1848. március 15-én

Beka Holt

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Valahol olvastam, de most hiába kerestem nem találom.
Valami olyasmi volt, hogy szinte sehol nem osztja meg az embereket annyira a politikai nézetük, mint nálunk. Barátságnak vélt kapcsolatok szakadnak meg pusztán csak azért, mert különböző pártnak a szimpatizánsai.
Figyelni kezdtem a környezetemben élőket, és rájöttem, hogy tényleg létezik.
 

setni

Állandó Tag
Állandó Tag
Valahol olvastam, de most hiába kerestem nem találom.
Valami olyasmi volt, hogy szinte sehol nem osztja meg az embereket annyira a politikai nézetük, mint nálunk. Barátságnak vélt kapcsolatok szakadnak meg pusztán csak azért, mert különböző pártnak a szimpatizánsai.
Figyelni kezdtem a környezetemben élőket, és rájöttem, hogy tényleg létezik.
Ezért nem politizálok családi és munkahelyemen.
 

eddy56

Állandó Tag
Állandó Tag
Valahol olvastam, de most hiába kerestem nem találom.
Valami olyasmi volt, hogy szinte sehol nem osztja meg az embereket annyira a politikai nézetük, mint nálunk. Barátságnak vélt kapcsolatok szakadnak meg pusztán csak azért, mert különböző pártnak a szimpatizánsai.
Figyelni kezdtem a környezetemben élőket, és rájöttem, hogy tényleg létezik.

Igaz BH de ezek mi vagyunk!
Es rajtunk mulik!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

setni

Állandó Tag
Állandó Tag
Terjunk vissza a temahoz!
A kedvenc a 48-as kedvencrol:

Érdekesnek találom hogy március 15 alkalmából milyen sokan az aradi 13-akat és bosszut hozzák fel mintha nem lett volna másfél - év amikor nem sok hiányzott a függetlenség kivivásához!
 

eddy56

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekesnek találom hogy március 15 alkalmából milyen sokan az aradi 13-akat és bosszut hozzák fel mintha nem lett volna másfél - év amikor nem sok hiányzott a függetlenség kivivásához!
Ez a dal szerintem nem errol szol.
A gyotrodesrol szol.
Arrol, hogyan szeretnenk...
Aztan persze egesz maskeppen lesz.
Nem sikerul:)
De termeszetesen mindenkinek mast mond egy dal
 

*Rima

Kitiltott (BANned)
sehol nem osztja meg az embereket annyira a politikai nézetük, mint nálunk.
Barátságnak vélt kapcsolatok szakadnak meg pusztán csak azért, mert különböző pártnak a szimpatizánsai.
Figyelni kezdtem a környezetemben élőket, és rájöttem, hogy tényleg létezik.
Ezért nem politizálok családi és munkahelyemen.
ezert nem megyek egyenlore haza
riaszto a csalad es baratok megnyilvanulasai
gruppok es drukkerek En meg nem foglalok allast egyik mellett-ellen sem
a minap harminceves ismeret utan egyik a masiknak
-te fideszes vagy ?? --- azt hittem eddig te egy rendes ember vagy
 

Beka Holt

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Van egy tündéri bácsi az ismerőseim között. Sok évvel ezelőtt együtt ballagtunk a szavazásra, a lánya, a bácsi meg én, és közben hallgattam miről beszélgetnek.
A lánya megkérdezte hogy kire fog szavazni apuka, maga még soha az életbe nem ment el egyetlen szavazásra sem, most ki az aki miatt elmegy? Hát a Józsira! Milyen Józsira apuka? A Torgyán Józsira fiam, mert végre megint van kisgazda párt. És te fiam kire szavazol? A fideszre apuka. A bácsi krákogott hümmögött, de egy szót nem szólt. Aztán már bent a függöny mögött rettenetes káromkodás, és az öreg kiabált a lányának, a kisgazdákra tedd az ikszet, mert elrontottam és úgy igazságos hogy te is elrontsd így leszünk egálba!
 

eddy56

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekesnek találom hogy március 15 alkalmából milyen sokan az aradi 13-akat és bosszut hozzák fel mintha nem lett volna másfél - év amikor nem sok hiányzott a függetlenség kivivásához!
De a kedvedert berakok egy masik dalt, amit Tammas ugyan erre a zenere enekelt.
Ez nem a hos halalarol, hanem az eleterol szol(talan, meg a mienkrol)
A szerzojje a versnek - talan meg emlekszel ra - Csengey Denes
Kerestem es vegre raakadtam:
 

johannsebastian

Állandó Tag
Állandó Tag
Valahol olvastam, de most hiába kerestem nem találom.
Valami olyasmi volt, hogy szinte sehol nem osztja meg az embereket annyira a politikai nézetük, mint nálunk. Barátságnak vélt kapcsolatok szakadnak meg pusztán csak azért, mert különböző pártnak a szimpatizánsai.
Figyelni kezdtem a környezetemben élőket, és rájöttem, hogy tényleg létezik.
Én egyáltalán nem csodálkozom. Ha megnézem csak a 20. századi magyar történelmet, az embernek az élete, de legalábbis a sorsa múlott legtöbbször azon, hogy adott esetben melyik oldalon állt, vagy azon, mit mutatott kifelé. Ezek pedig mélyre leszivárgó beidegződések. Sajnos ma sincsen széles körű nemzeti konszenzus: az egyik félti, amit felépített; a másik pedig úgy érzi, mindent le kell rombolnia. Ez így nem megy...
 

Beka Holt

Kormányos
Fórumvezető
Kormányos
Én egyáltalán nem csodálkozom. Ha megnézem csak a 20. századi magyar történelmet, az embernek az élete, de legalábbis a sorsa múlott legtöbbször azon, hogy adott esetben melyik oldalon állt, vagy azon, mit mutatott kifelé. Ezek pedig mélyre leszivárgó beidegződések. Sajnos ma sincsen széles körű nemzeti konszenzus: az egyik félti, amit felépített; a másik pedig úgy érzi, mindent le kell rombolnia. Ez így nem megy...
Engem ez a hozzáállás a Nemzeti Színház építésénél szomorított el igazán.
 

eddy56

Állandó Tag
Állandó Tag
Pedig simán képes lennék mindet kivégeztetni. Ha nagyobbak mint 5 év, akkor igen. Mert akkor már nagy eséllyel reménytelenül félre vannak nevelve. Meg, ha kivégeztetném az apjukat, később félhetnék a bosszújuktól. Ez van, tudom, kegyetlenség, de kegyetlen világban élünk, s a Történelem arra tanít hogy aki nem így cselekedett, később marhára ráfaragott.

Lenin is kivégeztette a forradalom után a cári család minden fellelhető tagját, a lányokat is, pedig milyen csinosak is voltak köztük! És semmiről se tehettek! Mégis megtette és jól tette, azért tette hogy ne legyen esélye se a feudális cári restaurációnak, jól tette tehát, mert legyen bármilyen véleményünk is az utána következő kommunista időszakról, egy biztos: nem lett visszarendeződés a cári korszakba, mert kb senki se élt akinek jogalapja is lehetett volna a cári címre...

...es Te tartod magad ironak...

felejtsd el.
 

eddy56

Állandó Tag
Állandó Tag
Ennek a véleményemnek mi köze ahhoz, mekkora író vagyok, vagy az vagyok-e egyáltalán?


-

-

Utána az egészet arra fogni hogy még nem konszolidálódott a helyzet, és önkényeskedő művelték a mészárlásokat.

Ezután jöhet akár az igazi demokrácia is ha azt akarjuk...

Elso dolog: egy irot az tesz naggya, hogy az alakjai elnek.
Ha valaki pamfleteket akar irni, tegye, de ne nevezze magat ironak.
Ahany ember annyi karakter, anyi vagy, annyi massag....
Talan Mikszath irta a Jokai elete es koraban: az emberek nem csak jok, es nem c sak rosszak, hanem jok es rosszak egyarant. Ezt nem tudta Jokai.
Nagyonn sok igazsag van benne. Mondom ezt annak ellenere, hogy nagyon szeretem Jokait!(a konyv egy masik fejezeteben irta rola Mikszath: Jokait nem kritizalni, hanem olvasni kell)
De ennek ellenere neha nagyon zavar, hogy teljesen hianyzanak az emberekbol azok a vonasok amik egyedive, teszik oket.
Nezd meg az olyanokat, mint Irwing Show. A legismertebb konyveben az Oroszlankolykokben pl ahany ember, annyi fele. Mind mas, mind jellem, es mind kiteljesedett jellem.
Aki leirta oket az tudott valamit, rolunk emberekrol!
Vagy Wouk, vagy Steinbech, es akkor meg nem beszeltem az igazan nagyokrol mint Hamingway, Tolsztoj, Dosztojevszkij.
Tavol allt toluk az egysikusag, amikor egy embernek csak egy egy oldalara kozelitettek.
Az igazi irot- hozzateszem hogy szerintem - az teszi naggya, ha kepes megmutatni a dolgok millio oldalat egy emberben! Mert ilyenek vagyunk.
Sokat lehetne errol irni, de azt hiszem felesleges.

Ami meg a veget illeti a valaszodnak, az sem uj dolog. Leirtak elotted sokan. A nagy francia forradalom egyik nagy alakja Dnaton pontosan ugyan ezt vallotta: a forradalom ejszakajan gyilkold le a forradalom ellensegeit, es kesobb nem lesz gond veluk.
Neki se jott ossze szerencsere![/QUOTE]
 

advocatus_diaboli

Állandó Tag
Állandó Tag
Elso dolog: egy irot az tesz naggya, hogy az alakjai elnek.
Ha valaki pamfleteket akar irni, tegye, de ne nevezze magat ironak.
Ahany ember annyi karakter, anyi vagy, annyi massag....
Talan Mikszath irta a Jokai elete es koraban: az emberek nem csak jok, es nem c sak rosszak, hanem jok es rosszak egyarant. Ezt nem tudta Jokai.
Nagyonn sok igazsag van benne. Mondom ezt annak ellenere, hogy nagyon szeretem Jokait!(a konyv egy masik fejezeteben irta rola Mikszath: Jokait nem kritizalni, hanem olvasni kell)
De ennek ellenere neha nagyon zavar, hogy teljesen hianyzanak az emberekbol azok a vonasok amik egyedive, teszik oket.
Nezd meg az olyanokat, mint Irwing Show. A legismertebb konyveben az Oroszlankolykokben pl ahany ember, annyi fele. Mind mas, mind jellem, es mind kiteljesedett jellem.
Aki leirta oket az tudott valamit, rolunk emberekrol!
Vagy Wouk, vagy Steinbech, es akkor meg nem beszeltem az igazan nagyokrol mint Hamingway, Tolsztoj, Dosztojevszkij.
Tavol allt toluk az egysikusag, amikor egy embernek csak egy egy oldalara kozelitettek.
Az igazi irot- hozzateszem hogy szerintem - az teszi naggya, ha kepes megmutatni a dolgok millio oldalat egy emberben! Mert ilyenek vagyunk.
Sokat lehetne errol irni, de azt hiszem felesleges.

Ami meg a veget illeti a valaszodnak, az sem uj dolog. Leirtak elotted sokan. A nagy francia forradalom egyik nagy alakja Dnaton pontosan ugyan ezt vallotta: a forradalom ejszakajan gyilkold le a forradalom ellensegeit, es kesobb nem lesz gond veluk.
Neki se jott ossze szerencsere!

Most őszintén, olvastál-e tőlem egyáltalán valamit, a fórumos hozzászólásaimon kívül? Regényt? Novellákat? Ha nem - egyszerűen ignorálható bármit is írsz rólam, mint íróról, vagy a műveimről.

Ha igen: sorold fel őket kérlek cím szerint!

Amit írtál, a jellemekről, olyasmi, hogy RÉSZBEN igazad van, természetesen, amennyiben létezik olyan irodalmi IRÁNYZAT, ahol ez fontos. Ezt úgy nevezik: lélektani regény...

Most őszintén, szerinted CSAK és KIZÁRÓLAG e műfajnak van létjogosultsága?! Ha úgy véled igen, akkor azok közé tartozol, akik miatt a gyerekek az iskolában MEGUTÁLJÁK AZ OLVASÁST, mert a kötelező olvasmányok címén olyasmiket erőltetnek rájuk, amik még nem valók nekik! Mert abban a korban még az általad lecsepült Jókai is TÚL NEHÉZ nekik, túl elvont, túl sok benne épp a LÉLEKÁBRÁZOLÁS (még abban is!) holott azt a korosztályt még nem az érdekli!

Én valóban sokszor elmondtam hogy író vagyok, nem tagadom, még abban is lehet valami talán hogy ezzel dicsekszem sőt hencegek. Mutass azonban egyetlen olyan hozzászólást is tőlem amikor magamat úgy neveztem volna hogy én LÉLEKTANI regényeket írok!

Nem találsz ilyet. Én sci-fit írok, bár még ez se pontos kifejezés, mert gyakran írok áltörténelmi regényeket is vagy hasonlókat, néha némi szerelmes ezmegazzal fűszerezve; mégis, nagy általánosságban talán a sci-fi kifejezés húzható rá a műveimre leginkább, műfajilag.

Amit tehát te felrósz a műveimnek hiányul, az eleve JOGTALAN ELVÁRÁS, mert a sci-fi ismérvei és követelményei teljesen mások!

Nyilván, nem tagadom még én se, hogy sci-fi ide vagy oda, némi karakterizálás a szereplőknek jót tesz a mű szinvonalának, azaz ha úgy tetszik, emel rajtuk ha alkalmazzuk a lélektani regények némely elemét. Ez jellemző is egyes sci-fikre a világirodalomban, sőt, még az én műveimre is. NÉMELYIKRE. Nem mindre, elismerem. Azért nem, mert ahogy minden számítógépprogramnak célja van, és célközönsége, úgy van ez a regényekkel is. Próbálj már meg légy oly kedves bérszámfejtést végezni egy kalandjátékprogrammal vagy egy levelezőklienssel... Nem fog menni, ugye? Mert nem arra készült...

Eképp, ha én eldöntöttem hogy valami amit írok sci-fi lesz legalább túlnyomórészt, nem tehetem meg hogy annyi lélektani elemet zsúfoljak bele mint amennyi mondjuk az Anna Kareninában van, mert akkor a művem SZAR LESZ. Vagy jobbesetben akár remekmű is de NEM SCIFI, és nem is fog tetszeni azoknak, akik amúgy szívesen olvassák esetleg a sorozatomat, azaz, szívesen olvasták ADDIG.

Tudod ez olyasmi hogy én tegyük fel cukrászmester vagyok, s egyszercsak jössz te, és a fejemhez vágod hogy nem is értek jól az ételek készítéséhez, mert még egyetlen dolgot se ettél tőlem ami olyan pompás sós, csípős élményt adott volna neked mint a dédikéd gulyáslevese... mert az az igazi, az aztán értett a kajakészítéshez, de én, aki magamat szakácsnak merészelem mondani...!

Nos igen, elképzelhető hogy egy cukrász egyáltalán nem is ért a gulyáslevesek készítéséhez. Ettől azonban akár még világhíres is lehet a tortáival, ugye?

Én neked bevallom, bár valóban szívesen alkalmazok néha bizonyos lélektani elemeket, de nem is tetszenek nekem azok a művek amiket felhoztál! Valószínű azért hogy mégse amiatt mert bennük a lélektani elem túl sok, hanem inkább mert általában nem „happy end”-esek. Én megfogadtam hogy csak olyat írok, ugyanis ars poeticám így hangzik:

„A világban túl sok az iszonyúság ahhoz, hogy még leírt szavainkkal is fokozzuk azt! Emiatt mindig "happy end"-re törekszem”.

Ebbe az irányzatba márpedig nem fér bele tudod, hogy a hősnőmet megöngyilkoltassam magát a vonat elé vetve. Az se hogy a hős elkezdjen annyira meghasonulni önmagával, hogy a végén elengedje a gonoszt aki megerőszakolta a kedvesét. Nem. Nyírja ki és kész! Akadhat persze efféle figura is a műveimben, de bevallom, az efféléket csak elrettentő példának szoktam felvonultatni az igazi hősökkel szemben.

Én optimista álláspontból írok, azaz nálam a Jó igenis mindig győz a végén, nem mintha nem tudnám hogy a Világ nem mindig díjazza a tisztességet és a jóságot, de épp emiatt: hogy aki olvassa a műveimet, legalább ideiglenesen és képzeletben elmenekülhessen egy valamilyen értelemben szebb és jobb világba, vagy ha az a világ talán nem is szebb és jobb, de annyiból mégis, hogy van benne REMÉNY!

Aki az én műveimet kézbeveszi, egyetlen dologban holtbiztos lehet: Akármiféle szörnyűség történjék is benne, de a VÉGÉN okvetlenül GYŐZ majd a JÓ, az a hős, akinek a bőrébe képzelheti magát az Olvasó!

Lehet, hogy számodra ez primitív és művészietlen írói hozzáállás. Én azt válaszolom ekkor, hogy tekintsd úgy: felnőtteknek szóló meséket írok, azaz azoknak alkotok, akikből még nem veszett ki teljesen a gyermeki romantika! Meg azoknak akik nem szomorkodni akarnak, hogy a sok könnyes lélektan amit olvasnak fokozza a depressziójukat aztán megöngyilkolják magukat, azaz, a könyv lapjai s a sorra elhulló nagyon mély érzésű de tragikus hős közé temetkezve, végül ő az Olvasó is komolyan el legyen temetve...

Ez nem az én stílusom, ezt elismerem, ha szerinted csak ez ad értéket egy műnek, akkor valóban kár is oilvasnod az enyimeket mert nem tartozol a célközönségbe.

Mégis, miután e hozzászólásomat elküldtem, bemásolok ide egy rövidke novellát, ami épp a hozzád hasonlók nézőpontjára íródott válasz! Angolul is megjelent már, de a kedvedért magyarul teszem be ide.
 
Utoljára módosítva:

setni

Állandó Tag
Állandó Tag
Pedig simán képes lennék mindet kivégeztetni. Ha nagyobbak mint 5 év, akkor igen. Mert akkor már nagy eséllyel reménytelenül félre vannak nevelve. Meg, ha kivégeztetném az apjukat, később félhetnék a bosszújuktól. Ez van, tudom, kegyetlenség, de kegyetlen világban élünk, s a Történelem arra tanít hogy aki nem így cselekedett, később marhára ráfaragott.
Nem biztos...
Lásd Kambodzsa példájá tott az egész értelmiséget kiírtották vagy munkatáborokba küldték és végül ha nehezen is de megbukott pol pot rezsimje.
Pol Pot célja a tökéletes kommunizmus megteremtése volt. Az új államot, amely a Demokratikus Kambodzsa nevet kapta, osztályok és magántulajdon nélküli társadalomként képzelték el. Az új rend egyfajta agrárkommunizmus megteremtését tűzte ki célul, amelyben az emberek szinte kizárólag földművelésből élnek. Betiltották a vallást, bezárták az iskolákat, a városokat kiürítették. Irtóhadjáratot folytattak a nem khmer származásúak, az értelmiségiek, a szerzetesek és művészek ellen
 

advocatus_diaboli

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem biztos...
Lásd Kambodzsa példájá tott az egész értelmiséget kiírtották vagy munkatáborokba küldték és végül ha nehezen is de megbukott pol pot rezsimje.
Pol Pot célja a tökéletes kommunizmus megteremtése volt. Az új államot, amely a Demokratikus Kambodzsa nevet kapta, osztályok és magántulajdon nélküli társadalomként képzelték el. Az új rend egyfajta agrárkommunizmus megteremtését tűzte ki célul, amelyben az emberek szinte kizárólag földművelésből élnek. Betiltották a vallást, bezárták az iskolákat, a városokat kiürítették. Irtóhadjáratot folytattak a nem khmer származásúak, az értelmiségiek, a szerzetesek és művészek ellen

Na ja. De egy szóval se mondtam hogy CSAK az okozhatja egy új rendszer vesztét, ha megtűri a régi rendszer híveit. Nyilván, ha sok idiótaságot művel, mindenképp elbukik. Lásd például az értelmiség kiirtása ahogy te is mondtad...
 

Birkanép

Kitiltott (BANned)
De ugye az megvan hogy az „éprilisi ifjak” nem láthattak előre a jövőbe hogy 66 évvel később úgyis szétesik az egész birodalom?

Különben is: ha erejüket a lázadás helyett a birodalom megreformálására fordítják, talán meg lehetett volna menteni. Talán 1. világháború se lett volna, s most nem sírnátok Trianon miatt se.

Én úgy emlékszem, hogy pontosan ezt akarták. Nézd meg a 12 pontot, amit a király alá is írt. Magyarországnak ugyanis nem az volt a baja, hogy egyesítve volt Ausztriával, hanem az, hogy rosszul volt egyesítve.
De utána a Birodalom rájuk támadt. A pákozdi csata nem azért volt, mert a magyarok ki akartak válni teljesen a Monarchiából, hanem azért, mert a Monarchia rátámadt a magyar kormányra.
 
Oldal tetejére