Amikor az Iszlám Állam megpróbál jófej lenni

Helyreállította az áramellátást és a járdákat, csatornázott, bevezette a minőségellenőrzést a henteséknél , valamint ingyenes nászúttal kedveskedett a friss házasoknak – mindezt ugyanaz az Iszlám Állam (ISIS) követte el az általa elfoglalt területeken, amely kegyelmet nem ismerve, brutális módon végzi ki az ellenségeit, és buldózerrel esik műemlékeknek.

A terrorszervezet vezetői azonban úgy tűnik rájöttek, pusztán erőszakkal nem tudnak egy új államot teremteni. Ehhez másra van szükség: nélkülözhetetlenné kell tenniük magukat az elfoglalt területeken élők számára.
Tavaly nyár óta az ISIS több tízezer négyzetkilométernyi területet foglalt el a szíriai Aleppótól kezdve Északon Kurdisztán iraki részéig Délen pedig csaknem Bagdadig. Ezeken a területeken nemcsak gátak, olajfúrótornyok és a világörökség részéhez tartozó műemlékek, hanem emberek milliói kerültek az Iszlám Állam irányítása alá. És nem minden ott lakó bánja, hogy ez így történt, derült ki a New York Times helyszíni riportjából.

Dzsihád+CSR
Az ISIS abban különbözik a legtöbb terrorszervezettől, hogy nem csupán radikális eszközökkel harcol valami ellen, és tart fenyegetésben milliókat, hanem kifejezett célja, hogy egy szunnita muszlim államot hozzon létre a szélsőséges iszlám ideológiai alapjain. Úgy látszik, az ISIS vezetői is hamar megértették, hogy államot létrehozni nem egyenlő egy terület elfoglalásával, mert egy állam nem csupán egy terület jelöl, hanem el kell látnia bizonyos feladatokat, például biztonságot és rendszert kell nyújtania a polgárainak. Az ISIS ezért nekilátott a közigazgatási értelemben vett állam kialakításának.

8767101_ccc6e07890b1c10eb3915ebf3127c7f4_wm.jpg

Fotó: Bulent Kilic
A terrorszervezet eddig főként arra fektette a hangsúlyt, hogy az elfoglalt területeken írmagja se maradjon azoknak, akik nem értenek egyet a céljaival vagy más vallásúak. Brutális módon, ezrével gyilkolták le az iraki kormányerők katonáit, a szíriai felkelőket és a hadsereg katonáit, a rendőröket, a vallási kisebbségeket, az elit tagjait. Akit nem öltek meg, az elmenekült, míg a végén csak a hétköznapi életüket csendesen folytatni akaró szunnita muszlimok maradtak.


Velük viszont valamilyen szinten szeretnék magukat elfogadtatni az iszlamisták. A legegyszerűbb módja ennek a “káoszmenedzsment” , azaz olyan fontos szolgáltatások biztosítása, amelyek háborús körülmények között egyébként hiányoznak mondta a New York Times-nak Hassan Abu Hanieh iszlamista csoportokkal foglalkozó jordániai szakértő.

Lehet, hogy az emberek nem értenek egyet a szervezet ideológiájával, de örülnek annak, hogy végre valamiféle stabilitás érkezett el. Az ISIS megbünteti a tolvajokat, és bevezetett egy jogrendszert. Az emberek általában nem vágynak ennél többre

Irakban és Szíriában az állami szolgáltatások még fővároshoz közeli területeken is csak döcögve működnek, ezért az ISIS-nek könnyű dolga volt: csak be kellett töltenie a bukott államok utáni űrt. A terrorszervezet ennek szellemében például bíróságokat alapított, rögtön két fajtát: az egyik általános ügyekben bíráskodik az iszlám törvénykezés, a sária alapján, míg a másik az ISIS harcosok ellen érkező panaszokat kezeli. A lakosok szemében az ISIS bíróságai kevésbé korruptnak tűnnek, mint az iraki vagy szíriai bíróságok, mert miközben a sáriát még csak elvétve alkalmazták, a tolvaj harcosokat már többször is nyilvánosan megbüntették.

A bírósági rendszer kialakítása mellett az ISIS a közművekbe és a közszolgáltatásokba is sokat invesztált. Rakkában, az Iszlám Állam nem hivatalos fővárosában például építettek egy új piacteret, postát és adományboltot nyitottak, illetve ott is, és más városokban is helyreállították az áramellátást, és irodákat nyitottak, ahol figyelik az áramfelhasználást. A tömegközlekedést szintén az ISIS biztosítja az elfoglalt területeken, ahogy az utakat is ők állítják helyre: felfestik a lekopott útjelzéseket és betömik a kátyúkat. Ami a helyieknek talán a legfontosabb, hogy az iszlamisták nem rombolták le, hanem továbbra is üzemeltetik a Tishrin gátat az Eufráteszen.

8767153_b38ea099ccc676c874b3acb573eba342_wm.jpg

Fotó: - / AFP
Egészen meglepő módon az ISIS egyes nyugati szülőknél - de a táliboknál egészen biztosan - is felvilágosultabbnak bizonyul például abból a szempontból, hogy gyermekbénulás elleni oltáskampányt szervezett, hogy megállítsa a betegség terjedését. Az oltásért nem kell fizetniük a szülőknek, ahogy sok mást is ingyen oszt az ISIS: harcosaik zöldségeket és gyümölcsöket osztanak a rászoruló családoknak, leveskonyhát üzemeltetnek, és létrehoztak egy irodát, amely a harcok miatt szétszakadt családok újraegyesítésében segít.

Mivel nem úgy tűnik, hogy a közeljövőben lesz politikai rendezése azoknak a háborúknak, amelyek miatt az ISIS előretörhetett, egyelőre semmi nem akadályozza meg a szervezetet, hogy ezekkel az intézkedésekkel egyre mélyebben épüljön be a társadalomba.

Ez az egész arra megy ki, hogy még nehezebb legyen megszabadulni az ISIS-tól. Ki fogja lebombázni az iskoláikat, vagy ki fogja megfosztani az embereket a tanulás lehetőségétől? –

magyarázta Ayman Jawad al-Tamimi, egy Közel Kelettel foglalkozó szakértő.

Emberséges terrorizmus?
Az Iszlám Állam azonban minden oldalról ostromnak van kitéve, ezért hiába tudja fedezni a hadviselés költségeit zsákmányokból, sarcból és orgazdaságból, ezeket erőforrásokat gyorsan fel is perzseli, és nagyjából olyan helyzetben van, mint a náci Németország 1943-ban: mindenki a vesztét akarja, még azok az államok is, melyek politikájának bizonyos elemeit amúgy támogathatónak találják.

Az ISIS ezért a látványos, az elrettentéshez és a harcosok toborzásához szükséges vérfürdők szüneteiben kénytelen volt emberségesebb tempóra váltani, és kipróbálni magát a kevésbé látványos, közigazgatásszervező-államfenntartó szerepben is, miközben a radikális eszméiből sem adott lejjebb. Erre a kettősségre számos példát láthatott a térségben is: az állami szereppel összekötött, "fenntartható radikalizmust" valósítja meg például a Gázai övezetet irányító Hamász is.

A Hamász, miközben robbantgat és rakétákkal lövi Izraelt, szociális, egészségügyi és oktatási feladatokat is ellát illetve aktívan jótékonykodik Gázában. Az új katonák toborzásában is segít, hogy bőkezűen támogatják a harcban elesett, vagy a Hamásznak végzett munkájuk miatt bebörtönzött harcosok családját, és ha az izraeli légierő lebombázza egy család házát, több segélyre számíthatnak azok, akik valamilyen kapcsolatban állnak a Hamásszal. Egyes becslések szerint a szervezet tevékenységének 90 százalékát a szociális szolgáltatások szervezése teszi ki, nem pedig a harc és terrorizmus. A Hamász ezzel rendkívül népszerű, mert a palesztin hatóságok egyébként nem biztosítanak ilyen szolgáltatásokat.

A Hamász modelljét az al-Kaidához kötődő, Szíriában tevékenykedő Dzshabat an -Núszra nevű terrorcsoport is átvette . A szíriai kormányerők ellen harcoló an-Núszra térségben az ISIS egyik legnagyobb ellenfele. A két szervezetnek ugyanaz a célja – egy, az iszlám törvények szerint működő kalifátus szeretnének létrehozni – , de az an-Núszra igyekszik mindenben kicsit kevésbé radikálisat nyújtani, mint az Iszlám Állam. Erre a legjobb példa, hogy 2013 decemberében 13 apácát hurcoltak el Maula kolostorából, de az apácáknak egy hajuk szála sem görbült meg. Megtarthatták feszületeiket, sőt, nemsokára szabadon engedték őket.


A Földközi-tenger partján jöhet létre a második Iszlám Állam
Szíriában egy pragmatikus és sokkal hatékonyabb csoport építi ki uralmát, mint az ISIS. De öngyilkos merénylőik és mesterlövészeik Aszadot akarják legyőzni, nem támadják a Nyugatot, és az elfogott apácákat is elengedik. Íme, az an-Núszra!Tovább
8767155_0c0f5df0b7ceff069144c9ae05f112c4_wm.jpg

Fotó: Bulent Kilic
Egyébként is igyekeznek mindenhol mérsékelt – jó, mérsékeltebb – erőként beállítani magukat, akik odafigyelnek az emberek mindennapi problémáira. Az an-Núszra sejtjei szociális feladatok felvállalásával próbálják erősíteni elfogadottságukat, még egy külön online tévécsatornát is létrehoztak, hogy mindenki megnézhesse élelemosztásaikat, valamint azt, hogyan oltanak be kisgyerekeket gyerekbénulás ellen. De a szociális feladatok nem korlátozódnak egyszerű humanitárius akciókra, az an-Núszra biztosítja az ivóvízellátást, és garantálja az áramellátást, tehát az ISIS-hoz hasonlóan árnyékállamként működik.

Még a galambok nemiszervét is takarni kell
“Az emberek hozzászoktak ehhez az életmódhoz. Ha követed a szabályaikat, a dzsihádisták békén hagynak. Persze jobb lenne, ha békésebb lenne az élet. De legalább megszabadítottak minket az arab diktátoroktól” – mondta New York Times-nak egy rakkai munkás, aki elég jó fizetséget kapott az ISIS irodáinak kifestéséért.

Sokaknak az sem túl nagy ár a viszonylagos nyugalomért, hogy mióta az ISIS az úr, rengeteg elképesztően szigorú, furcsa és értelmetlen szabályt is be kell tartani. Nem szabad többet galambokat tenyészteni a háztetőkön, mert alulról túl jól látni a nemi szervüket és ez sérti az iszlám erkölcsöt. Tilos a biliárd és a csocsó, a nőket súlyosan elnyomják, és a szexuális erőszakot néhány órára kötött házasság lehet legitimálni.

Az viszont, hogy az új szabályok értelmében minden családnak legalább egy fiút be kell küldenie az ISIS seregébe sokakat késztet menekülésre, és nagyon sok család félti a lányait is. Az ISIS részben a VII. századból átvett törvényeinek értelmében a nők csak férfi kísérővel hagyhatják el a házat, ha ezt a szabályt megszegik, hazahurcolják őket és az apjuk, a férjük vagy fivérük kap 40 korbácsütést. Ennél is nagyobb probléma, hogy az ISIS katonái akár csak pár órára vagy néhány napra is feleségül vehetik a nőket, ami lényegében azt jelenti, hogy szexuálisan kihasználhatják, majd eldobhatják őket.

Sok szabály persze teljesen hétköznapi és csupán egy új állam rendes működésének beindítását célozza. Ilyen például az óvodák megnyitására vonatkozó törvény, vagy, az, amelyik a piacon árult zöldségek árától kezdve egészen a császármetszésekig minden áru és szolgáltatás árát szabályozza (elég drágán). Az ISIS még a helyi KRESZ-be is beleszól: az általa elfoglalt területeken ezentúl minden autóban lennie kell pótguminak, különben jön a büntetés, és itt persze nem egy sárga csekkre, sokkal inkább korbácsütésekre kell gondolni. Az ISIS ezekkel a részletekbe menő szabályokkal egy

olyan társadalmat szeretne kialakítani, amelynek az a meggyőződés az alapja, hogy a vezetők mindig minden körülmények között tudják, mi a jó és mi a rossz.
A gyerekek a legfontosabb fegyverek
Az oktatás újraindítása és iszlamista alapokon történő megreformálása az ISIS egyik prioritása az elfoglalt területeken. Az újra vagy újonnan megnyitott iskolák igazgatói részletes utasításokat kaptak az új tananyagról és oktatási rendről. A reggeli órákban ezentúl a lányokat, délután pedig a fiúkat oktatják, és kikerült a tanrendből a művészettörténet, a rajz, az ének-zene, a francia nyelv, a történelem, a filozófia és a társadalmi ismeretek is.

Az eltörölt tantárgyak helyett iszlám hittan, a Korán tanulmányozása, Mohamed élete és az iszlám törvénykezés került be a tantervbe, a testnevelést pedig a dzsihád-tréning váltotta.

Az ISIS propagandacélokra is használja az iskoláit, főként a dzsihád-oktatást szeretik reklámozni. Több olyan videó is megjelent már, amelyeken fekete maszkos kisfiúk tanulnak harcolni, laposkúszásban mászni és automata fegyvereket kezelni, vagy iskolások üdvözlik az ISIS konvojait és kivégzéseken tapsolnak.

Ez persze az elfoglalt területeken élő szülőket is aggasztja. Egy rakkai ingatlanügynök a New York Timesnak azt mondta, otthon nem is mernek az ISIS-ról kritikusan beszélni, nehogy a gyerekek visszamondják az iskolában és bajba kerüljön a család, ennek viszont az a vége, hogy a gyerekek csak azt tudják, amit az iskolában hallanak. “

Most már néha előfordul, hogy a fiam védi az ISIS-t – mondta.

Kormányok, amelyeknél az ISIS is jobb
A térítés nem csak a gyerekekre hat erősen, sok felnőttnek is megváltoztatják a világnézetét a dzsihádisták. “Ha az ISIS hódítása előtt beszélgettünk volna, azt mondtam volna, hogy az a célom, hogy gazdag legyek nagy házakkal. Aztán beszélgettem az ő vallási vezetőikkel, és megváltozott a gondolkodásom” – mesélte egy férfi.

Az, hogy mennyire nehéz az Iszlám Állam uralma alatt élni, városról városra változik. Az olyan helyeken, mint például Rakka, ahol már stabilak az ISIS pozíciói, viszonylag szabadon élhetnek az emberek és Törökországba is átengedik őket. De Moszult például csak akkor hagyhatja el valaki, ha egy családtagja felelősséget vállal azért, hogy visszatér.

Azokban a városokban, ahol az ISIS hosszasan harcolt a helyi erőkkel és még jelenleg is vannak fegyveres összeütközések, a civilek is sokkal többet szenvednek. Deir al-Zourban például kemény adókat vetett ki az Iszlám Állam.

Az a taktikájuk, hogy szó szerint kiéheztetik az embereket, miközben a saját katonáikat busásan megfizetik, így a túlélés egyetlen módja az lesz, ha mindenki csatlakozik hozzájuk.
Ha pedig valaki belép, nem csak saját maga kap fizetést, de a családtagjai után is kapnak valamennyi pénzt – így próbálja az ISIS az egész családot betoborozni.

A New York Times riportere sok olyan emberrel beszélt, akik elismerték, hogy nem könnyű az élet az Iszlám Állam uralta városokban, de mégis azt szerették volna, hogy maradjanak a dzsihádisták. Ez nagyon pontosan jelzi, milyen súlyos a szíriai és az iraki kormány, illetve Szíriában a kormányellenes lázadók megítélése.

Csonka Anna


muemlek.jpg
 
B
Nos igen: az egyik dolog amit az emberek a legtöbbre értékelnek, a KISZÁMÍTHATÓSÁG. Nem a demokrácia, nem a gazdagság, hanem a KISZÁMÍTHATÓSÁG. Az, hogy tutira lehessen tudni, mit szabad és mit nem szabad megtenni, illetve mennyire szabad, mivel mit kockáztatsz! Ez szakszóval a JOGBIZTONSÁG. Diktatúra és monarchia alatt is lehet bizonyosfokú jogbiztonság. Tudni lehet, mit szabad egy nemesnek és egy parasztnak, illetve miféle fokú nemesség mire jogosít fel. A kasztrendszerben is ez van. Ott van a leginkább. Amiatt olyan nehéz felszámolni. Hiába megalázó, meg igazságtalan meg minden, de KISZÁMÍTHATÓ. Tudni lehet mindenkinek, mire számíthat, mi a joga és a kötelessége. és akármilyen kevés joga van is, de arra BIZTOSAN számíthat. És ez a biztonságérzés olyan dolog, amiről rém nehezen mond le az ember.

Ez volt meg részben Magyarországon a Kádár-rendszerben is. Tudni lehetett, hogy a politikával jobb nem foglalkoznia az egyszerű embernek, de ha a kertecskéjével törődik csak, akkor semmi gond. Volt biztos munka, ha kis pénzért is, és tudni lehetett, ha benyújtasz egy kocsi- vagy telefonigénylést, 20 év múlva meg is kapod... És mert '56 után már nem söpörték le a padlást, lehetett boldogulni és egyről kettőre jutni, ha lassan is.

Ezt sírják vissza most a „demokráciában”. Nem az a baj, hogy Orbánék megszüntették az igazi demokráciát, láthatóan ez a kutyát se érdekli ott. Az se igazán baj, hogy ocsmányul gazdagodnak, teljesen nyilvánvalóan korrupt és jogtalan módon. A kisember ehhez szokva van. A baj az hogy a törvények szuperszonikus sebességgel változnak, még a gyakorlott köpönyegforgatóknak sincs már akkora rutinjuk hogy alkalmazkodjanak hozzá, és nem lehet tudni előre, mit hoz a jövő. Hogy is lehetne, munka se nagyon van...

Ez a baj. Ezért sírják vissza még mindig sokan a Kádár-rendszert. Bevallom, még nekem is jobban tetszik az a rendszer, igen, én is nosztalgiázom utána, nem mintha szeretném igazából, de az Orbániánál még az is messze jobb volt.

Na most nekem úgy tűnik, az ISIS valamni effélét csinál, egy „Kádár-rendszer” féleséget valósít meg apránként, persze sokkal elnyomóbb módon, radikálisabban, de mint a cikkből is kiderül, idővel ez az egész enyhülhet, sőt, enyhül is. Először ment az ott, ami Magyarországon a Rákosi alatt, az ellenzék legyilkolása és elüldözése, azután most kezd átmenni a „gulyáskommunizmus” -ba. Persze ne értsétek szó szerint, ezek csak hasonlatok a részemről. De azt kell mondjam, SAJNOS jól csinálja, mert a biztonság olyasmi, amit az ember rém nagyra értékel.

Attól tartok ha megmarad az ISIS e politika mellett, és nagyon gyorsan térdre nem kényszerítik valami nemzetközi összefogással (persze úgyis hatalmas vérfürdő lesz a vége) akkor akár nemzedékeken át tarthatja magát azokon a területeken.
 
Szervusztok ,
ezzek a hirek már tavsz óta ismertek , hogy esetleg a Magyarnyelvü újságba jó negyed évbe tellik közlése már megsem lependö , hasonló mint gyerekkoromban a még valahol a Philipszigeteken elfogott japán katonákra , öksem tudták hogy vége van a háborunak .
Ez meg jellemzö minden "demokratikus" államra is , az ellenzéket eltüntettni a bürokratákat amig szükség van rájuk megtartani majd lecserélni és megfélemlitéssel gyengiteni az ellenállást !
Ps, ja se Bagdadban sem másholahová a Demokráciját vittük és porrá bombáztunk mindent még ivó viz sincsen az ottani embereknek , mert mi azzal már nem foglakozunk ! Igy szerettetjük mi meg magunkat . hol van itt a különbség ?
 
ezzek a hirek már tavsz óta ismertek , hogy esetleg a Magyarnyelvü újságba jó negyed évbe tellik közlése már megsem lependö
- szerintem rosszul látod a dolgokat
-1 ha nálunk sanyarúbb sorsok kerülnek bemutatásra az csak azt bizonyítja, hogy mi mennyire jól élünk itt
-2 ez csak egy olcsó közvélemény kutatás, hogyan fogadná a lakosság hasonló intézkedések bevezetését. A többiről majd ezek mintájára történő törvénybe iktatás után ... ja, akkor már késő lesz

ps.:
- nem tudom milyen magyar médiában volt ez hír, mert nem követem az eseményeket mivel "mindenki hazudik de nem baj, mert senki sem figyel"
- szívesen írnám, hogy viccnek szántam pedig nem. Az összeesküvés elméleteknél nem az a legnagyobb baj, hogy igaz vagy nem, hanem hihető vagy nem. Egy - egy megfelelő hír kapcsán elgondolkodom a hír milyen "nagyon pozitív" vagy "nagyon negatív" reakciókat válthat ki a t. olvasóból, ez csak ilyen nagyon - nagyon vélemény volt
 
Szervusz Tusyy ,
már engedelmeddel nem értem hogy mit láttok rosszul a beidézésedben ? Miért látnám rosszul azt amit már Márciusban a Német hirekben olvasható volt ??? Kérlek villágositsál fel , nehagyjál kérlek a sötétben hülyén meghalni , ha már ugy kell hogy éljek .
Mert tehát ha esetleg a "Nyugati" világ kerül bemutatásra akkor azt jellenti , hogy mi mennyire rosszul élünk ?? Mondom kérlek segiiiits !!!!!
 
Szervusztok ,
akkor az az an - Núszra egy nagyon jó ember szeretö egyesület ! Gondolom akkor pénzt is gyüjthetünk megsegitésükre nem ?:rohog::rohog: Hogy Sziria porrá lesz rombolva közben ? na és ez nem a mi dolgunk . Nagyon furcsa számomra ez a cikk , aztán tetszik vagy sem kénytelen vagyok Bezsongar kiralyfinak igazat adni . Hiszen van egy jó példa már lásd Afganisztán ! Mit is értünk el a sok "kút furással "?? azt hogy elösször a ruszkikat kivertük , majd hagytuk a barátokat hogy mindent porrá verjenek ! Na köszönöm szépen , hány éve is ennek ? ! Pont ugy mint Irak !!!
 
Attól tartok ha megmarad az ISIS e politika mellett, és nagyon gyorsan térdre nem kényszerítik valami nemzetközi összefogással (persze úgyis hatalmas vérfürdő lesz a vége) akkor akár nemzedékeken át tarthatja magát azokon a területeken.

Az a baj, hogy az eddigi összes nemzetközi beavatkozás ez ISIS által megcélzott területeken az ő malmukra hajtotta a vizet. Egyrészt egy csomó fegyverük abból van, amit pont a nemzetközi erők vittek oda. Másrészt a nemzetközi beavatkozás egy ország belügyeibe fokozza a nyugatellenességet, megfelelő alaphangulatot teremtve a harchoz.
És a legnagyobb baj, hogy az ISIS által megcélzott Szíria-Marokkó tengelyen, ahol ők az eljövendő kalifátust elképzelik, nem kell a nyugatellenességért a szomszédba menni, mert az innét jótékonynak tűnő fizikai vagy pénzügyi beavatkozások a helyieknek nem biztos, hogy olyan jók voltak.
Ezekkel a lépésekkel sokkal gyakorlatilag a nemzetközi összefogás eddig csak épített a kalifátust, és ami nem is olyan régen még teljes sületlenségnek tűnt ma már reális veszély.
 
Egyébként a náci Németországnak is voltak minta koncentrációs táboraik, amivel meg lehetett villantani, hogy minden szép és jó. Ettől még a helyzet nem volt az.
Az ISIS egyfajta anarchiát akar teremteni, ahol nem a kormányzó hatalom vagy a politikai rendszer a legnagyobb erő, hanem a vallás, ami egy egységes irányítóként az embereket egyénenként teszi elemévé a nagy rendszernek. Nem, nem a tiszta iszlámra gondolok, hanem annak a kiigazított formáira. A lényeg, hogy az iszlám erő mellett az embereknek egy kicsit a kénye-kedve szerint alakítsák a rendszert, és akkor politikai szózatok nélkül is elhiszik, hogy ez nekik a legjobb.
Nem is lehetett volna ekkora mennyiségű embert ekkora területen egyetlen cél mögé felsorakoztatni, ha nem működni ez a létrejött spontán rend és rendszer.
 
B
Egyébként a náci Németországnak is voltak minta koncentrációs táboraik, amivel meg lehetett villantani, hogy minden szép és jó. Ettől még a helyzet nem volt az.
Az ISIS egyfajta anarchiát akar teremteni, ahol nem a kormányzó hatalom vagy a politikai rendszer a legnagyobb erő, hanem a vallás, ami egy egységes irányítóként az embereket egyénenként teszi elemévé a nagy rendszernek. Nem, nem a tiszta iszlámra gondolok, hanem annak a kiigazított formáira. A lényeg, hogy az iszlám erő mellett az embereknek egy kicsit a kénye-kedve szerint alakítsák a rendszert, és akkor politikai szózatok nélkül is elhiszik, hogy ez nekik a legjobb.
Nem is lehetett volna ekkora mennyiségű embert ekkora területen egyetlen cél mögé felsorakoztatni, ha nem működni ez a létrejött spontán rend és rendszer.

Tudod, gondolom, mert már megismerhetted a véleményemet ezen ügyekben, hogy maximálisan USA-párti vagyok. Mégis, azt elismerem én is, hogy az USA katasztrofálisan csődött mondott eddig az arab (iszlám) világ civilizálásában. Azt nem ismerem el hogy szándékosan tette, meg más ilyen hülye összeesküvéselméleteket. Én igazán hiszem azt, hogy jót akart. Illetve néha egyszerűen muszáj volt tennie amit tett. De a lényeg amiről most beszélek, hogy fikarcnyival se lettek jobbak ott az állapotok. Például, szerintem jobb lenne most ott minden, ha Szaddamot engedi tovább regnálni.

Tudniillik, látható, hogy ezek az emberek ott egyszerűen túl PRIMITÍVEK és BARBÁROK még egy demokráciához. Igazából ezt gondolom a magyarok többségéről is, holott a magyarság fényévekkel előbbre van e téren mint az arabok. Ezeknek igenis kell egy diktatúra, mert mást nem ismernek, nem tisztelnek, s anélkül úgyis csak egymást ölik majd. És jobb egy nagy zsarnok a több kis zsarnok helyett.

Szerintem az USA azt kéne tegye amit a szaudiak terveznek: átállni mielőbb napenergiára, hiszen van nekik is ehhez sivataguk elég! S akkor már nem kéne nekik az arab olaj se. Blokád alá venni azt a térséget, senki se ki se be, aztán a barbárok dögöljenek éhen vagy észretérnek. Illetve némelyik kicsit normálisabb efféle országgal úgy is el lehetne járni, hogy oké, nincs blokád, elismerjük az uralmatokat is azon a területen, ökörködhettek ott vallásilag ahogy tetszik, de csak amíg nem mentek terroristákodni hozzánk, s amíg azt az egyet biztosítjátok a polgáraitoknak a szabadság nevében, hogy akinek ott nálatok nem tetszik, elkköltözhessen, akár férfi akár nő legyen is!
 
Sziasztok!
A Korán szerint jócselekedetnek számít a keresztények gyilkolása. Akkor mit is keresnek az országunkban a "bevándorlók"? Igaz, a Biblia azt írja: "Szeressétek ellenségeiteket, tegyetek jót gyűlölőitekkel." De ez nem jelenti azt, hogy fel kellene áldoznunk az életünket és az egész országunkat. Nehéz a kettőt összeegyeztetni. Szerintem egy kicsit már átestünk a ló túlsó oldalára, hála ennek a tehetetlen Uniónak. Nem ártana, ha a vezetőink tennének már valamit...
 
Sziasztok!
A Korán szerint jócselekedetnek számít a keresztények gyilkolása. Akkor mit is keresnek az országunkban a "bevándorlók"? Igaz, a Biblia azt írja: "Szeressétek ellenségeiteket, tegyetek jót gyűlölőitekkel." De ez nem jelenti azt, hogy fel kellene áldoznunk az életünket és az egész országunkat. Nehéz a kettőt összeegyeztetni. Szerintem egy kicsit már átestünk a ló túlsó oldalára, hála ennek a tehetetlen Uniónak. Nem ártana, ha a vezetőink tennének már valamit...
Szervusz ,
nem tudom hogy Te hol melyik részén a Koránnak olvastad ezt ? Magam pedig egyszer kétszer az utobbi idöben átolvastam , de illyen kifejezéssel még nem találkoztam . Lehet hogy némely lökött Mullah vagy esetleg a Vahabitok magyaráznak ilyen dolgokat de a Koránban erröl szósincsen !!! Hiszen azért sincsen a Muszlémoknak egy direk vezetöje mint a katolikusoknak a pápa mert mindenki ugy tudja a Koránt magyarázni ahogyan akarja és érdeke megkivánja .
Nem esett át senkisem a ló másik oldalára , mi mindig is ott álltunk a hibás oldalon ! Parancsra bevonultunk nem csak Prágába , hanem Tripolist földig bombázta Europa , ugyszintén Irakot , most Sziriát , Afganisztánról nem is beszélek ! Az Opium termelése amely mára megközeliti a világ 95% ez megnött , de talán Kabulon kivül hol vannak a beigért iskolák , kutak ivóviznek amit furtunk állitolag ?? Aztán sorolhatnám tovább , nemtudom magam mit megnem tennék hogy elkerüljek olyan helyröl ahol nap mint nap bombák robbanak mert idegenek év tizedek óta kirabolják hazámat ???
 
Nagyon helyes, lassan már egész békésnek tünik ez az ˝állam˝ ha ennyi jót cselekszik igazán békén lehetne hagyni.Lehetne nemzetközi tárgyalásokon nekik adni a követelt területeket hisz ettől biztos megnyugszanak.
Már látom a hazatérő delegáció vezetőjét ahogy büszkén lengeti a papírt, békét kötöttem !!
Hm..lehet hogy már ilyen történt???
Nagyon vigyázzunk mert a történelem megismétli önmagát ha nem tanulunk belőle.
 
B
Szervusz ,
nem tudom hogy Te hol melyik részén a Koránnak olvastad ezt ? Magam pedig egyszer kétszer az utobbi idöben átolvastam , de illyen kifejezéssel még nem találkoztam . Lehet hogy némely lökött Mullah vagy esetleg a Vahabitok magyaráznak ilyen dolgokat de a Koránban erröl szósincsen !!! Hiszen azért sincsen a Muszlémoknak egy direk vezetöje mint a katolikusoknak a pápa mert mindenki ugy tudja a Koránt magyarázni ahogyan akarja és érdeke megkivánja .
Nem esett át senkisem a ló másik oldalára , mi mindig is ott álltunk a hibás oldalon ! Parancsra bevonultunk nem csak Prágába , hanem Tripolist földig bombázta Europa , ugyszintén Irakot , most Sziriát , Afganisztánról nem is beszélek ! Az Opium termelése amely mára megközeliti a világ 95% ez megnött , de talán Kabulon kivül hol vannak a beigért iskolák , kutak ivóviznek amit furtunk állitolag ?? Aztán sorolhatnám tovább , nemtudom magam mit megnem tennék hogy elkerüljek olyan helyröl ahol nap mint nap bombák robbanak mert idegenek év tizedek óta kirabolják hazámat ???

Konkrétan ez így amennyire tudom (régen olvastam a Koránt...) valóban nincs benne, de ő biztos csak úgy általánosságban gondolt a„dzsihád” eszméjére. Az meg azért eléggé alapja ám az iszlámnak, ezt gondolom nem kell bizonygatnom...
 
B
Nagyon helyes, lassan már egész békésnek tünik ez az ˝állam˝ ha ennyi jót cselekszik igazán békén lehetne hagyni.Lehetne nemzetközi tárgyalásokon nekik adni a követelt területeket hisz ettől biztos megnyugszanak.
Már látom a hazatérő delegáció vezetőjét ahogy büszkén lengeti a papírt, békét kötöttem !!
Hm..lehet hogy már ilyen történt???
Nagyon vigyázzunk mert a történelem megismétli önmagát ha nem tanulunk belőle.

Értem én hogy ezt szarkasztikus jelleggel írtad, de:

1. Vigyázz az ilyesmivel mert valaki komolyan veszi, mert nem érti hogy arra célzol amikor eleinte nem vették komolyan a nyugatiak Hitlert. Nem mindenki olyan művelt hogy ismerje akár a közelmúlt történelmét is. A legtöbb ember olyan idióta, hogy nemcsak a történelemből, de még a saját sorsából se tanul.

2. Én máris komolyan vettem amit írtál humorból... Mert az jár az eszemben úgyis egy ideje, hogy mi mást is lehetne tenni?! Egy területnek sosem az ura akit elismernek úrnak ott, hanem aki de facto birtokolja... Koszovó is így érte el a függetlenségét, holott mennyire ellenezték ezt még Nyugaton is eleinte... És azt ne hidd hogy a Krím nem a ruszkik földje már. Hiába nem ismerik el. És az is marad. Idővel majd el is ismerik. Lehet hogy nem az életemben, de így lesz. Azért lesz így, mert senki nem akar miatta háborúzni.
Na most én úgy látom, ezt az ISIS-t is hiába utálják, de senki nem akar komolyan háborúzni vele. Legalábbis jelenleg. Még kedvenc USA-m is csak tessék-lássék harcol ellene, mert ha komolyan venné, olyan NINCS, hogy ripityára ne tudná verni! Csak túl sokba kerülne, anyagiakban is meg emberéletben is.
Mást meg ennyire se érdekel.
Akkor meg mit lehetne tenni a kiegyezésen kívül, azt mondd meg!

Megjegyzem, szerintem az USA vonakodásának hogy komolyabban belemásszon ebbe az ügybe, az is oka, hogy állandóan cseszegetik a mindenféle „humanisták”, hogy juj megint beavatkozik, meg micsoda dolog is hogy ha harcol, lesznek ÁLDOZATOK! Hogy meri megölni e szerencsétlen arabokat akik csak a maguk KULTÚRÁJÁT védelmezik! Miért nem képes ez a gonosz USA úgy harcolni, hogy a háborúban senki se haljon meg!

Látod e fórumon is a sok IQ-negatív beszólást ezügyben...

Pláne ha valóban meghal közben valaki ártatlan, netán egy gyerek, attól hangos az egész világ... Jobban megbotránkoznak ha az USA miatt meghal egy háborúban egyetlen ártatlan vénasszony, mintha az ISIS lemészárol egy egész iskolát.

Így aztán tényleg, mi a francért is venné komolyan az USA az ISIS elleni harcot?! Én szeretném ha igazán nekik menne, drukkolok ennek, öljön ott halomra mindenkit, ezt szeretném, írásba adom!

Ugyanakkor elismerem, a fenti megfontolások miatt, ha én lennék az USA elnöke, magam is igencsak meggondolnám, hogy engedjek-e ezen vágyaimnak. És nemcsak a nemzetközi elítélés miatt, mert az még a legkevesebb, az USA elég erős ahhoz, hogy azzal ne okvetlenül törődjön. De amiatt is, mert oké, tegyük fel odamegyünk, lesz egy nagy vérfürdő, minden ISIS-barom a temetőbe kerül, hurrá! Na de mi lesz UTÁNA?!

Előre tudható, hogy csak 2 lehetőség van. Egyik hogy ott maradok (ezalatt az USA-t értem) s akkor mindenki arról pofázik majd hogy annektáltam azt a területet ugye az OLAJÉRT, azaz kiraboltam a derék arabokat a béketeremtés ürügyén!

A másik lehetőség hogy kivonulok onnan. Tuti hogy abban a pillanatban azonnal elkezdik egymást ölni, s megint vagy egy terroristacsoport, vagy egy diktátor hatalmába kerül az a terület, azaz semmi se lesz jobb.

Szóval egy dolog hogy én mit szeretnék (leírtam), s egy dolog hogy mi a realitás. Szerintem az USA elnöke ezer százalékig ugyanazt szeretné mint én, MAGÁNEMBERKÉNT. De neki is van nemcsak érzelme de annyi esze is mint nekem (remélem még több is...), ő is tudja amit fentebb leírtam, s ezért nem mászik bele ebbe a dologba komolyabban.

Szóval, mi mást lehetne akkor tenni szerinted?

Komolyan kérdem a véleményedet.

Ismétlem nem amiatt írtam ezt mintha szeretném az ISIS-t, mert leírtam, ha rajtam múlna, habozás nélkül likvidálnám mindet, s nemcsak nem lenne miatta lelkiismeretfurdalásom, de a jól végzett munka elégedett érzésével vonulnék a kivégzésük után az ágyba!

Sajnos azonban HIÁBA. Hiába ölném meg őket én vagy az USA vagy más, mert talán írtam már valahol, minden népnek olyan kormánya van, amilyent megérdemel. Ha egy nép még csak a diktatúrára érett, akkor diktátora lesz, s ha megölik a diktátort akkor csak annyi változik hogy más lesz a diktátor. Szerintem az USA épp mostanára kezdi ezt megtanulni, hogy cserélgetheti a diktátorokat egyes népeknél, mert ehhez megvan az ereje bőven, de legfeljebb azt éri el vele hogy a diktátor NEVE lesz más, vagy más vallási csoport fog uralkodni. Mondjuk például ezesetben megtehetné hogy azon a területen ne a szunnita terroristák uralkodjanak, hanem valami siita terroristacsoport. Ez azonban nyilvánvalóan semmivel se lenne jobb ugyebár.

Minden népben akadhatnak olyanok, akik érettebbek mint a többség, akik magasabb civilizációs fokon állnak, ezeknek szörnyű a sorsa, lehet őket sajnálni. De ha nem ér el az arányuk egy kritikus mértéket, hiába minden, nem lesz ott alapvető változás. Nemcsak 1 fecske nem csinál nyarat, de fecskék százai se, ha a barbárok nyomasztó többségben vannak velük szemben.
 
Nincs ötletem az Iszlám ˝állam˝megfékezésére. Csak abban biztos vagyok akik európába menekülnek azoknak nem lesz elég a segély egy idő után vagy elfogy a pénz...és akkor mi lesz?
Először kérnek majd követelnek és elveszik. Ez a logikus lépés.
Olvasva a híreket párhuzamokat vonok, Ázsiában rombolják a műemlékeket Amerikában a polgárháborús zászlót tiltják és lehet retusálni a filmeket, egy játékgyártó már bejelentette hogy nem gyárt polgárháborús zászlót ábrázoló autót...itthon szobrokat bontunk költöztetünk utcaneveket törlünk el iskolák nevét változtassuk meg...az erőszakosságon kivül mi a különbség? Mindenhol a multat törlik......
 
Igen biztos olvassák soraidat és Angliát lehúzták a listájukról......
Szervusz Setni,
tudod abban a Dublini szerzödésben igen is benne van , hogy Anglia, Irország , de Dánia sem köteles !!! érted?! menekülteket fogadni !!! Azután pedig az is benne van , hogy ahol elösször bejegyzik igy az elsö EU-s ország ott kell maradnia vagy oda fogják vissza tolocolni !!!! Na itt a bibi , aztán hány menekültett is fogad a fejlett Lengyelország Tusk úr elnökletével ????
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

petrucy wrote on sizsu's profile.
Megtisztelve érzem magam a követés bejelölése miatt.-))
vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönömszépen a legújjab fordítást !
A "friss üzenetek + napok óta nem jelennek meg,hibát jelez
vorosmart wrote on DeeYoo's profile.
Köszönöm szépen a fordítást.

Statisztikák

Témák
38,094
Üzenet
4,794,841
Tagok
615,338
Legújabb tagunk
Jo Maya
Oldal tetejére