkor jon majd a keseru kijozanodas.
Az o esetukben minden oldal politikai vezetoi felelosek a kialakult helyzetert.
En sem voltam soha parttag semmilyen elkotelezettseggel nem vagyok egyik oldalnak se.
Megis ugy latom az adossagot valahogy vissza kene fizetni, mert minden orszag vezetoje hogyan is tudna megmagyarazni ,hogy nem kapjak vissza a peznt ezt le kell nyelnunk a koltsegvetesbol.
Gondolom Kagyula baratunk orommel fizet a gorogok helyet kicsivel tobb adot.
Van elég bizonyíték arra hogy Amerika mindenbe beleüti az orrát ha tartozik rá ha nem!!!!!!!!!!
Elmagyarázhatnád hogy a Melitta beidézett üzenére miként válasz amit írtál
De ugye ha most erre a béka segge alatti beköpésedre írok valamit, akkor hamarosan jön majd a válasz tőled hogy rád vagyok szállva, mi?!
 
Utoljára módosítva:
;)ja, a boritek ,meg a bennevalo.............valamiert csak masfelszer tobbe kerulnek az olimpiai koltsegvetesek.................
Paks2 nel sincs kizarva a tervezett koltsegek magasabb volta.
 
Utoljára módosítva:
B
;)ja, a boritek ,meg a bennevalo.............valamiert csak masfelszer tobbe kerulnek az olimpiai koltsegvetesek.................
Paks2 nel sincs kizarva a tervezett koltsegek magasabb volta.

Ugyan már, Melitta, hagyd a Paksot. Ilyesmivel kár foglalkoznod, és már én se foglalkozom ilyesmivel rég. És tudod miért? Hát mert már rég nem érdekel olyasmi, ami bár nyilvánvalóan túlárazott, meg korrupt meg ilyesmi, de ha sok pénzért is, ám épül belőle valami hasznos!

Ugyanis, bőven van sok olyasmi is ahol csak megy a pénz, de még hasznos sem épül belőle, ha drágán is. Ilyesmi például a leendő olimpia. Meg a stadionok. Sőt, az autópályák is, amik bár elvileg hasznosak lennének, de nem úgy, hogy a minőségük kritikán aluli, s így már 1 vagy 2 év után kátyúsak vagy más ok miatt felújítandóak. Még ha a rengeteg pénzen tartós autópályákat építenének, azt mondom oké. De így...

Az egész gazdaság úgy ahogy van el van cseszve, a politikai rendszerrel együtt. Mindebben még a Paks az aránylag legkevésbé bántó dolog a szememben. Nem azt mondom hogy jó meg remek és stb, de messze több olyasmi van ami jobban böki a csőrömet.
 
Ugyan már, Melitta, hagyd a Paksot. Ilyesmivel kár foglalkoznod, és már én se foglalkozom ilyesmivel rég. És tudod miért? Hát mert már rég nem érdekel olyasmi, ami bár nyilvánvalóan túlárazott, meg korrupt meg ilyesmi, de ha sok pénzért is, ám épül belőle valami hasznos!

paks sokkal szemetebb projekt mint elsore gondolnad..
allamcsod vs. kiszolgaltatott orszag a ruszkiknak. lose - lose pozicio.
 
B
paks sokkal szemetebb projekt mint elsore gondolnad..
allamcsod vs. kiszolgaltatott orszag a ruszkiknak. lose - lose pozicio.

A többi is szemét. Én azt nézem, ezesetben legalább létrejön a dologból valami hasznos - egy atomerőmű, pontosabban annak ha jól értem valamiféle bővítése.

Ami az ország csődjét meg kiszolgáltatottságát illeti, ez rég nem izgat, mert már úgyis tökmindegy ilyen téren. Most komolyan, akad valaki itt aki tényleg és igazán úgy véli, ennek az ámokfutásnak ami folyik kormányzati berkeinkben, ennek nem totális államcsőd lesz a vége?!
 
Szervusztok ,
most megint megy az utálom a Magyarokat cimmü hirdetés . Magam meg azt hittem , hogy a fentemlitett újság cikkhez van hozzászólás ! Dee persze hogy jobb mert minden mAgyar tetü persze mint olvasom eggyesek kivételek , nagyon elszomoritó hogy mindig a Magyar utálat jönn elö bármi is legyen az irásokhoz való hozzászólás .
Amugy Melitta nem tudom elolvastad e az általad én hamis megnyilvánulásomat , hiszen amugy is már betettél egy sarokba , még jó hogy nem nácizol le . Mert nem hiszem hogy a Zeit, Stern vagy más Német újság Amerika ellenes lenne !! Vagy már nem szabad itt megirni az igazságot ! Miért nem ??? Az kérlek hogy Amerikai , Német vagy más különbözö pénzügyi érdekeltségek a világon mindenhol befektetnek kérlek ez normális dolog ! Hiszen majd minden ország mondjuk Nyugdij alapját szorják szerte a világ összes államában . Ez nem Kritika ez tény és való , de az is való és bebizonyitott , hogy a Goldmann-Sachs frizurázta meg a Görög papirokat . Most nekem nehogy azt mond , hogy még antiszemita is vagyok emiatt !!!! mint már Ernoe elkezdte ! Amugy maradok a ti nyomorult , szerencsétlen , álnok pontenciális gyilkos
kágyulátok :rohog::rohog:
 
Kedves Kagyula.
Latom jol el vagy magaddal, megbeszeled hogy mit is gondolhatok, de egy kukkot nem szoltam azt is halkan mondtam.
Senkit nem nacizok le se nem antiszemitazok le.
Hogy nem ertunk egyet sok mindenben , igy szep a vilag.
 
B
Kedves Kagyula.
Latom jol el vagy magaddal, megbeszeled hogy mit is gondolhatok, de egy kukkot nem szoltam azt is halkan mondtam.
Senkit nem nacizok le se nem antiszemitazok le.
Hogy nem ertunk egyet sok mindenben , igy szep a vilag.

Mindenkinek megvan a maga hobbyja. Amint látom, kgyula hobbyja az összeesküvéselméletek koholása és elhívése. És ha valaki ebben nem osztozik vele, akkor frusztrált, csalódott és szomorú lesz.
 
B
(Viszonylag) Friss fejlemények:

A görög város, Livadeia vezetése májusban jelentette be, hogy proprietary Office megoldását a nyílt forrású LibreOffice-ra cserélte. A város önkormányzatának modernizációja során került sor a váltásra. A LibreOffice-ra váltás mellett a város egyéb nyílt forrású eszközöket - Apache webszerver, Wordpress CMS - is csatasorba állított.

Források:
http://hup.hu
https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/news/greek-town-livadeia-switched-libreoffice

Úgy tűnik, ha elfogy a lehetőség a lopásra meg a lejmolásra/koldulásra, elkezdődik a gondolkodás, takarékoskodás és ésszerűség korszaka, hehehe...

Emiatt nem terjednek a free/opensource megoldások Hungarisztánban sem: ott még van honnan lopni! Mert még nem záródott el a (sokat szídott...) EU pénzcsapja, meg még van mit elrabolni az állampolgároktól is.

De majd ha ez megszűnik...!
 
Mindenkinek megvan a maga hobbyja. Amint látom, kgyula hobbyja az összeesküvéselméletek koholása és elhívése. És ha valaki ebben nem osztozik vele, akkor frusztrált, csalódott és szomorú lesz.
Off a témától
Minden összeesküvés elmélet, igen divatos
Nem kgyula szenved tőle, már ha szenved
Nem minden összeesküvés, ami összefüggés átfogóan
kgyula alátámasztja amit mond,nem kevésbé hiteltelesen
Mint bárki által bármi beidézett cikk
Ez a mondata miért ne állná meg a helyét?:
Az kérlek hogy Amerikai , Német vagy más különbözö pénzügyi érdekeltségek a világon mindenhol befektetnek kérlek ez normális dolog !
Hogy ezt nyugdíj alapból is tehetik az nem lenne meglepő.
Tudni nem tudom
Ez a nyugdíjkassza egy fura ügy.
Óriási pénzek vannak benne, a csábítás a kockázatos befektetésekre nagy!
Józan ész azt mondaná csak kis hozamú,de stabil befektetésekbe szabadna tenni
Nézzük a szakszervezeti pénzeket
Jimmy Hoffa esete különleges
Nem csak a nagy pénzek kezelésébe miatt(1,5 milliós taglétszám),sztrájk és nyugdíjalap
Hanem a maffia kapcsolatai miatt is és kormánynak is útjában volt(gazdasági érdeksérelmek a sztrájkok miatt)
No most ez összeesküvés elmélet vagy nem?
Amerikában(USA) történt
Lehet megsértődni
Dr. Szabó Imre Szilárd MOSZ - FESZ,VPDSz jogásztól származik az információ
 
Utoljára módosítva:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt
Vasas István wrote on kukta's profile.
Kedves Árpád !

Nagyon boldog névnapot kívánok !

Áldott , boldog Húsvéti Ünnepet is kívánok !

Jó egészséget kívánva üdvözöl v.pisti .

Statisztikák

Témák
38,124
Üzenet
4,799,930
Tagok
615,629
Legújabb tagunk
A.Ancsa
Oldal tetejére