Asztrologia

Bibocska

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves Bibocska!

Azt kérdezed, hol a szabad akarat? Hadd éljek hasonlattal. Képzelj el egy színházat, egy színdarabot. Kellően determinált? Igen. És az előadás lehet parádés, vagy lehet bukás? És a két véglet között még sok minden? Hát igen. Hol van itt a szabad akarat? Hát ott, hogy szabad akaratodból elvállaltál egy szerepet. És annyit megtartottál ebből a szabad akaratból, hogy az előadás alatt magad döntsd el, jól játszol vagy rosszul? Hogyan éled meg a szerepedet? Hát éppen ennyire determinált a földi élet is. És éppen annyira játszótér, mint a színpad. A szövegkönyvet pedig csillagfénnyel írták.

Szeretettel:
Tamás.


Kedves Tamás!
Ha figyelmesebben olvasod el az írásomat, akkor talán rádöbbennél, hogy ugyanezt írtam én is! Idézem: " ennyire nem determinált" Szerinted ez mit jelent???? Ebben benne van, hogy meg van határozva egy bizonyos keret, nem??? Az iskolát mindenkinek el kell végezni, valahogyan meg kell tanulni a leckét.... van, aki megbukik, van, aki jól vizsgázik..... Ki-ki fejlettsége, képessége szerint teljesíti az általa választott karmát is..... De, mint írtam előzőleg, választási lehetősége mindig van az embernek, semmiféle képlet nem old meg helyette semmit, a döntés joga akkor is az övé marad..... Szóval, olvasd el mégegyszer a hozzászólásomat..... és értelmezd jól, ha lehet, mert abban csupán arról van szó, hogy részleteiben nincs meghatározva a tett....
Minden szépet neked!
Üdv:
Bibocska
 

/ kergeZerge /

Állandó Tag
Állandó Tag
az óraasztrológia vagy kérdőasztrológia talán még bonyolultabb, mint egy radix, szinasztria vagy szolárképlet elemzése....
ha nem műveled, akkor hogyan akarod használni az erről szóló anyagokat?
Mirjam, ez teljesen téves elképzelés! A kérdőasztrológia az asztrológia aránylag legegyszerűbb ágazata, már csak azért is, mert nem használunk hozzá segédképleteket, meg egy halom prediktív technikát, hanem az egy kérdőképletből főzünk, úgy ahogy van.
Ennek a tévképzetnek egyszerűen az az alapja,hogy a modern asztrológia avagy csillagfejtés összehasonlíthatatlanul egyszerűbb, mint a klasszikus asztrológia, márpedig a modern irányzatokban szinte kizárólag a születési ágazatról van szó, addig a reneszánszát élő klasszikus asztrológiának a kérdőágazata vált leginkább ismertté. Biztosíthatlak, a klasszikus születési asztrológia sokkal összetettebb, mint a klasszikus kérdőasztrológia, vagya modern irányzatok bármelyik ágazata.

Abban viszont teljesen egyetértünk, hogy meg kell az alapokat tanulni rendesen, és aztán tobzódni a neten föllelhető szövegekben. Lehet tanár nélkül, netről levadászott anyagokbó ltanulni, de jó érzék kell hozzá, honnan merítünk, és persze önfegyelem. Ja, meg angol nyelvtudás, esetleg spanyol, portugál. Magyarul viszonylag kevés (de legalább megbízható) anyag van fönt a neten.

Itt van egy-két dolog, további linkekkel és fórummal:

 

/ kergeZerge /

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!
Látom a kérdőasztrológia a kérdés;) Egy ideig odavoltam érte, hiszen ki ne dobna hátast, ha percre pontosan meg tudja jósolni pl. hogy mikor csöng a telefonja! Aztán rájöttem az átverés részére...
Van egy 2 oldalas zanzásított anyagom, azt azért átküldhetem ha kell!
Na persze Frawley, Lilly (neten is van, vhol láttam!), Waardahl könyvei a mérvadók a fenti sorrendben (utóbbi nekem kissé zavaros és ellentmondásos)
Üdv: Zoleeeka
Nem értem a sorrendedet, Zoleeeka, min alapul?

Egyébként a szerintem mérvadó szerzők Másáalláh, Szahl ibn Bisr és Bonatti. :) Azért ha megtehetjük, nyúljunk vissza tiszta forráshoz. Lilly a reneszánsz angol kérdőasztrológia képviselője volt, az ő korában már nagyon sok mindennek nem értették a miértjét, a Christian Astrology impozáns bibliográfiájában felsorolt műveknek pedig Lilly talán a felét sem olvasta.
Olivia Barclay, akitől Frawley is, Waardahl is tanult, kizárólag Lillyre támaszkodott. A tanítványai már olvasnak azért mást is, de még mindig nemértik, hogy Lilly nem a próféták pecsétje. :)
 

/ kergeZerge /

Állandó Tag
Állandó Tag
Mi az hogy "kérdő " asztrológia? mIt kérdez?? bocs, de én még ezt nem hallottam.
Nem művelem én sem, csak úgy általánosságokban hallottam róla.

Szia!

A kérdő asztrológia arról szól, hogy megjegyzed a kérdésed
időpontját. Azt az időpontot amikor a kérdés felmerűlt benned. Arra az időre és tartozkodási helyre felállítod az asztrológiai képletet. Értő ember megfelelően tudja azt értékelni.Így juthatsz válaszhoz.

astrobit
Bocs, de nem egészen. =)

Ami a kérdés létrejöttéhez kell:

  • A kérdező, aki tudja mit akar, komolyak a szándékai és őszinte, a választ pedig hajlandó meghallgatni és a továbbiakban figyelembe venni
  • Az asztrológus, aki a kérdést megérti, majdelvállalja a kérdőképlet önálló elbírálását.
  • Az idő és a hely, ahol az asztrológus megérti a kérdést.
Tehát nem magadnak teszed föl a kérdést, és nem az a hely és idő számít amikor benned felötlött, hanem amikor egy választ adni tudó és hajlandó személy megérti és elvállalja. Viszont tényleg arról van szó, hogya kérdés adatai számítanak, ezt ne vetjük össze születési vagy egyéb képletekkel.
 

/ kergeZerge /

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen ez a lényege, amit Astrobit leírt. Magyarul nem sok kiadvány jelent meg e témában, én John Frawley: A valódi asztrológia c. könyvét olvastam. Úgy tudom, hogy az eredeti könyv angol nyelvű, és csak a tanfolyamon lehet hozzájutni a lefordított részekhez.

Először igyekszem minél részletesebben tájékozódni a témában, minden fellelhető anyagot elolvasni, tanulmányozni a leírt eseteket,
és ha már elég alaposnak érzem a tudásom, akkor kezdem el művelni. Most még csak a tanulás fázisában vagyok. Az, hogy érdekel és itthon, "házilag" próbálkozom vele, szerintem még nem azt jelenti, hogy művelem is. Ahhoz még nagyon sokat kell tanulnom, hogy a mások által feltett kérdésekre 100 %-osan biztosan tudjam a választ. Erre gondoltam, amikor azt írtam, hogy nem művelem.
A hosszútávú terveim között szerepel a tanfolyam elvégzése, egyenlőre még csak így próbálom beszerezni az anyagokat hozzá. kiss

Most látom ezeket jó két éve írtátok, azóta azért biztosan tisztult a kép. Gondolom, ha nekivágtál annak a tanfolyamnak, azóta tudod, hogy amit Frawley-tól lefordítottak, azt ki is adták, tehát kamu, hogy Frawley-anyagokhoz magyarul tőlük lehet jutni. Az ITA honlapján szerepel az is, hogy a diákjaik hozzájuthatnak angol nyelvű anyagokhoz is - ezeket viszont ők is csak úgy töltögetik le a netről, ahogy te is megteheted, vagy - mit szépítsük - lopják. ;-D

A házilagos kérdés-barkácsolástól óvaintek mindenkit, több sebből vérzik a módszer, gyakorolni pedig épphogy a legjobb kérdéseken kellene.

Szerintem ne engedj annak a bizonyítási kényszernek, aminek az asztrológusok többsége enged. Ha mégnézed a korosabb magyar csillagfejtőket, egyet nem találsz aki egyszer is elismerte volna, hogy mellélőtt, vagy hogy van az asztrológiában amit ő nem ért - na most képzelj el egy orvost vagy mérnököt, aki tévedhetetlennek hirdeti magát: körberöhögnék. Akármennyit tanulunk, nem kisistenek leszünk, legfeljebb gyakorlott asztrológusok. ;-)
 

b.p.

Állandó Tag
Állandó Tag
Most látom ezeket jó két éve írtátok, azóta azért biztosan tisztult a kép. Gondolom, ha nekivágtál annak a tanfolyamnak, azóta tudod, hogy amit Frawley-tól lefordítottak, azt ki is adták, tehát kamu, hogy Frawley-anyagokhoz magyarul tőlük lehet jutni. Az ITA honlapján szerepel az is, hogy a diákjaik hozzájuthatnak angol nyelvű anyagokhoz is - ezeket viszont ők is csak úgy töltögetik le a netről, ahogy te is megteheted, vagy - mit szépítsük - lopják. ;-D

A házilagos kérdés-barkácsolástól óvaintek mindenkit, több sebből vérzik a módszer, gyakorolni pedig épphogy a legjobb kérdéseken kellene.

Szerintem ne engedj annak a bizonyítási kényszernek, aminek az asztrológusok többsége enged. Ha mégnézed a korosabb magyar csillagfejtőket, egyet nem találsz aki egyszer is elismerte volna, hogy mellélőtt, vagy hogy van az asztrológiában amit ő nem ért - na most képzelj el egy orvost vagy mérnököt, aki tévedhetetlennek hirdeti magát: körberöhögnék. Akármennyit tanulunk, nem kisistenek leszünk, legfeljebb gyakorlott asztrológusok. ;-)

Korábban, már érintőleg volt szó a kérdésekről. Itt mégis rákérdezek, hogy mit értesz házilagos kérdés-barkácsoláson, és mitől lehet egy kérdés a legjobb?
 
F

fülesmaci93

Vendég
Szép Napot Mindenkinek!



Az asztrológiai hatások:
Az ember hajlamait az a bolygó határozza meg, amely alatt született, mert az ember sorsa a bolygók szféráiban és együtthatásaiban rejlik.
Mozgásba jött a mi saját bolygónk, a Föld. Az ember sorsát befolyásoló legnagyobb erő a Nap, aztán a Földhöz közel eső bolygók, vagy azok, melyek emelkedő pályán voltak az egyén születésének idején.
SEMMILYEN BOLYGÓ VAGY NAP, HOLD VAGY BÁRMILYEN ÉGITEST FÁZISAI NEM MÚLHATJÁK FELÜL AZ EMBER SAJÁT AKARATÁNAK SZEREPÉT!
Csak a földi síkon, a jelenben találunk hús-vér embereket. Más síkokon azok vannak, akiket az ember saját fejlődése érdekében készít fel.
Az asztrológiában való hit terjedésének ismert szociálpszichológiai okai vannak. Véleményem szerint az emberi jellemek és a sorsok összefüggésben állnak az égitestek járásásával! Az az Hinni bármiben lehet, de az hogy működik-e, egyértelműen vizsgálható és eldönthető.



Szkeptikusok, az érdemeik mellett ,igen gyakran éppen saját maguk sem tartják be a szkeptikus és a kritikus gondolkozás szabályait, és gyakorlatilag azt várják el, amiért másokat kritizálnak, hogy:
másnak ne higgy, nekünk higgy!


További Szép Napot!;)
 

Bibocska

Állandó Tag
Állandó Tag
Bocs, de nem egészen. =)

Ami a kérdés létrejöttéhez kell:

  • A kérdező, aki tudja mit akar, komolyak a szándékai és őszinte, a választ pedig hajlandó meghallgatni és a továbbiakban figyelembe venni
  • Az asztrológus, aki a kérdést megérti, majdelvállalja a kérdőképlet önálló elbírálását.
  • Az idő és a hely, ahol az asztrológus megérti a kérdést.
Tehát nem magadnak teszed föl a kérdést, és nem az a hely és idő számít amikor benned felötlött, hanem amikor egy választ adni tudó és hajlandó személy megérti és elvállalja. Viszont tényleg arról van szó, hogya kérdés adatai számítanak, ezt ne vetjük össze születési vagy egyéb képletekkel.

KEDVES MIRACH!!!!!

No, akkor olvasd át pl. ezt és figyeld a fogalmazást! :)
(Egy kérdést lehet őszintétlenül is feltenni???? Vagy: ha a továbbiakban nem veszi figyelembe a választ a kérdező, akkor már kérdezni sem szabad neki???? :) És vajon ki ellenőrzi utólag, hogy figyelembe vette-e???? :)
Vagy: Egy kérdést olyan nehéz megérteni???? Vagy: Az asztrológus önálló elbírálásán van a hangsúly???? Egyáltalán, mi az, hogy elbírálás????? Felfogod???? :) Talán elemzés, vagy értékelés!!!! Mit lehet elbírálni szerinted???? Aztán: Oké, hogy kell egy hely, DE!!!! "ahol metérti a kérdést"???????? Jaaaaaj....!!!!!! Hát ez a fejében történik, nem ehhez kell a hely, és különben is!!!! Egy kérdést még talán mindenki megért, minek külön asztrológus ahhoz???? Érted már???? Itt a lényeg kiemelésével és a nyelvtannal van a gond, a kifejezések stb. Szóval légyszi olvasd át megint, és akkor írd, hogy felfogtad, mert én sajnos igen!

Üdv:
Bibocska
 
No, akkor olvasd át pl. ezt és figyeld a fogalmazást!
Elolvastam, szerinted valami gond van vele, mert szerintem nincs.
Egy kérdést lehet őszintétlenül is feltenni????
Igen lehet. Például, amikor pszichológus helyett az asztrológushoz fordul valaki, csak azért, hogy valaki vígasztalja már meg, mondjon már valami jót. Fórumokon nem ritka az ilyesmi.
ha a továbbiakban nem veszi figyelembe a választ a kérdező, akkor már kérdezni sem szabad neki????
Már ne haragudj, de az asztrológia nem szórakoztató ipar. Akkor minek kérdez?
Egy kérdést olyan nehéz megérteni????
Igen, elég nehéz és nem az asztrológus felfogóképességével van a baj. A kérdőasztrológia természetéből adódóan fontos, hogy az asztrológus pontosan tudja miről van szó. Pl. egy ilyen kérdésnél, hogy Megkapom-e az állást? nem midegy, hogy egy már folyamatban levő ügyről van szó, vagy éppen csak kigondoltam, hogy megpróbálok egy X cégnél elhelyezkedni.
Az asztrológus önálló elbírálásán van a hangsúly????
Persze. Miért szerinted kinek kéne elbírálni?
Egyáltalán, mi az, hogy elbírálás????? Felfogod????
Én fel. :D Miért nem ezzel kezdted? Tisztázzunk valamit. Nem XX. sz.-i asztrológia kutyulmányról van szó. Az elbírálás annyit jelent, hogy a kérdés megértésének idejére az asztrológus felállít egy képletet, aminek az elemeit-alakok, bolygók, aspektusok, méltóságok- kiértékelve eldönti, elbírálja melyik milyen súllyal esik latba a kérdés szempontjából.
Talán elemzés, vagy értékelés!!!!N
Nem, mert nem ugyanaz a jelentése.
Oké, hogy kell egy hely, DE!!!! "ahol metérti a kérdést"???????? Jaaaaaj....!!!!!! Hát ez a fejében történik, nem ehhez kell a hely, és különben is!!!!
??? Ha én Piripócson vagyok, az asztrológus meg Budapesten, akkor Budapesten érti meg. Neeeem?
Itt a lényeg kiemelésével és a nyelvtannal van a gond, a kifejezések stb.
Én is így látom, az asztrológiai nyelvezet is olyan sajnálatos átalakuláson ment át, mint maga az asztrológia. :( Az asztrológiának van egy csodálatos kifejező nyelvezete, ami az évszázadok során elfelejtődött, más a lényeget nem kifejező szavak kerültek a helyettesítésükre, nem ritkán fordítási hibákból adódóan.
Szóval légyszi olvasd át megint, és akkor írd, hogy felfogtad, mert én sajnos igen!
Szerintem nem, de tanulni sohasem késő. :)
Üdv:
Mirach
 

sztamas

Állandó Tag
Állandó Tag
??? Ha én Piripócson vagyok, az asztrológus meg Budapesten, akkor Budapesten érti meg. Neeeem?

Már beleestem én is abba a hibába, hogy nem személyesen próbáltam elemzést adni. Többé ilyet nem teszek. Kizárólag személyesen, és szóban. Aki nem így teszi, lelke rajta, de nem tartom komolynak, függetlenül attól, hogy az asztrológia melyik ágát műveli.
 

/ kergeZerge /

Állandó Tag
Állandó Tag
Korábban, már érintőleg volt szó a kérdésekről. Itt mégis rákérdezek, hogy mit értesz házilagos kérdés-barkácsoláson, és mitől lehet egy kérdés a legjobb?
Tudod, amikor valaki reálisan fölméri mennyit tud, és úgy dönt, nem akar mások kérdéseire válaszolni, mert még túl nagy a tévedés lehetősége, elkezd gondolkodni, hogy jó, jó, de akkor min gyakoroljak?! És elkezd magának tenni föl kérdéseket, mert azzal legföljebb magának árt, ha téved, azt meg majd megbocsátja magának valahogy.
Ezt viszont a régiek több okból sem ajánlották. Az egyik ok, hogy nem is olyan egyértelmű sokszor, mikor fogalmazódik meg a kérdés végleges formájában.
Akár születési, akár mundánasztrológiáról van szó, akár kérdésről vagy időválasztásról, az asztrológia mindig kezdetekkel foglalkozik. Ha magadban morfondírozol valamin, ilyen kezdet nincsen, csak egy gomolygás, amit megpróbálsz lekapni, ha valami érdekesebb formát ölt. Születéskor a gyermek önállósítja magátaz anyától, "rendes" kérdezésnél pedig a gondolatokat megfogalmazod másvalakinek, és amikor a másik megérti, mire akarsz kilyukadni,megszületik a kérdés.
A másik, hogy a kérdező szándékainak komolynak kell lennie - no de könyörgök, mennyi elszántságot kíván, hogy saját mindig kéznél lévő magamnak föltegyek egy kérdést?!

A legjobb kérdést nyilvá nnem a tartalma teszi legjobbá - mindenkinek a sajátja a legfontosabb -, hanem az, hogy minden szempontból rendben van: a kérdező komoly volt, a kérdést jól, egyenesen fogalmazta meg, az asztrológus megértette (nem pedig fölvette a kérdést, és aztán pontosítgatták, hogy most akkor miről is van szó), megadta a kért választ, a kérdező pedig visszajelzést adott neki, amikor eljött az ideje.
Ez valamikor természetes volt,hogy ilyen kérdésekből tanultak, most viszont nézd meg például Kristina Waardahl könyvét: ez egy elégjól felépített tankönyv, semmi ködösítés, nagyon informatív, a szerző legjobb szándékáról tanúskodik, ami az elméleti résztilleti - példaanyaga viszont valami botrányosan rossz. Szerepel benne olyan kérdés, amit Barclay saját jobb meggyőződéseellenére, kelletlenül fogadott el, olyan személytől, akinek nem is volt igazán köze az ügyhoz (kíváncsiskodó újságíró), olyan is, nem kevés, amit Waardahl saját magának tett föl, iletve olyanok, amelyeket ő maga nem tudott megválaszolni a képletből, viszont marha ügyesen megmagyarázta - utólag! Hát kösz, ezekből nem lehet tanulni!
 
Már beleestem én is abba a hibába, hogy nem személyesen próbáltam elemzést adni. Többé ilyet nem teszek. Kizárólag személyesen, és szóban. Aki nem így teszi, lelke rajta, de nem tartom komolynak, függetlenül attól, hogy az asztrológia melyik ágát műveli.
Miért szükséges a személyes megjelenés? Egy bírálat ugyanaz, ha jelen van az illető és akkor is ha nincs, vagy ha szóban mondom el és akkor is ha írásban, csak a szó elszáll, az írás megmarad. ;)Tudom, a mai asztrológusok nem szívesen vállalják fel a felelősséget, megélésekre, szintekre hivatkoznak, ha valami nem jön be. Persze a kérdő ágazatot nem is igen művelik, vagy csak nagyon kevesen. ;)
 

sztamas

Állandó Tag
Állandó Tag
Miért szükséges a személyes megjelenés? Egy bírálat ugyanaz, ha jelen van az illető és akkor is ha nincs, vagy ha szóban mondom el és akkor is ha írásban, csak a szó elszáll, az írás megmarad. ;)Tudom, a mai asztrológusok nem szívesen vállalják fel a felelősséget, megélésekre, szintekre hivatkoznak, ha valami nem jön be. Persze a kérdő ágazatot nem is igen művelik, vagy csak nagyon kevesen. ;)

Tudod Mirach, kipróbáltam. Kaptam egy képletet egy számomra ismeretlen embertől. Nem árulta el a születési időpontját, hanem azt állította, hogy a képlete pontos. Igyekeztem ráhangolódni. Ha ugyanis ezt nem teszem, akkor igazából mindent le kellene írnom, ami lehet akár 2500 oldal is. Távolból ez sokkal nehezebb. Nem lehetetlen, és voltak is pillanatok, amikor éreztem, hogy rá tudtam hangolódni. Aztán elkezdtem írni. Miután ahhoz sokkal több idő kell, valamint egy másfajta figyelem, a ráhangoltságból pillanat alatt kiestem. Nem tartom lehetetlennek, hogy valaki még erre is képes, csak rendkívül ritkának. Ha velem van személyesen a társam - mert ő nem ügyfél, nem kuncsaft, stb., hanem társ, hiszen az ő életéből én is tanulok -, akkor rá tudok könnyen hangolódni, beszéd közben pedig nem esek ki. És ő implicite ezt kéri tőlem. Ha a szó elszáll, fel lehet venni diktafonnal.

Amúgy radix képletet pontosítani szerintem távolról nem lehet. Az folyamatos beszélgetést igényel. Hiszen nem azokra az életeseményekre pontosítunk, amit a társadalom fontosnak tart. Nem biztos, hogy számodra az volt a fontosabb, amikor házasságot kötöttél, hanem az, amikor megismerted a párodat. Ez egyéni. És rá kell hangolódni. Enélkül soha nem találod meg azt a direkciót, ami az adott eseményt jelzi. És arra is rá kell érezni, hogy éppen primer direkciót használj vagy teszemazt tranzitot a pontosításhoz. És amíg a képlet nem percre pontos, addig felelőtlenség bármit is kiolvasni belőle.

Én nem a kérdő ágazatot művelem. Sőt! még csak tanulom. Amit tanulok, azt viszont nem nevezném mainak. A maiból ugyanis "csak" a csillagFÉNY hiányzik. A vetés már megtörtént, most az érlelés szakaszában vagyok. Egy jó év múlva pedig reményeim szerint eljön az aratás is.
 

b.p.

Állandó Tag
Állandó Tag
Tudod, amikor valaki reálisan fölméri mennyit tud, és úgy dönt, nem akar mások kérdéseire válaszolni, mert még túl nagy a tévedés lehetősége, elkezd gondolkodni, hogy jó, jó, de akkor min gyakoroljak?! És elkezd magának tenni föl kérdéseket, mert azzal legföljebb magának árt, ha téved, azt meg majd megbocsátja magának valahogy.
Ezt viszont a régiek több okból sem ajánlották. Az egyik ok, hogy nem is olyan egyértelmű sokszor, mikor fogalmazódik meg a kérdés végleges formájában.
Akár születési, akár mundánasztrológiáról van szó, akár kérdésről vagy időválasztásról, az asztrológia mindig kezdetekkel foglalkozik. Ha magadban morfondírozol valamin, ilyen kezdet nincsen, csak egy gomolygás, amit megpróbálsz lekapni, ha valami érdekesebb formát ölt. Születéskor a gyermek önállósítja magátaz anyától, "rendes" kérdezésnél pedig a gondolatokat megfogalmazod másvalakinek, és amikor a másik megérti, mire akarsz kilyukadni,megszületik a kérdés.
A másik, hogy a kérdező szándékainak komolynak kell lennie - no de könyörgök, mennyi elszántságot kíván, hogy saját mindig kéznél lévő magamnak föltegyek egy kérdést?!

A legjobb kérdést nyilvá nnem a tartalma teszi legjobbá - mindenkinek a sajátja a legfontosabb -, hanem az, hogy minden szempontból rendben van: a kérdező komoly volt, a kérdést jól, egyenesen fogalmazta meg, az asztrológus megértette (nem pedig fölvette a kérdést, és aztán pontosítgatták, hogy most akkor miről is van szó), megadta a kért választ, a kérdező pedig visszajelzést adott neki, amikor eljött az ideje.
Ez valamikor természetes volt,hogy ilyen kérdésekből tanultak, most viszont nézd meg például Kristina Waardahl könyvét: ez egy elégjól felépített tankönyv, semmi ködösítés, nagyon informatív, a szerző legjobb szándékáról tanúskodik, ami az elméleti résztilleti - példaanyaga viszont valami botrányosan rossz. Szerepel benne olyan kérdés, amit Barclay saját jobb meggyőződéseellenére, kelletlenül fogadott el, olyan személytől, akinek nem is volt igazán köze az ügyhoz (kíváncsiskodó újságíró), olyan is, nem kevés, amit Waardahl saját magának tett föl, iletve olyanok, amelyeket ő maga nem tudott megválaszolni a képletből, viszont marha ügyesen megmagyarázta - utólag! Hát kösz, ezekből nem lehet tanulni!

Köszönöm Kedvenc Zergém! ;) A válaszodból sikerült többek között azt is megértenem (bár a kérdésemnek nem ez volt a célja) hogy kedves rokonom, aki már évek óta tanulja a kérdező asztrológiát, miért nem bombáz, hogy kérdezzek már tóle.
 
Tudod Mirach, kipróbáltam. Kaptam egy képletet egy számomra ismeretlen embertől. Nem árulta el a születési időpontját, hanem azt állította, hogy a képlete pontos. Igyekeztem ráhangolódni. Ha ugyanis ezt nem teszem, akkor igazából mindent le kellene írnom, ami lehet akár 2500 oldal is. Távolból ez sokkal nehezebb. Nem lehetetlen, és voltak is pillanatok, amikor éreztem, hogy rá tudtam hangolódni. Aztán elkezdtem írni. Miután ahhoz sokkal több idő kell, valamint egy másfajta figyelem, a ráhangoltságból pillanat alatt kiestem. Nem tartom lehetetlennek, hogy valaki még erre is képes, csak rendkívül ritkának. Ha velem van személyesen a társam - mert ő nem ügyfél, nem kuncsaft, stb., hanem társ, hiszen az ő életéből én is tanulok -, akkor rá tudok könnyen hangolódni, beszéd közben pedig nem esek ki. És ő implicite ezt kéri tőlem. Ha a szó elszáll, fel lehet venni diktafonnal.

Amúgy radix képletet pontosítani szerintem távolról nem lehet. Az folyamatos beszélgetést igényel. Hiszen nem azokra az életeseményekre pontosítunk, amit a társadalom fontosnak tart. Nem biztos, hogy számodra az volt a fontosabb, amikor házasságot kötöttél, hanem az, amikor megismerted a párodat. Ez egyéni. És rá kell hangolódni. Enélkül soha nem találod meg azt a direkciót, ami az adott eseményt jelzi. És arra is rá kell érezni, hogy éppen primer direkciót használj vagy teszemazt tranzitot a pontosításhoz. És amíg a képlet nem percre pontos, addig felelőtlenség bármit is kiolvasni belőle.

Én nem a kérdő ágazatot művelem. Sőt! még csak tanulom. Amit tanulok, azt viszont nem nevezném mainak. A maiból ugyanis "csak" a csillagFÉNY hiányzik. A vetés már megtörtént, most az érlelés szakaszában vagyok. Egy jó év múlva pedig reményeim szerint eljön az aratás is.

Tamás, én elsősorban a kérdőasztrológiáról írtam. A születésivel úgy voltam és vagyok, hogy nem művelem, mert az a tudás ami ma bárhol megszerezhető, mindig kétségeket hagyott bennem. Aztán rátaláltam a klasszikusra és azt kezdtem el tanulni. Mint Zerge is írta, a kérdőasztrológia a legegyszerűbb, az alapok után így azzal kezdtünk. Kérdőnél sem baj, ha személyesen ott van a kérdező, mert ha nem pontos a kérdés, könnyebben tisztázni lehet, mit is szeretne tudni, mi a háttértörténet, de nem feltétlenül szükséges.
Sőt! még csak tanulom. Amit tanulok, azt viszont nem nevezném mainak.
Hol tanulod?
A maiból ugyanis "csak" a csillagFÉNY hiányzik.
Hát ez az! Sokan nem értik miért nincs helye az új bolygóknak ebben az asztrológiai rendszerben. ;)
 

/ kergeZerge /

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm Kedvenc Zergém! ;) A válaszodból sikerült többek között azt is megértenem (bár a kérdésemnek nem ez volt a célja) hogy kedves rokonom, aki már évek óta tanulja a kérdező asztrológiát, miért nem bombáz, hogy kérdezzek már tóle.
Okos lány a rokonod, akkor tőle nyugodtan kérdezhetsz. :D
De komolyan, Frawley egyenest ajánlja, hogy tegyünk föl magunknak kérdéseket, illetve nyüstöljük ismerőseinket, hogy adjanak nekünk munkát. Mintha Frawley ne ismerné Bonatti elbírálás előtti megfontolásait. Pedig de. A másik, hogy mire szert teszel annyi gyakorlatra és tudásra, hogy komoly kérdésekre komolyan vehető választ tudsz adni, addigra tönkreteszed a saját tekintélyedet is, meg az asztrológiáét is.
Ez egyébként megvan a modern csillagfejtésnél is: elmélet atanfolyamokon nagyon gyér,hogy kitöltsék a három-négy-hat év idejét, rengeteg képletbe kapnak bele,és rengeteget fecsegnek arról, hogy "egy ember,akinek bikamarsa volt" - de egy azaz 1 képletet sem veséznek ki a pincétől a padlásig, tehát a szegény diák ott áll egy darab használható, kidolgozott példa nélkül, látva és hallva a tanfolyamon, hogy az asztrológust az teszi, hogy ezerszámra "nézet rá" képletekre. Mit csinál szegény? Megkér fűt-fát,hogy árulja el az adatait, hogy megnézhesse a képletét. Mit tanul meg ebből a laikus? Hogy az asztrológus kis csicska, akit lehet ugráltatni még ő lesz érte hálás. De a kis csicskának ő sem hisz igazán, akármennyire izgatja a képzeletét az asztrológia, úgyhogy biztos, ami ziher-alapon megkérdez még tizenöt ilyen kis csicskát. Sajnos az "asztrológusok" rontoták el a népet. Mondjuk nagyon nem volt nehéz.
Nnnaszóval több olyan tanuló kellene, mint a rokonod, aki mer szembehugyozni a széllel.
 

sztamas

Állandó Tag
Állandó Tag
Tamás, én elsősorban a kérdőasztrológiáról írtam. A születésivel úgy voltam és vagyok, hogy nem művelem, mert az a tudás ami ma bárhol megszerezhető, mindig kétségeket hagyott bennem. Aztán rátaláltam a klasszikusra és azt kezdtem el tanulni. Mint Zerge is írta, a kérdőasztrológia a legegyszerűbb, az alapok után így azzal kezdtünk. Kérdőnél sem baj, ha személyesen ott van a kérdező, mert ha nem pontos a kérdés, könnyebben tisztázni lehet, mit is szeretne tudni, mi a háttértörténet, de nem feltétlenül szükséges.

Hol tanulod?

Hát ez az! Sokan nem értik miért nincs helye az új bolygóknak ebben az asztrológiai rendszerben. ;)

Kedves Mirach!

Tudom, hogy a kérdőasztrológiáról írtál. De ha már "asztro", akkor abban is helye van a csillagfénynek, ugyanúgy, mint a születési képlet esetében.

Miután a kérdőasztrológiáról korábban nem hallottam - ma sem ismerem -, a radix-al kezdtem. Először megpróbáltam könyvből, Baktay Ervin: A csillagfejtés könyve. Jó könyvnek tartom, de nem mentem vele semmire. Aztán elvetődtem egy előadásra, amit Paksi Zoltán tartott. És türelmesen kivártam, amíg nálunk is indított tanfolyamot (4 év!). Megérte várni. :p

Amikor azt írom, hogy a mai asztrológiából hiányzik a csillagfény, arra gondolok, hogy ma a radix képletekbe nem szokás berajzolni a csillagos eget. Nem szokás felnézni, és megnézni, hogy jé! a Kos időszakban a Halak vannak az égen. Aztán ott vannak az ekliptikai csillagképek, meg a csillagképek égi környezete, és mindennek szkíta-görög mitológiai háttere.

Zerge írására is reagálva mi nem nézünk meg sok képletet, de néhányat kétségtelenül. Hiszen példa, minta alapján lehet megmutatni dolgokat.

Mire használom az asztrológiát? Ma még leginkább arra, hogy a saját életem dolgaira választ kapjak. És ehhez kaptam olyan gyakorlási lehetőséget, amit minden nap művelhetek, méghozzá saját magamon, a saját életeseményeimet értem meg ez által. Ettől kezdve nem úgy nézek egy képletre, mint borjú az újkapura. De ha valaki odajön hozzám egy horoszkóppal, hogy akkor mondjad, nem teszem. Ha komolyan érdekli a dolog, egyeztetek vele időpontot, és nekiállunk. Lehet, hogy hetekig fog tartani, de ott lesznek benne a válaszok.

Szeretettel:
Tamás.
 

bubbika

Állandó Tag
Állandó Tag
én nagyon szeretem az asztrologiát és minden ezoterikus dolgot!
Voltam asztrologusnál évekkel ezelőtt és anélkül,hogy ismert volna elmondta magátol életem tőrténetét,a szűletési dátumomból,(órája,helye és ideje)nagyon érdekes volt mert minden szava ezt a fajta tudást igazolta.
 
Tudom, hogy a kérdőasztrológiáról írtál. De ha már "asztro", akkor abban is helye van a csillagfénynek, ugyanúgy, mint a születési képlet esetében.
Tamás, miért gondolod, hogy nincs benne? Maga az asztrológia a fényekről szól, hogy lehetne akkor kihagyni?
Amikor azt írom, hogy a mai asztrológiából hiányzik a csillagfény, arra gondolok, hogy ma a radix képletekbe nem szokás berajzolni a csillagos eget. Nem szokás felnézni, és megnézni, hogy jé! a Kos időszakban a Halak vannak az égen. Aztán ott vannak az ekliptikai csillagképek, meg a csillagképek égi környezete, és mindennek szkíta-görög mitológiai háttere.
Jelenlegi ismereteim szerint elég nehéz lehet egy képletbe az egész csillagos eget berajzolni.
A nyugati asztrológiában a tropikus zodiákust használják, míg pl. az indiaiban a sziderikust. Ebből adódik, illetve a precesszióból, hogy ami a tropikusban Kos, az a sziderikusban Halak. Ennek történeti háttere van, ha érdekel, egy kis asztrológiatörténeti olvasnivaló:


A Baktay könyv a kínálathoz képest nem volt annyira rossz, de volt jobb is a Dubravszky-Eörssy tradicionális, és napjainkban már megjelentek a Frawley könyvek, amik a reneszánsz asztrológiát mutatják be, sajátságos humorral fűszerezve.
Miután a kérdőasztrológiáról korábban nem hallottam
Ezzel nem vagy egyedül, a mai asztrológia kizárólag a születésire korlátozódik.
Itt olvashatsz az asztrológiai ágazatokról:


Üdv
Mirach
 

sztamas

Állandó Tag
Állandó Tag
Tamás, miért gondolod, hogy nincs benne? Maga az asztrológia a fényekről szól, hogy lehetne akkor kihagyni?
Jelenlegi ismereteim szerint elég nehéz lehet egy képletbe az egész csillagos eget berajzolni.
A nyugati asztrológiában a tropikus zodiákust használják, míg pl. az indiaiban a sziderikust. Ebből adódik, illetve a precesszióból, hogy ami a tropikusban Kos, az a sziderikusban Halak. Ennek történeti háttere van, ha érdekel, egy kis asztrológiatörténeti olvasnivaló:

A Baktay könyv a kínálathoz képest nem volt annyira rossz, de volt jobb is a Dubravszky-Eörssy tradicionális, és napjainkban már megjelentek a Frawley könyvek, amik a reneszánsz asztrológiát mutatják be, sajátságos humorral fűszerezve.
Ezzel nem vagy egyedül, a mai asztrológia kizárólag a születésire korlátozódik.
Itt olvashatsz az asztrológiai ágazatokról:


Üdv
Mirach

Kedves Mirach!

Köszönöm a linkeket! Az asztrológia történetről írott cikket elolvastam, de felejthetőnek tarom. Az írója először is nem adja nevét a munkájához. Másodszor ugyanabba a hibába esik, mint amit kifogásol. Harmadszor én magam találok matematilag igazolható hibát az írásában. Nevezetesen:

Arról ír, hogy a mai állatövi rendszer igazából az 5. században alakult ki. Ehhez képest érdekes, hogy miért így nevezték el a jegyeket. Ugyanis a jegyek nevei megegyeznek a Nap útja metén látható csillagképek neveivel. Igen ám, de ez teljes átfedést 2500 éve mutatott, amikor a tavaszpont, a Kos 0 foka éppek a Kos csillagkép 0 fokával esett egybe. Ezer év alatt pedig a precesszió miatt sokat mozdult visszafelé - vagy előre?

Aztán látszik, hogy fogalma sincs a két említett csillagkép jelentőségéről. Teljesen félrérti azokat. Hiszen nem arról van szó, hogy azokat be kell sorolni a másik 12 közé. Hanem arról, hogy vegyük figyelembe a jelentésüket, szimbolikájukat. Ahogy vegyük figyelembe pl. a Hydra csillagképet is.

Szóval szerintem a cikk felejthető. Bár a történelmi tények érdekesek benne, és egyszer-egyszer forrásra is hivatkozik, de a komolyan vételhez ez kevés. Ha neki több forrás kell ahhoz, hogy elfogadja, akkor talán követhetné a tételes adatolás módszerét.

A másikat még nem olvastam, de ami késik nem múlik.

A kérdéseidre visszatérve: Szerintem azért hiányzik a mai asztrológiából a csillagfény, mert az szinte csak a zodiákusra koncentrál. Persze az is fontos. De a valódi válaszokat a kérdésekre, a miértekre, amik a megértést segítik, a csillagképek adják meg.

Hogyan lehet berajzolni a csillagképeket a képletbe? Egyszerű. Több ábrát kell rajzolni. Én magamnak pl. megcsináltam a "szokásos" radix képletet. Aztán olyat is, amelyiken a látens fényszögeket jelölöm. Csináltam kvintil képletet, egy másikon berajzoltam a csillagképeket, és megint másikra rajzoltam a párom "szinasztria" bolygóit. És külön ábrát használhatok a tranzitokhoz. És így tovább. Miért kellene mindent egy lapra rajzolni? Persze ez így munkás. De ez nem baj.

Igyekszem nem keverni a különböző rendszereket. Arra ráérek, ha majd elérem a profi szintet. Bár bizonyos esetekben figyelembe veszek mást is. Méghozzá akkor, ha a saját népem történelmét tanulmányozom. Erre egy példa:

Sok ábrázoláson Atilla királyt kutya fejjel mutatják. Mit jelent ez? Ha jobban megnézzük ezeket az ábrázolásokat, látjuk, hogy az nem akármilyen kutya, hanem aGáR. Nem véletlen írtam így. Mert:
aGáR
eGéR
egy szóbokor elemei. Az egér pedig a keleti zodiákusban van. Szimbólikus nyugati megfelelője az Ikrek. Ez belemagyarázásnak tűnhet, de ha megnézed Atilla és Buda életét, az Ikrek tulajdonságkör bizony felfedezhető, méghozzá annak is a magasabb szintje, semhogy a Káini modell. A magyar történelemben, hagyományban lépten-nyomon ilyen helyzetekkel találkozhatsz.

Aztán érdekes dolog, amit az előbb említett cikk írója még csak meg sem említ, sőt! írásától nagyon távol áll: a zodiákus jelentése állatöv. Milyen állat mondjuk az Ikrek? Vagy a Mérleg? Ennek a szónak a jelentése csak magyarul értelmes. Mert a szerves magyar műveltégben az állat állapotot jelöl, a növény pedig növekedést. Magyarul érthető. Márpedig a zodiákus jegyei az esztendőkörös változásrendben az állapotokat jelölik.

Na most egy nekifutásra több mindent is leírtam. Nem hivatkoztam senkire, nem kívánom adatolni magamat. Ha belegondolsz, el tudod dönteni, hogy ezt elfogadod vagy sem. Nem akarom megmondani a "frankót".

Szeretettel:
Tamás.
 
Oldal tetejére