A homoszexualitásrol

klarababa

Állandó Tag
Állandó Tag
A leszbikus kapcsolatok valóban divatosak. Egy barátnőm a tanítványai körében figyelte meg, még az iskola folyosóján is csókolóztak lányok. Hát az már egy kicsit sok volt neki, amúgy nagyon nyitott személyiség, szerinte csinálják, de ne nyilvánosan.
 

Ancsa518

Állandó Tag
Állandó Tag
Teljesen egyetértek pár hozzászólással.
De senki nem említette meg, hogy mi is lesz a jövővel. Ha ugyanis ez így folytatódik, akkor már a végén nem lesz olyan, aki buzi legyen, mert ugye nem lesz új gyerek...
Semmi bajom nem lenne velük, hogyha nem befolyásolná a jövőt, viszont így nagyon is nagy gondom van velük...

És a felvonulásról... Pedofil vagyok! Vonuljunk már fel!
Hiszen mi van akkor, hogyha pedofil vagyok? Hát én is szeretnék házasodni gyerekekkel, engedélyezzék már!
Vagy... Szeretem a kecskéket (ezt írta valaki példának :D), vonuljunk már fel!

Milyen dolog ez? Ha ő megköveteli, hogy ne foglalkozzunk vele, hogy ők mit csinálnak kettesben, akkor ő ezzel miért vonul fel?
És nagyon-nagyon, de tényleg nagyon idegesít, hogy a végén a hetero lesz a ciki...
 

most

Állandó Tag
Állandó Tag
pontosan ez a lényeg és azt se feledjük ha ezt a dolgot toleráljuk akkor azt is bele kell h férjen h a gyereinket megrontják ? mert ha elfogadott akkor az is gyakrabb ... természetesebb lessz :(

szal én egyeltatán nem tolerálom, szerintem igenis orvosnál és otthon a helyük!

amugy meg azt hallotan h pár ember pénzeli ezeket.. mert magyaroszágot akarják eu szexközpontnak :( vagyis nem is a melegek állják a költségeket önszorgalombol)....
aztán eszebe jut azis h a történészek szerint roma bukásakor jelentösen romlottak az polgári erkölcsök...

igy aztán elgondolkoztat h kinek az érdeke a társadalmi tolereacia a melegek felé??
 

pierre1974

Állandó Tag
Állandó Tag
pontosan ez a lényeg és azt se feledjük ha ezt a dolgot toleráljuk akkor azt is bele kell h férjen h a gyereinket megrontják ? mert ha elfogadott akkor az is gyakrabb ... természetesebb lessz :(

szal én egyeltatán nem tolerálom, szerintem igenis orvosnál és otthon a helyük!

amugy meg azt hallotan h pár ember pénzeli ezeket.. mert magyaroszágot akarják eu szexközpontnak :( vagyis nem is a melegek állják a költségeket önszorgalombol)....
aztán eszebe jut azis h a történészek szerint roma bukásakor jelentösen romlottak az polgári erkölcsök...

igy aztán elgondolkoztat h kinek az érdeke a társadalmi tolereacia a melegek felé??


Ekkora hülyeséget soha nem hallottam,magyarorszagot eu szexközpontnak???????????? :-D
nem vagy egy kicsit elfogult azzal az orszaggal???????? nezd mar meg mennyi turista jar oda, magyarorszag irdatlan draga,a turistak nagyresze elkerüli,mert ha eszrevetted evente minimum 30-40 este van amikor lehuzzak a turistakat nem keves penzel az ettermek stb...
A sex központ Amsterdam marad örökre,Berlin,Barcelona.Lisabon es Zürich,igy ebben a sorrendben!!
Budapest soha nem lesz az,majd talan 300 ev mulva!!!!
Es megis ki penzelné öket?????
A melegek köztudottan jomoduak,a vezetöbeosztasok 40%-at töltik be,a fizesesüket csak magukra költik illetve alapitvanyokat tamogatnak stb...
Valamit nem jol hallottal es üdvözlöm azt a tanult ismerösöd aki ilyenekkel tömi az okos fejed :-D
Valahol az az orszag azert tart itt ahol tart,mert ilyne gondokodasu emberek lakjak!
De mar nem sokiag,lassan az egesz orszagnak annyi lesz es külföld iranyitja,akkor majd aztan lehet tiltakozni ellene,hiszen mar szinte most is csak az EU iranyit benneteket es meg nem is szolt bele nagyon semmibe,mi lesz ha Bécsben lesz ujra az iranyitas mint regen volt,marpedig itt erröl csamcsog a sajto,hogy elöbb lesz Bécs kezében az iranyitas mint az eurot bevezetnék,az pedig mar nem sok idö!!!
Nektek valo a sok sciennet meg agymosas,hitgyülekezete,ahol minden ember agyàt at tudjak mosni,miert van az,hogy mashol nem élnek meg az ilyen rendszerben dolgozo cegek vagy egyhazak????

Régebben is volt sok meleg,csak nem vallaltak fel sokan,mert feltettek az allasukat,lehet azt gondolod neked nincs is meleg ismerösöd,de soha nem tudhatod kiben mi lakik,lehet a baratod eppen rolad fantazial,csak nem mondja...
Attol még,hogy valakinek csaladja van meg siman lehet meleg!!!
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Nos azért pierre egy dolog érdekes a melegekkel kapcsolatban hogy ugye az egész homoszexualitás téma központi szavai az elfogadottság, felvállalás, tolerancia.

Bár csak egyetlen homoszexuális ismerősöm volt akivel közelebbről ismertük egymást, látok, hallok, olvasok egyénekről és tudod az ő kapcsán de úgy általánosságban is van ez a tendencia amire ők csak úgy vonatkoztatnak hogy "felvállalás".

Számomra itt van egy kis bibi.
Ha én meleg vagyok akkor meleg vagyok, tiszta sor, azonban miből jön az a következtetés hogy mások intoleránsak vele szemben, nem vagyok elfogadva, másnak kell tettetnem magam mint aki vagyok?

Kezdődik azzal hogy rajtam kívül senki más nincs tisztában a szexuális szokásaimmal. Ha ez nem így lenne mert voltam olyan retardált hogy azt világgá kürtöltem akkor (szerintem) annak én vagyok az oka.
Hogy picit érthetőbben fogalmazzak:
Miért hiszi minden meleg azt hogy el van nyomva amikor a külvilágnak fingja sincs róla hogy ő meleg?

Ez a... nem is tudom mi a jó szó rá. Szereplési vágy?
Megvolt eddig minden homoszexuálisban akit megismertem, azonban az okát nem értem. Én nekem is vannak szexuális beállítottságaim, de érdekes módon semmilyen késztetést nem érzek rá hogy közröhej tárgyává tegyem magam az által hogy mit, hova, hogyan szeretek tenni.
Úgy értem most komolyan, annyira kisebbségi komplexusuk van ezeknek az embereknek hogy úgy úgy érzik semmi mással nem képesek felhívni magukra a figyelmet csak ezzel?

Mert ugye én ezt akárhogy forgatom, ha én hasonló szituációba kerülnék akkor az egyetlen személy akti hibáztathatnék az én lennék. Nem mondhatom azt hogy az emberek intoleránsak miután én oda megyek és azzal sokkolom őket hogy én hova szeretem rakni a péniszem. Hát csoda hogy hülyének néznek? És akkor erre fel tartsak még gay pride napokat is hogy büszke vagyok rá?

Nagyon nagy gubanc van itt valahol ebben a témában, amit valahogy képtelen vagyok kibogozni.
Minden egyes esetben oda lyukadok ki hogy ezek az emberek bemagyaráznak maguknak dolgokat, és a saját rögeszméik foglyaivá válnak, pl hogy ők nem teljes értékű emberek amíg a velük szemben álló fél nincs tisztában a homoszexualitásukkal. Majd ezt kivetítik a külvilágra és azt mondják hogy a "többi ember", pedig nem a többi emberrel van a gond.
 

pierre1974

Állandó Tag
Állandó Tag
Nos azért pierre egy dolog érdekes a melegekkel kapcsolatban hogy ugye az egész homoszexualitás téma központi szavai az elfogadottság, felvállalás, tolerancia.

Bár csak egyetlen homoszexuális ismerősöm volt akivel közelebbről ismertük egymást, látok, hallok, olvasok egyénekről és tudod az ő kapcsán de úgy általánosságban is van ez a tendencia amire ők csak úgy vonatkoztatnak hogy "felvállalás".

Számomra itt van egy kis bibi.
Ha én meleg vagyok akkor meleg vagyok, tiszta sor, azonban miből jön az a következtetés hogy mások intoleránsak vele szemben, nem vagyok elfogadva, másnak kell tettetnem magam mint aki vagyok?

Kezdődik azzal hogy rajtam kívül senki más nincs tisztában a szexuális szokásaimmal. Ha ez nem így lenne mert voltam olyan retardált hogy azt világgá kürtöltem akkor (szerintem) annak én vagyok az oka.
Hogy picit érthetőbben fogalmazzak:
Miért hiszi minden meleg azt hogy el van nyomva amikor a külvilágnak fingja sincs róla hogy ő meleg?

Ez a... nem is tudom mi a jó szó rá. Szereplési vágy?
Megvolt eddig minden homoszexuálisban akit megismertem, azonban az okát nem értem. Én nekem is vannak szexuális beállítottságaim, de érdekes módon semmilyen késztetést nem érzek rá hogy közröhej tárgyává tegyem magam az által hogy mit, hova, hogyan szeretek tenni.
Úgy értem most komolyan, annyira kisebbségi komplexusuk van ezeknek az embereknek hogy úgy úgy érzik semmi mással nem képesek felhívni magukra a figyelmet csak ezzel?

Mert ugye én ezt akárhogy forgatom, ha én hasonló szituációba kerülnék akkor az egyetlen személy akti hibáztathatnék az én lennék. Nem mondhatom azt hogy az emberek intoleránsak miután én oda megyek és azzal sokkolom őket hogy én hova szeretem rakni a péniszem. Hát csoda hogy hülyének néznek? És akkor erre fel tartsak még gay pride napokat is hogy büszke vagyok rá?

Nagyon nagy gubanc van itt valahol ebben a témában, amit valahogy képtelen vagyok kibogozni.
Minden egyes esetben oda lyukadok ki hogy ezek az emberek bemagyaráznak maguknak dolgokat, és a saját rögeszméik foglyaivá válnak, pl hogy ők nem teljes értékű emberek amíg a velük szemben álló fél nincs tisztában a homoszexualitásukkal. Majd ezt kivetítik a külvilágra és azt mondják hogy a "többi ember", pedig nem a többi emberrel van a gond.

Igazad van :) Bar engem az,hogy ki fogad el ki nem,soha nem erdekelt!
Ha latnad,hogy miknet élek,valoszinü nem gondolnad,hogy otthon es ezt hangsulyozom,hogy otthon a lakasomban mit csinalok,mikor es kivel!
Abszolut hetero eletvitelt folytatok,vannak meleg baratink es olykor elmegyunk egyutt beszelgetni,megiszunk valamit,segitunk a masikon ha eppen arra van szüksége vagy eppen terez anyat jatszom es probalok minden energiammal azon lenni,hogy megoldjam az Ö problemajukat!
Igazabol nem sorlom magam azok köze akik közröhely targyava teszik magukat!
Ide is ha feljövök es neha hülyeséget irok,az csak is meggondolatlansagbol es a faradsagbol adodik!
En mostanaban nem is ezzel a temaval foglalkozom,elhiszed,hogy idöm sincs ra,hogy meleg legyek :-D
De tenyleg...ez az operett est annyira elszivja minden energiam es ugy fel tudom magam huni egyes emberek hozzaaallasan,hogy estere nem gyözök lehiggadni :-D
Egy kis magyarazat ,mire is irom ezt!
Kepzeld el,hogy van egy magyar hungaricumnak szamito ceg,nah mar most,en ezt a ceget felhivom,hogy lesz egy magyar exclusive operett est itt zürichben,szeretnem ha adnanak prospektust német nyelven,hogy Ök is reszesei lehessenek ennek az estnek,jelen eseten epp egy szalamit keszitö gyarrol van szo,szoval felhivom az illetekest,elmondom miröl van szo,elpnaszolja,hogy hat bizony jo lenne külföldön megjelenni a termekkel!
Erre veszem a a faradsagot,vegog nezem az ismeröseimet,hogy ki tdna ebben segiteni,mit ad isten,diplomaciai kapcsoltom reven talaltam valakit,aki ebben abszolut àsz,igy megirtam ennek a szemelynek az elérhetöségét,privat szamot,export-al kapcsolatos ide vonatkozo törvenyeket,a svajci ide vonatkozo szabalayokat!
Magyarul mindent a feneke ala tettes es a kezebe adtam ahhoz,hogy ö a termeket ide kijuttathassa,valamint megadtam azoknak az embereknek a nevet,es hagytam,hogy ram hivatkozzanak,akik az itteni 2 nagy aruhazlanc kimondottan ezzel foglalkozo szakemberei!
Es hozzateszem,hogy ha Mo-ra megyek,en vasarolom meg az Ö termeküket,elmegyek erte,kihozom a prospetust,plakatot egyeb anyagot,csak azert,hgy jelen legyen ezen az esten es meg egy reklam filmet is csinaltatok a termekeikröl ingyen amit a müsor kezdetekor bejataszanak!A reklamfilm keszitese ingyen van,mert egy jo baratom csinalja!
a lenyeg pedig,nem kertem semmi kedvezmenyt vagy valamifele sponzori felkerest,csupan a lehetöseget adom meg az illetö cegnek,hogy külföldön is megjobban megismerjek az ö termeket!
Err a ceg egyik kepviselöje ir nekem egy e-mailt,hogy nagyon szepen köszönik a segitseget es remelem ,hogy tudnak velem együttmöködni kesöbb is es örülnek,hogy reklamozom öket,illetve ,hogy valoszninü vegre kijutnak a termekeikkel ide külföldre!
De mondom,mindezt ingyen elinteztem es annyi nem esett le nekik,hogy mivel magyar termekekböl lesz tombola nyeremeny összeàllitva,hogy azt mondana,figyelj,adok egy kisebb csomagot a ceg termekeiböl,es ez legyen egy dija tombolan :-D
Nah persze nem is varom el,hiszen en veszem meg ezeket sajat penzemen,ugy valogatom össze,hogy igazi magyar hungaricumnak szamitson amit bele teszek,nah de nem lennek köteles reklamozni meg az Ö termemüket,de megteszem...
komolyan mondom,hogy ekkora hülyét mint en,ritkan lehet talalni,allandoan erömön felül akarok teljesiteni...
amiert ezt leirtam,hogy a meleekben van egy fajta késztetes vagy megfelelesi vagy,vagy szereplesi vagy... lehet es igazad van,en sem tudok megülni a fenekemen,mert allandoan pörög az agyam,hogy mit is tehetnek azert a orszagert,vagy eppen az ott tevekenykedö cegekert,hogy egy picit sikeresebbek legyenek,pedig semmi közöm hozzajuk...
mindig felveszem mas problemajat es azt a magamenak tekintem es valoszinü ez nem jo...
egyebkent szerepelni utalok,olyna beosztasban dolgozom itt,hogy a sajtoban szinte naponta szerepelhetnek,de amikor csak tudom igyekszem elkerülni,mert tudod akit sokat latnak azt betamadhatjak es keresik a tamadasi felüleletet az emberek!
En igyekszem mindent az irodambol csendesen intezni,vegzem a dolgom,neha amint irtam terez anya vagyok es tudod,lehet hogy azzal van szereplesi vagyam,hogy itt ezen a forumon irok es valahol az ember probalja öszinten kifejteni a velemenyet,lehet nem kellene es maris nincs meg a szereplesi vàgy,mert eleg regota el ez a topic,de meg egy meleget sem tapasztaltam,aki ide ugy irt volna,hogy en is meleg vagyok es ez es ez a velemenyem a temaval kapcsolatban...
tehat igazad lehet abban,hogy mindegyikünkben van egy fajta szereplesi hajlam inkabb,mint sem ezt vàgynak nevezném...
talan nem szabadna ennyire nyitottnak lennem es kitarulkozni a vilag elé?!
valoszinü....
Hu,most biztos megint sok hülyeséget irtam :-D
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Egyáltalán nem írtál hülyeséget és ismerem ezt az érzést. Valahol tényleg csak az lombozza le ilyenkor az embert amikor azok akiknek segíteni próbál vagy próbált annyira képtelenek elképzelni hogy most mit is kellene csinálniuk, hogy inkább neki állnak távolodni tőled.

Ugye említed hogy kapod az e-mailt hogy nagyon szépen köszönik és remélhetőleg a közeljövőben is lesz alkalmuk veled kooperálni. Szerintem ha picit odafigyelsz ebből már eleve érezni azt a típusú defenzív tanácstalanságot és főleg bizalmatlanságot ami a mai embereket annyira jellemzi.

Teszel valami jót és nem merik megköszönni mert azt várják hogy ennek milyen ára lesz, hol akarod lehúzni, átcseszni, nevetségessé tenni őket. Ez kétség kívül egy szintén érdekes szociális probléma amit a mai csodás társadalmunknak köszönhetünk, mindazonáltal hogy visszatérjek a topicra, valahol ezt a fajta "félelmet" látom visszatükröződni a melegek túlzott nyitottságában.

Úgy értem a védekezésnek két fajtája van, a visszahúzódás/elszigetelődés és a megelőző csapás/sarokba szorítás.
Ha az arcodba szórom az összes lapomat, beleértve a legrejtettebbeket is akkor egyrészt meghátrálásra késztetlek, másrészt biztosítom hogy ne legyen támadási felületed, mert mindent eléd tártam. Azonban a kulcs-szó még ebben az esetben is a félelem. Félelem attól hogy úgy is megpróbálsz felém kerekedni, lejáratni, nevetségessé tenni, megtörni, elítélni azért aki vagyok és a többi és a többi.

Az ezzel született probléma viszont az hogy ez az offenzív védekezési technika bár tényleg hatásos azok ellen akik potenciálisan megvetnének és fájdalmat okoznának neked, azonban azok akik ezt nem tennék meg ösztönösen megijednek és sarokba szorítva érzik magukat tőled.
Ez a helyzet Magyarországon jelen pillanatban szerintem. A lakosság túlnyomó része tökéletesen elfogadja azt a tényt hogy vannak más szexuális beállítottságú emberek, azonban nem tudnak pozitívan reagálni arra a tényre hogy bizalmatlanságból megelőző csapást mérnek rájuk, hogy mint egy "túl informálják" őket .

Valahol szomorúnak tartom ezt a dolgot, még inkább mivel most már olyan szinten vannak hiányában az önismeretnek az emberek, hogy olyan torz problémáknak adnak életet mint a meleg felvonulás körüli feszültség.
Teljesen igaz hogy nem kis mértékű ön és ember ismeretet igényel az hogy valaki meg tudja állapítani kitől kell tartania és kitől nem, de amikor teljes offenzívára kapcsolunk és eléje megyünk a sértegetéseknek azáltal hogy a "legszaftosabb" dolgokat is az emberek elé tárjuk, szerintem magunk ellen dolgozunk.

Nyugat és kelet között egyébként az a különbség hogy nyugatabbra az individualizmus sokkal kisebb hangsúlyt kap. Senki nem fél senkitől mert mindenki egy "senki" és így egyenlőek, jól tudják érezni magukat bárhol, bármilyen szituációban.
Magyarország még abba a kategóriába tartozik ahol az emberek azért nem ítélik el a másikat mert a személyes, individuális értékrendjük szerint ez a helyes. Ezek az emberek még nem lettek teljesen összetörve és "agy mosva" hogy mindent elfogadjanak amit eléjük tesznek.
Bár megjegyzem hogy ez is változni látszik hála a Gyurcsány korszaknak így hamarosan itt is jelentkezni fognak az identitás vesztés tömeges szimptómái.

Na és... asszem most rákontráztam a "hülyeségedre" még több hülyeséggel.
 

hangya1944

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Aerensinic!
Érdekes számomra, hogy a kérdést a felvállalásról egyáltalán felvetetted. Azt hiszem, ha valaki tudja, hogy a "péniszét hová szeretné tenni", az már a felvállalási folyamat vége.
Ha folyamatában vizsgálod a kérdést, a gyerekekkel szemben már egészen apró korban vannak nemi irányultságú elvárások. Ilyen pl., hogy a fiúk nem sírnak, a fiúk visszaütnek, a lányok nem verekednek, viszont sírhatnak, ha úgy hozza kedvük.
Kamasz korukban a fiúk keresik a lányok társaságát, a szexuális fantáziáik a lányokhoz kapcsolódnak és persze fordítva, a lányokra is ez igaz. Minden gyerek tudja ezeket a törvényszerűségeket és igyekszik megfelelni nekik. Nem tudom pontosan, min megy keresztül egy ember, mire bevallja első körben magának, hogy ő az azonos neműekhez vonzódik szexuálisan. Csak a fantáziám és más irányú tapasztalataim segítenek felfogni, hogy ez nem lehet nagyon egyszerű.
És jön a következő menet, a család árgus szemekkel figyeli a gyereket, hogy kik a barátai, milyen kislányok/fiúk fordulnk meg a társaságában, lesik, hogy ki lesz az első szerelem tárgya... Ha a gyerek szerencsés és kamasz korában rájött, hogy meleg, akkor következik, hogy valahogyan értésére kell adni anyunak és apunak, hogy mire számíthatnak a részéről. El tudod képzelni ezt a beszélgetést ugye?
A kevésbé szerencsések a társadalmi elvárásoknak engedelmeskedve még családot is alapítanak, ahol a férj-feleség kapcsolat nem igazán zökkenőmentes. El tudod képzelni, hogy ebben a relációban hogyan hat a felismerés, hogy egyikük a saját neméhez vonzódik?

Szóval ez a felvállalás nem annyira egyszerű, mint az a te hozzászólásodból érződik.

Pierre, ha nem lenne túl nagy kérés... és időd is engedné, írnál nekünk valamit arról, hogy nálad hogyan alakult ki a melegséged felvállalása? Hogyan tudod ma természetességgel viselni, hogy férfi a társad, akivel örök hűséget esküdtetek egymásnak?
 

pierre1974

Állandó Tag
Állandó Tag
Egyáltalán nem írtál hülyeséget és ismerem ezt az érzést. Valahol tényleg csak az lombozza le ilyenkor az embert amikor azok akiknek segíteni próbál vagy próbált annyira képtelenek elképzelni hogy most mit is kellene csinálniuk, hogy inkább neki állnak távolodni tőled.

Ugye említed hogy kapod az e-mailt hogy nagyon szépen köszönik és remélhetőleg a közeljövőben is lesz alkalmuk veled kooperálni. Szerintem ha picit odafigyelsz ebből már eleve érezni azt a típusú defenzív tanácstalanságot és főleg bizalmatlanságot ami a mai embereket annyira jellemzi.

Teszel valami jót és nem merik megköszönni mert azt várják hogy ennek milyen ára lesz, hol akarod lehúzni, átcseszni, nevetségessé tenni őket. Ez kétség kívül egy szintén érdekes szociális probléma amit a mai csodás társadalmunknak köszönhetünk, mindazonáltal hogy visszatérjek a topicra, valahol ezt a fajta "félelmet" látom visszatükröződni a melegek túlzott nyitottságában.

Úgy értem a védekezésnek két fajtája van, a visszahúzódás/elszigetelődés és a megelőző csapás/sarokba szorítás.
Ha az arcodba szórom az összes lapomat, beleértve a legrejtettebbeket is akkor egyrészt meghátrálásra késztetlek, másrészt biztosítom hogy ne legyen támadási felületed, mert mindent eléd tártam. Azonban a kulcs-szó még ebben az esetben is a félelem. Félelem attól hogy úgy is megpróbálsz felém kerekedni, lejáratni, nevetségessé tenni, megtörni, elítélni azért aki vagyok és a többi és a többi.

Az ezzel született probléma viszont az hogy ez az offenzív védekezési technika bár tényleg hatásos azok ellen akik potenciálisan megvetnének és fájdalmat okoznának neked, azonban azok akik ezt nem tennék meg ösztönösen megijednek és sarokba szorítva érzik magukat tőled.
Ez a helyzet Magyarországon jelen pillanatban szerintem. A lakosság túlnyomó része tökéletesen elfogadja azt a tényt hogy vannak más szexuális beállítottságú emberek, azonban nem tudnak pozitívan reagálni arra a tényre hogy bizalmatlanságból megelőző csapást mérnek rájuk, hogy mint egy "túl informálják" őket .

Valahol szomorúnak tartom ezt a dolgot, még inkább mivel most már olyan szinten vannak hiányában az önismeretnek az emberek, hogy olyan torz problémáknak adnak életet mint a meleg felvonulás körüli feszültség.
Teljesen igaz hogy nem kis mértékű ön és ember ismeretet igényel az hogy valaki meg tudja állapítani kitől kell tartania és kitől nem, de amikor teljes offenzívára kapcsolunk és eléje megyünk a sértegetéseknek azáltal hogy a "legszaftosabb" dolgokat is az emberek elé tárjuk, szerintem magunk ellen dolgozunk.

Nyugat és kelet között egyébként az a különbség hogy nyugatabbra az individualizmus sokkal kisebb hangsúlyt kap. Senki nem fél senkitől mert mindenki egy "senki" és így egyenlőek, jól tudják érezni magukat bárhol, bármilyen szituációban.
Magyarország még abba a kategóriába tartozik ahol az emberek azért nem ítélik el a másikat mert a személyes, individuális értékrendjük szerint ez a helyes. Ezek az emberek még nem lettek teljesen összetörve és "agy mosva" hogy mindent elfogadjanak amit eléjük tesznek.
Bár megjegyzem hogy ez is változni látszik hála a Gyurcsány korszaknak így hamarosan itt is jelentkezni fognak az identitás vesztés tömeges szimptómái.

Na és... asszem most rákontráztam a "hülyeségedre" még több hülyeséggel.

16 eves voltam amikor az iskolaban kiderült,mas beallitottsagu vagyok... ugye nem kell mondanom akkoriban ez mit jelentett,nem tudtam senkihez fordulni,hiszen ezt a temat annyira tabukent kezeltek az iskolaban es otthon a csaladban,hogy teljesen magamba kellett mindent fojtanom...nem volt könnyü...volt egy tarsadalmi helyzete a csaladomnak,aminek szigoru elvarasai voltak es meg kellett felelnem a kor akkori szellemenek,azaz csak a hetero eletvitel a jo,csalad,gyerekek,apa dolgozik,anya mos,föz takarit,esetleg dolgozik...
mit ad isten,lett csaladom,hazassag,gyerekek,stb...
14 evig tartott,nem a beallitottsagom miatt lett vege,hanem mert karrierista voltam es valahol talan mindent eldobtam azert,hogy vigyem valamire,no persze mellette igyekeztem mindent megadni nekik,de ugye mint tudjuk,a penz nem minden...
szoval,a mai napig jo a kapcsolatom velük,naponta beszelunk,de megis külön vagyunk...
a lenyeg,akkoriban amikor az iskolaban ez kiderült es ertek a negativ tamadasok,megfogadtam,hogy többre fogom vinni mint azok akik engem tamadtak...
igaz,ennek àra volt,de megnezhetem,hogy azok akik nyugodt szivvel folytattak a tanulmanyaikat,munkanelkülikent tengetik most eletuket,sokan meg mindig a csaladjuk nyakan elnek,en letettem valamit az asztalra...
karrier,nemzetközi elismertseg,stb,stb..
azt hiszem ez mar nem is annyira ide a temahoz tartozik,de valahol a megfeleles vàgy,a kitöres vagy eppen tamadas kapcsan idesorolhatom...
de öszinten,màra màr abszolut nem erdekel,hogy kivel mi van,eljött az az idö is amikor azok az emberek akik akkoriban nem fogadtak el es betamadtak,most nyalnak,hoyg hozzam öket ide svajcba dolgozni,segitsek vagy eppen amikor Mo-on karok,megkeresnek,hogy olvastak a cikket rolam,vagy lattak a tv-be es mennyire örülnek...nah gondolhatod ezek mennyire öszinte szavak :-D
meg persze,almom vagyam,hogy ezeknek az embereknek segitsek :-D
tudomast sem veszek roluk,remelem mindegyik magaba szall es megerti miert...
bar talan az akkori rendszer hibajabol nem lehettek eleg felvilagosultak,mert abban az idöbe egy film jarta vegig az iskolakat,amibe egy meleg pasi volt,es persze nemi eröszak kapcsan hoztak összefüggésbe a meleg vilaggal ezt az illetöt....
ugy gondolom,hogy ha mar nem erröl fognak az emberek beszelni,ha nem okoz megbotrankozast ha egy meleg part latnak,akkor lesz talan majd jobb.. gondolom...
bar öszinten? egyszer velem is elöfordult,hogy Mo-on nyilvanso helyen megfogtam abaratom kezét,söt meg is csokoltam...
de az akkori pillanat heveben,ez jolesett es nem törödtem azzal,masok mit szolnak... boldog voltam es csak ez szamitott...

meg egy törtenet!

anno egy meleg ismerösöm összveszett a szomszedjaval,egy növel!
a szomszed nö allandoan megjegyezte,hogy hozza mennyi nyugati auto erkezik,mindig vendégjàràs van nàla,meg hogy miböl el,amiert ilyne jol megy neki,feljelentette apehnal stb...persze mindne rendben volt,csupan meleg letere jo helyen dolgozott,a penzt nem szorta,eltette es tudott tartani egy bizonyos felsöbb kategorias eletvitelt.....
egyszer addig fajult a dolog,hogy a nö kiallt az ajto elé az utcara es elkezdett hangosan kiabalni minden ok nelkul...nah az en ismerösömet sem kellett felteni,mert ugye a hölgy elmondta minden mocskos buzinak stb...egyszoval mar dicseret volt hallgatni a szavait :-D
erre a baratom kiallt hozza es elkezdte hangosna mindani,hogy:
kicsim,akkor most jol figyelej ki a buzi es huzd be a....( a többi 18 even felülieknek valo amit mondott) majd közlte az asszonnyal,hogy megb...tam a fiadat,az uradat,a sogorodat,gondokolkdj el rajta hogy ki a buzi :-D
ez most igy nagyon durvan hangzik,de valoban elöfordult,azot a nöt kihoztak az elvonorol,stb..a csaladjatok külön el,a csaldja pedig boldog mert a zsarnok nö nem uralkodik felettük...de egyebkent az eset megtörtent es valoban lefeküdt a havaerom mindegyikkel :-D
ö kicsit mas eletet el,de van ilyen :-D
egyszer könyvet irhatnek ezekröl a sztorikrol,komolyna vicces...hogy azt eltudjak meselni,sokszor folyik a könnyem a nevetestöl :-D
De egyebkent en is sokat gondolkozom azon,hogy ez most csak egy allapot es örökke tart,vagy egy betegség amire nincs gyogyszer,ha lenne mar megvettem volna illetve ha a genek miatt van ,akkor engem jol elkurtak :-D

Nah most ratettem meg egy lapat hülyeséget az elözöre :-D
 

pierre1974

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Aerensinic!
Érdekes számomra, hogy a kérdést a felvállalásról egyáltalán felvetetted. Azt hiszem, ha valaki tudja, hogy a "péniszét hová szeretné tenni", az már a felvállalási folyamat vége. Ha folyamatában vizsgálod a kérdést, a gyerekekkel szemben már egészen apró korban vannak nemi irányultságú elvárások. Ilyen pl., hogy a fiúk nem sírnak, a fiúk visszaütnek, a lányok nem verekednek, viszont sírhatnak, ha úgy hozza kedvük.
Kamasz korukban a fiúk keresik a lányok társaságát, a szexuális fantáziáik a lányokhoz kapcsolódnak és persze fordítva, a lányokra is ez igaz. Minden gyerek tudja ezeket a törvényszerűségeket és igyekszik megfelelni nekik. Nem tudom pontosan, min megy keresztül egy ember, mire bevallja első körben magának, hogy ő az azonos neműekhez vonzódik szexuálisan. Csak a fantáziám és más irányú tapasztalataim segítenek felfogni, hogy ez nem lehet nagyon egyszerű.
És jön a következő menet, a család árgus szemekkel figyeli a gyereket, hogy kik a barátai, milyen kislányok/fiúk fordulnk meg a társaságában, lesik, hogy ki lesz az első szerelem tárgya... Ha a gyerek szerencsés és kamasz korában rájött, hogy meleg, akkor következik, hogy valahogyan értésére kell adni anyunak és apunak, hogy mire számíthatnak a részéről. El tudod képzelni ezt a beszélgetést ugye?
A kevésbé szerencsések a társadalmi elvárásoknak engedelmeskedve még családot is alapítanak, ahol a férj-feleség kapcsolat nem igazán zökkenőmentes. El tudod képzelni, hogy ebben a relációban hogyan hat a felismerés, hogy egyikük a saját neméhez vonzódik?

Szóval ez a felvállalás nem annyira egyszerű, mint az a te hozzászólásodból érződik.


Ilyen nincs :) epp ezt irtam le es fogalmaztam a sztorikat,amikor Te ezt valaszoltad :)

Szoval igen, a csalad fele valo elvaras egy külön fogalom...
lehet en sem veletlenül menekültem a karrier fele es kerültem külföldre,mert ugye itt nem lat senki ismerös,azt teszem amihez kedvem van,amikor pedig haza megyek,jatszom a szeretö csaladföt???? ez lenne a helyes???
nem hiszem :)
nem is jatszom a csaladföt,inkabb egy öszinte tars vagyok a gyerekeknek,akivel mindent megoszthatnak es talan nem okoz majd nekik problemat elmondani,ha vlami bantja öket,de az is igaz,hogy jobban kepviselem az erdekeitket mint ahogy az enyemet tettek,es jobban is kezelem a problemakat,mert nem szokasom megfutamodni elölük...
a lenyeg,hogy ez a rejtett eletvitel es megfelelesi vagy a csalad fele,nagyon veszelyes dolgokra kepes,ezt tapasztalatbol mondom...
meg ugy gondolom,hogy az szülöket kellene felvilagositani elöször es azutan a gyerekeket,mert bizony sok esetben ebböl vannak a tragediak.... a gyerek inkabb lesz öngyilkos,mert fel a következmenyektöl,mivel otthon nem olyan nevelest kap,ahol ezt jo szemmel nezik,nem egy ilyen esetröl tudok es nem egy ilyen temetesen voltam,akinek fontosabb volt a csaladja viszont ezaltal idegileg kikeszult es ebböl lett a baj.....

nehez dolgok ezek sajnos :-(
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Nos, van igazság abban amit felvetettél hangya, azonban van az a bizonyos fogalom amit csak úgy emlegetnek hogy felnőtté válás.
Kétség kívül egy nehezen emészthető fogalom mert olyan dolgok tartoznak bele mint a saját tetteinkért való felelősség vállalás, a másoktól függetlenül való létezés képessége, az hogy nem félsz az lenni aki vagy.

Tény hogy ha ezt a fogalmat sokat piszkáljuk előbb vagy utóbb rájövünk hogy nagyon kevés felnőtt ember van a világunkban. 50-60 éves emberekkel is találkozhatunk akik még mindig képtelenek uralkodni a gőg és a hatalom vágy csábításán, 10-30 évesek akik azt hiszik hogy attól jó fejek hogy beszólnak és ha nem hajtasz fejet akkor mobilon csörögnek a haveroknak aztán ha már 10 az 1-hez az arány akkor lerúgják a vesédet.
Kétség kívül hosszú lista ez ami nem válogat gazdag és szegény, hetero és homo között.

Azonban engedd meg hogy abból induljak ki, hogy akiben van annyi önállóság, hogy kimenjen egy térre és ott magát mutogassa az már van annyira felnőtt ahhoz is hogy el tudja dönteni hogy mit akar és mit nem.
Ha vagyunk annyira felnőttek hogy kikényszerítsük az akaratunkat, akkor legyünk ahhoz is elég felnőttek hogy vállaljuk érte a felelősséget.

Egyébként igazad van abban hogy a felvállalás folyamata hosszadalmas és ebben a gyerekkor különös problémát jelent. Azonban a meleg felvonulást nem gyerekek szervezték, vagy ha így is lenne én nem ebből indulok ki.

Talán pont ez a probléma, hogy egyesek még mindig gyerek fejjel gondolkodnak és hogy azt hiszik hogy elvárásoknak kell megfelelniük, viszont ha szellemileg nem is, hát törvényileg amint betöltötted a 18. életévedet az lehetsz aki akarsz.
Más kérdés hogy a felelősség is a tied érte.
 

Aerensiniac

Kitiltott (BANned)
Pierre a storydhoz csak annyit tudok hozzá tenni hogy sajnos vannak emberek akik tényleg elmebetegek és a tolerancia szikrája sincs meg bennük, mert ha valami nem úgy van ahogy azt ők akarják akkor megy a hiszti, az üvöltés és akár a fizikai erőszak is.

Valakit a szexualitása miatt le buzizni olyan mint ha valakit a bőre színéért niggáznánk vagy japóznánk le. Egy rendkívül primitív és alpári dolog ami isten igazából csak azt mutatja meg hogy az illető mennyire visszamaradott szellemileg.
 

Rozy

Állandó Tag
Állandó Tag
Van egy érdekes (lehet hibás) meglátásom a tolerancia fogalmáról. Nekem a tolerancia (ebben a kérdésben) azt jelenti, hogy ugyan jelen van bennem egy ellenérzés, de viselkedek, úgy viselkedek, ahogy azt a társadalom elvárja tőlem. Toleráns vagyok = a bennem keletkező ellenérzést elnyomom, nem adok neki hangot. Tehát, fel kell tételeznem, hogy az ellenérzés a toleránsan viselkedőben is jelen van, ha nem így lenne, a fogalom sem létezne. Viszont, ha ez így van, akkor valóban nem kellene ezt a még viselhető ellenérzést felvonulásokkal erősíteni, vagy nem kellene azon csodálkozni, hogy aki ezidáig toleráns volt, az a benne megnövekedett ellenérzést már nem tudja visszafojtani.

Egyébként azt tartom, hogy mi emberek "mások" vagyunk abban a tekintetben is, hogy kiben-kiben mekkora ellenérzést okoz egy-egy tolerásra váró helyzet. Talán ez nem is függ a szellemi fejletségünktől, talán lehet, hogy "toleráló képességünk" is egy velünk született adottság - és mint ilyenen - tanulással csak keveset tudunk változtatni. Ha így van (nem tudom, nem kérdeztem a genetikusokat), akkor az átlagos toleranciás képességekkel rendelkezőknek el kellene fogadni, (mint a melegeket) azt, hogy vannak, aki akaratukon kívüli okok miatt "más"-hogy tolerálnak, mint Ők.
 

Anisha

Állandó Tag
Állandó Tag
Én azt gondolom hogy két ember szerelme szent dolog, nemre való tekintet nélkül.
Nekem az a perverzió ha érzések nélkül fekszenek össze, úgymond dugni egyet.
 

most

Állandó Tag
Állandó Tag
....
Nektek valo a sok sciennet meg agymosas,hitgyülekezete,ahol minden ember agyàt at tudjak mosni,miert van az,hogy mashol nem élnek meg az ilyen rendszerben dolgozo cegek vagy egyhazak????

Régebben is volt sok meleg,csak nem vallaltak fel sokan,mert feltettek az allasukat,lehet azt gondolod neked nincs is meleg ismerösöd,de soha nem tudhatod kiben mi lakik,lehet a baratod eppen rolad fantazial,csak nem mondja...
Attol még,hogy valakinek csaladja van meg siman lehet meleg!!!

tudd ám magadrol állitsz ki bizonyitványt ..... ezzel a hangnemmel ...
kül meg sztem te! vagy agymosott ... épp el akarják hitetni h ez a természetes-és te már elhitted! ezek után a politikát meg hagyjuk, te ugyis azt fujod amit akarnak h tudd...
 

most

Állandó Tag
Állandó Tag
a feltünési vágy érthetö a melegeknél nem tudnak másként párt találni :( vhogyan reklámozni kell magukat... söt a másik ok

a melegek nagyrésze ! önbizalomhiányos ezért igyekeznek tul teljesiteni kinek hol megy... mindenesetre toleranciában a légkevésbé vannak otthon hiszen a tulteljesitést mástol is elvárják....

ujra mondom orvosnál és otthon a helyük ahogyan az egyéb intim dolgokat is otthon intézzük... segitségre szorulnak mind az önbizalom mind a meghittség ffiaság stb terén nemzedékek nöttek fel apa minta nélkül .. mostanra nem a háboruk hanem a válások miatt...
nagyrészük gyogyitható lenne egy érzö társadalomban ...
de amikor még ... a látványt sem tudjuk hova tenni ...

füst milan irt egy törzs röl ahol a gyakori fiuk és a lányok genetikai rendllesség miatt kamaszkorig mindkét jelleget !hordozták a törzs temészetesen reagált beavatásig .. egyként kezelték a fiukat és a lányokat gyerekként majd... megutatkozva.. a nök ill ffiak beavatasát kapták... noproblem
egyetlen buzi sem volt a közösségben.... talán csak tul korán orientálunk...
 

tsz

Állandó Tag
Állandó Tag
...sztem te! vagy agymosott ... épp el akarják hitetni h ez a természetes-és te már elhitted! ezek után a politikát meg hagyjuk, te ugyis azt fujod amit akarnak h tudd...

Sztem a pierre az nem agymosott.
Ő inkább másokat szeretne "agymosni", azaz arra "rádumálni", hogy ő, és persze sokan hozzá hasonlók, ATTÓL, hogy homárok, extrém értékes, fölöttébb érdekes, maximálisan sikeres, igenigen kultúrált/intelligens, de semmiképpen nem negligálható és kézlegyintéssel szexuálisan aberráltnak minősithető ELITJE társadalmunknak.
Egyszerű túlkompenzációról lehet szó, ami a szégyellni-valóság, bujdosás és önbecslési krizisek állapotából (hála a "kedvező" globálpolitikai szeleknek, amiknek köszönhetően a heterofóbia mára már olyan tényezővé vált, amire Pierre szt "nemzetközi karriert" lehet bazirozni...), nyilegyenesen röpit a high society, társadalmilag meghatározó, világelit, stb. fogalmak fémjelezte lila ködökbe.

pierrnek és társainak fontos, hogy felszinen maradjon a kérdés, minél többször lehessen dolgokat elmondani, hiszen a kellően sokszor ismételt dolgok -- az egyszerű tömegek által -- előbb-utóbb valósággá válnak...
Nekünk, egyszerű embereknek a felelősségünk, hogy a dolgok azért hosszú távon a helyükre kerüljenek.
 

Rozy

Állandó Tag
Állandó Tag
Sztem a pierre az nem agymosott.
Ő inkább másokat szeretne "agymosni", azaz arra "rádumálni",.......................

Gondoltatok már arra, hogy valami mellet kiállni, vagy valami ellen tiltakozni, az egy és ugyan az???
Hiszen, ugyan az a téma tart a "fogságában" - rab vagy -, a kérdés kapacitást foglal le az agyad teljesítményéből, és ebből a szempontból mindegy, hogy milyen előjellel.

<O:pGondoltál már arra, hogy vannak kérdések/helyzetek/problémák – amelyeket fontosnak látsz -, de ha jobban belegondolsz, csak gumicsontok?<O:p</O:p
Tudsz annyit/van-e hasonlóan vaskos véleményed a következő költségvetésről/választási programokról/menetrend-változásokról, mint a melegekről?
<O:p</O:p
Ha megszólítana egy meleg, valószínűleg van ötleted, hogy mit tennél, de országod gazdaságának makró adatairól azt sem tudod, hogy eszik-e, vagy isszák! Jól gondolom?

Kőkori fajüldözés: http://hangzatos.blog.hu/2009/07/15/kokori_fajuldozes<O:p</O:p
 
Oldal tetejére