Azt üzente, ha megtalál, megöl

Nem akarok innen elmenni, itt legalább nem üt senki” – magyarázta egy nő, miért él nyolc éve egy sufniban, és dolgozik a nagy házban élő családnak, akiknek a maradékát eszi. Magyarország az EU-ban a szexuálisan kizsákmányolt nők egyik fő kibocsátó országa. A futtatás és csicskáztatás mellett a modernkori rabszolgaság többi fajtájáról is konkrét példákon keresztül esik szó az Anthropolis Egyesület könyvében.

Már nem bírtam nézni, hogy éhezik a fiam. Rászorultam. A lánytestvéreim akkor már kint álltak az utcán.

– így kezdődik a 28 éves, általános iskolát végzett Rita története. A nő szülei meghaltak, azért nem tanulhatott szakmát, mert anyját ápolta. „Odakerültem az unokatestvéremhez. Helyet adtak nekünk, de onnantól kezdve, ha kellett, ha nem, kinn kellett állnom az utcán, reggeltől estig. Ott voltak velem végig, figyeltek. Várták, hogy mikor mennyi pénzt keresek. Ha mégis otthon voltam, akkor takarítottam, főztem, mostam, mindent megcsináltam. Abból kaptam én is enni, amit főztem, de már ott felhánytorgatták a fiamról, hogy mennyit eszik. Sajnálták az ételt tőle. Pedig én kerestem a pénzt, nem ők.”

Már a rabszolgaság sem a régi
Bár a könyv ismerteti a rabszolgaság történetét is az ókortól a transzatlanti rabszolgaszállítmányokon át napjainkig, alapvető különbséget tesznek a történeti és a jelenkori rabszolgaság között, mivel

  • ma már minden országban tilos a rabszolgaság,
  • a népességnövekedés miatt a rabszolgasorban élő emberek „piaci értéke” jelentősen csökkent,
  • ráadásul a gyarmatosítás után maradt állapotok sem könnyítik meg a kiszolgáltatott csoportok helyzetét.
Az unokatestvére felesége bottal ütötte, amiért nem akart ott maradni, de nem tudta elviselni, hogy verték a fiát és kiabáltak vele. „Megmondtam, hogy én megyek, nem maradok velük. Nem állok kint reggeltől estig. Nem engedem többé senkinek azt, hogy a fiamat verjék” – mondta arról, hogy lett takarító. „Szerdán fizetés van, és tudom, hogy a fiam tud enni.”

Tulajdonuknak tekintik
Az esettanulmány, mely eredetileg egy kutatásban készült, most az Anthropolis Egyesület Modernkori rabszolgaság című könyvében jelent meg (a szerzők: Mihalkó Viktória-Szabó Mónika-Haidegger Mariann, innen ingyen letölthető), melyet pénteken mutattak be. A kötet egyszerre ismeretterjesztő munka és oktatási kézikönyv, mely a rabszolgaság történetét, jelenkori előfordulási formáit is bemutatja amellett, hogy konkrét óravázlatokat kínál a téma iránt fogékony pedagógusoknak.

7999536_ea3e4a3da538b3c66fe93c9cd9fa31c6_wm.jpg

Fotó: Ajpek Orsi
Rabszolgaságnak azt tekintik a szerzők, amikor valakit fogva tartói tulajdonuknak tekintenek, ellenőrzésük alatt tartanak. A rabszolgasorba kényszerítetteket munkára kötelezik, megfosztják emberi méltóságuktól és akár fizikailag bántalmazzák. Világszerte máig is létező formái például a ház körüli, szerződéses, háztartási, háborús, szexuális és adósrabszolgaság.

„Tizenegynéhány éves lányok és fiúk kénytelenek áruba bocsátani testüket, vagy idejüket egy focilabda megvarrásáért, hogy a családjuk megéljen. A földön kéregető koldus akkor sem tudna mást csinálni, ha szeretne, mert egy maffia tagjai figyelik minden mozdulatát.″

Egy lány ára egy csomag kokain, 7-8 éves gyerekeket fegyverbe küldenek, vagy taposóaknát felkutatni, vagy kakaóbabot és gyapotot szedni

– sorolja az elrettentő példákat az előszóban Lux Ágnes gyermekjogi szakértő.

Az eredeti angol tankönyvet a szerzők alaposan kibővítették, és a magyar viszonyokra szabták. Reményeik szerint a könyv segít abban, hogy a társadalom is megismerje a problémát, így a prevenció és a bűnüldözés területen is nagyobb sikereket tudunk elérni, mondta el a bemutatón Mihalkó Viktória, a könyv egyik szerzője. Lux Ágnes szerint a könyv alapos segítséget ad pedagógusoknak ahhoz, hogy nyitott társadalmat tudjanak építeni.

36 millió rabszolga
Világszerte csaknem 36 millió ember él rabszolgaságban a Walk Free Foundation globális rabszolgaság-indexének becslése szerint. A világ rabszolgáinak több mint 60 százalékát öt ország adja: Indiában 14 millió, Kínában 3,2 millió, Pakisztánban 2 millió, Üzbegisztánban 1,2 millió, Oroszországban 1 millió rabszolga él az összesítés szerint. A legsúlyosabban érintett terület Délkelet-Ázsia, Európában az összes áldozat 1,6 százaléka él. Magyarország a vizsgált 167 ország közül a 75. helyen áll.

A bemutatóra meghívott vendégek saját munkájukban szerzett tapasztalataik alapján rámutattak, Magyarországon is, mint a világ többi táján, a legveszélyeztetettebb csoport a nők és a gyerekek, a fogyatékkal élők, nehéz szociális helyzetben és hátrányos helyzetben élők.

7999572_c7bbcd0e6198dc63e532a9b3e2ccd56a_wm.jpg

Lux Ágnes gyermekjogi szakértő
Fotó: Ajpek Orsi
Végállomás: Amszterdam, Zürich
A rabszolgaság formái közül nem érint minket mindegyik, de például az adósrabszolgaság, a ház körüli rabszolgaság és a szexuális rabszolgaság igen erősen. Sőt,

kifejezetten közép-kelet-európai jelenség a csicskáztatás.
Ez nálunk egyre szélesebb formát ölt, és sokszor a férfiakat érinti egyébként. Erősen jelen van a koldultatás is. Van olyan áldozat is, akinek az életében a rabszolgaság többszörösen is jelen van, napközben például ház körüli munkára kényszerítik, éjjel pedig prostitúcióra.

Magyarország egyszerre kibocsátó, tranzit- és célország a szexuális kizsákmányolás céljából folytatott emberkereskedelemben, egyben kényszermunkát végzők kibocsátó országa. A magyar női áldozatok legtöbbször Amszterdamba és Zürichbe kerülnek, de célország emellett Ausztria, Olaszország, Görögország, Németország, Írország, Norvégia, Kanada és az Egyesült Arab Emírségek is.

Másban is az élre törünk
A szexuális kizsákmányolás nem az egyetlen szégyenfolt, amivel alulmúljuk az európai átlagot. Itt van még 10+1 lista, ami megmutatja a helyünket a világban, és aminek egy jó részét szintén nem fogjuk jó szívvel kitenni az ablakba.

Bár pontos adatokat a rabszolgasággal kapcsolatban nem lehet mondani, hiszen erős a látencia, de Sebhelyi Viktória szociológus elmondta, hogy

EU-s viszonylatban benne vagyunk az öt legnagyobb kibocsátó országban a szexuális kizsákmányolás területén.

Ráadásul, hogy a magyar szabályozás mennyire elkerüli ezeket az áldozatokat, azt mutatja, hogy az áldozatok azonosítása legtöbbször nem is itthon történik. A könyv szerzői úgy gondolják, nagyon fontos, hogy ezekről a jelenségekről a tanórákon is szó legyen, hiszen például a szexuális kizsákmányolás tekintetében a prevenció lehet a leghatékonyabb eszköz.

7999540_3eb7ebf0c836d9f820d61d60eeeba263_wm.jpg

Dr. Haidegger Marianna gyermekjogi szakjogász, dr. Szabó Mónika szociálpszichológus, Marton Éva pedagógus, Sebhelyi Viktória szociológus és Vincze Barbara újságíró
Fotó: Ajpek Orsi
Amikor az állam a rabszolgatartó
A könyvből kiderül, hogy a világ különböző pontjain a rabszolgaság más-más formái a legelterjedtebbek. „A cellában aludtunk és dolgoztunk. Néha arra kényszerítettek, hogy hajnali két óráig dolgozzunk, hogy a termelési ütemet tartani lehessen. Naponta csak kétszer adtak enni, húst csak hetente egyszer kaptunk″ – számolt be egy kínai áldozat, a Falun Gong vallási csoport egyik tagja, akit két hónapig tartottak fogságban. A börtönben arra kényszerítették, hogy külföldre készülő termékeket készítsen ingyen, főleg játékokat, bevásárlótáskákat. „A cellánk nagyjából 28 négyzetméteres volt, amibe 20 rabot zártak és volt bent egy vécé is. Állandóan éhesek voltunk, de napi több mint 15 órát kellett dolgoznunk.″

Az őrök szöges ostorral verték meg, aki nem végzett jó munkát, vagy nem tudta tartani a tempót.


Áldozat, nem bűnöző
Sebhelyi Viktória a bemutatón elmondta, amikor gyermekotthonban dolgozott,

a 12 gyerekből 10 gyerek volt érintett családja által a szexuális kizsákmányolásban, és ebből nyolc gyereket kényszerítettek is a prostitúcióra.

Ráadásul mivel a prostitúció büntethető, ezekre a kiskorúakra a törvény elkövetőként, nem pedig áldozatként tekint. A bemutatón megjelent szakemberek szerint ez a könyv segíthet annak a tisztázásában, hogy mindenki, aki bármilyen módon érintett a modernkori rabszolgaságban, az áldozat, és úgy is kell rá tekinteni. Még akkor is, ha a rabszolgaságnak pont az az egyik ismertetőjegye, hogy az érintett nincs tisztában azzal, hogy áldozat.

7999546_cf09be0ef01837eb39d79172c8aebc0d_wm.jpg

Vincze Barbara
Fotó: Ajpek Orsi
Vincze Barbara újságíró, aki több hónapnyi kutatómunka után a Svájcban dolgozó magyar prostituáltakról írt négyrészes cikksorozatot (itt és itt és itt valamint itt tudja elolvasni), szintén azt hangsúlyozta, hogy bár nagyon fontos a törvényi szabályozás, sokszor semmit sem ér, hiszen a rabszolga-helyzetben lévők pont helyzetük miatt képtelenek érvényesíteni jogaikat. Ő is azt tapasztalta, hogy az áldozatok soha nem kérnek segítséget, hiszen egyrészt szégyellik magukat, másrészt zsarolják őket.

A nagy házban még sosem voltam
A könyv példákkal is hangsúlyozza, hogy Magyarországon sem csak a prostitúcióra kényszerített lányokat, nőket érinti a rabszolgaság. Egy esettanulmányban Aranka története is megjelenik: őt sokat verte a férje, mire egy falubeli nő felajánlotta, hogy költözzön hozzájuk, szállást és munkát is kap tőlük.

Először jó volt, örültem, hogy nem üt senki.

„Idehoztak ebbe a kis házba. Reggel nagyon korán kell kelni, öt órakor. Megetetem az állatokat, a disznókat, a tyúkokat, a lovakat, utána az udvaron teszek-veszek. Én kapálok, gyomlálok, ültetek, szedem le az érett terméseket. Enni, inni meg szállást kapok érte, meg minden nap vesznek egy liter bort” – mondta nyolc év után. Pénzt nem kap, a nagy házban még sosem volt bent, a bentiek maradékát eszi. Az iratait elvették. „Azt mondták Mártiék, még a kapun se menjek ki, mert az uram kerestet és azt üzente, hogyha megtalál, megöl.”

Nem gondoltam még arra, hogy kimegyek a kapun, mert mindig be van zárva. Meg egyébként is hova mehetnék? Nem akarok innen elmenni, itt legalább nem üt senki.

Az esetet, ahogy Ritáét is, Sebhelyi Viktória kutatásaiból idézi a könyv: Aranka helyzete a ház körüli, Ritáé a szexuális rabszolgaságra példa.

Az Anthropolis az elkövetkező hónapokban négy képzést szervez, melyekre várják tanárok és trénerek jelentkezését, hogy merjenek ezekről a kérdésekről az iskolában is beszélni.

a no.jpg
 
kicsit több Mikszáth olvastam :(
csak néhány dolgot ne veszel számba
-ott lakik helyben a cseléd,
és nincs saját élete családja gyereke nem lehet vagy tilolja
-Gyakran kap kaját is a gazdától...
ha csak köret, akkor azt vagy simán íriségből mert a kiszolgáltatottság nem éppen erkölcs vagy szolidaritás képző, hanem épp romboló

Pedig "most" mondta ki (vagy írta le) a kulcsszót: kiszolgáltatottság.

Ez az, ami minden emberre nézve romboló és emberi mivoltában megalázó, függetlenül attól, milyen munkával kerül bele az ember. Romboló annak is, aki kiszolgáltatott, de annak is, aki a másiknak ezzel a helyzetével visszaél.
A fenti cikkben szereplő emberek pedig azok: kiszolgáltatottak.
És Mikszáth (és Kosztolányi, stb.) idejében a cselédek a legkiszolgáltatottabb rétegek közé tartoztak. És az a legszörnyűbb, hogy ma is ebbe a helyzetbe kerültek. Nem csak ők... hanem mások is, még nagyon sokan. Sajnos.
 
Utoljára módosítva:
Bezsongar_kiralyfi
Itt mindenkivel kozosen beszelgetunk, ha szemelyes tarsalgast akarsz folytatni akkor ott a privi.
Senki helyesirasat nem kritizaljuk, mert annak orulunk , hogy magyarul ir. Mo-i weboldalakon elvarhato a jo helyesiras ,de itt ahol evtizedek ota kint elnek vagy mar kint szulettek es csak a csaladba tanultak a magyart semmilyen elvarasunk nincs mint hogy magyarul irjon. Ha nem erted , lepd at, es csak arra irjal amit ertesz.
 
Utoljára módosítva:
Csak közlöm mindenkivel, hogy @most -ot a mellőzöttek listájára tettem, s úgy látom ez azt jelenti hogy nem látom amit ír. Jobb ez így a veszekedések elkerülésére. Azaz ezek után marhára fölösleges írnia nekem, mert fogalmam se lesz arról mit ír, s ha nem válaszolok neki, azon senki más se lepődjön meg. Nem rejtvénytfejteni járok ide, hogy boncolgassam, a sok összefüggéstelenül odahányt szó halmaza mit akar jelenteni.
:rohog:
 
Itt olvasva a beszélgetéseket erre a témára és a saját tapasztalatom is az, hogy ezek a hölgyek semmi mást nem tettek, mint innen-onnan olvasgattak és meg-meg-beszélgettek dolgokat és azt egybe dolgozták egy könyvben ami valami lett, de semmi esetre sem egy olyan követendő olvasmány amit tankönyvként kéne pedagógusoknak használnia.

A könyvben leirathoz képest egy pedagógus sokkal olyanabb dolgokkal is találkozik mint amit ezek a hölgyek feszegetnek a jól kihasznált TV-ben.De én is "bele-bele futottam élethelyzetekbe, mint köztisztviselő.

Bizony az élet nem vajaskenyér.

De ez vonatkozik a világ minden emberére és nem kiemeltem és főleg csak magyarokra. Igaza van B. királyfinknak. Ezek a történetek ahol az emberek kihasználását feszegetik általános akár egy munkahelyen dolgozóra, akár az utca sarkán állóra vetítjük ki.
Ráadásul e feszegetett és állításuk szerint maguk megtapasztalt, (kutatott) munkák (?) jó része bűncselekmény. Jómagam azt gondolom, nem azzal segítek ezeken az embereken, hogy jól megírom az esetüket könyvben hanem, hogy rendőrt hívok.... vagy feljelentést teszek az ügyészségen.
Azt gondolom, hogy ezek a hölgyek nagyon elvi síkon írták meg ezt a könyvet amelyekben a történetek nem saját tapasztalásuk, megfigyelésük.

Az egyik hölgy aki a könyv írásában is jeleskedett szakértő.... Miben is? Talán mint magasan képzett feltárva negatív dolgokat, meg is szüntette azt, hasznos tanácsaival...? Dehogy. Szólt a barátnőinek és megírt egy könyvet ami manapság oly könnyen megy pláne ha egyszerre öten írják...

Ezzel a könyvvel semminemű problémát meg nem oldottak csak osztották az észt azok felé akik akaratukon kívül belekerültek ebbe a megélhetési spirálba....

Idézet a Családi élet c. novellámból ami kőkemény élethelyzetre épült:


"Egyszer aztán reggel elment, hogy az iskolába megy és nem jött haza. Se este, se éjjel, se másnap. Rendőrségi feljelentést tettem.

Az egész család itt ült nálam és őrjöngtünk a félelemtől. Akkor került egy ősz tincs a hajamba. Az országban szétszórtan élő összes rokon Tamást kereste. Ismeretlen, de befolyásos rokonok, ismerősök ismerősei előtt alázkodtam meg, segítségükért könyörögve. Tamás eltűnt. Az én gyönyörű nagyfiam nincs, elveszett.

– Kérlek, csak most segíts rajta Istenem. Add vissza nekem a kis drágámat – zokogott a lelkem.

És kérésem meghallgatásra talált. A fiam, másik két barátjával együtt csicskások markába került. De egy traktoros, aki a földeken dolgozott, meglátta, amint abba’ a tanyába kínoznak fiatalokat.

Szerencsénkre szólt a rendőr szomszédjának. Szerencsénkre a rendőr tudta a kötelességét és intézkedett.

Szerencsénkre, a veréssel és éheztetéssel megkínzott gyerekeink hazakerültek. Több, szintén elcsalt tizenéves kislánnyal együtt, akiknek egész más sorsot szántak a gazdák."
 
B
Bezsongar_kiralyfi
Itt mindenkivel kozosen beszelgetunk, ha szemelyes tarsalgast akarsz folytatni akkor ott a privi.
Senki helyesirasat nem kritizaljuk, mert annak orulunk , hogy magyarul ir. Mo-i weboldalakon elvarhato a jo helyesiras ,de itt ahol evtizedek ota kint elnek vagy mar kint szulettek es csak a csaladba tanultak a magyart semmilyen elvarasunk nincs mint hogy magyarul irjon. Ha nem erted , lepd at, es csak arra irjal amit ertesz.

Már megbocsáss, de úgy tanultam, helyesírási kérdés mondjuk az, hogy ly vagy j. Az azonban marhára más kategória már hogy valaki soha nem képes rátenyerelni arra a nyamvadt Shift gombra hogy nagybetűvel kezdje a mondatot! Sőt, egyetlen mondatot se zár le se ponttal, se más írásjellel a végén. Így baromi nehéz értelmezni, hol végződik az egyik gondolat és hol kezdődik a másik. Ez nem helyesírási kérdés már, annál sokkal durvább. Ez az olvasótársak és a fórumtagok tökéletes és SZÁNDÉKOS semmibevétele! Szerintem. Olyan NINCS, hogy valaki, még ha külföldön él is, ne tudná, hogy egy mondat végére pontot kell tenni (vagy esetleg felkiáltójelet vagy kérdéjelet). Oké, lehet hogy néha elfelejti valaki - de hogy RENDSZERESEN?! Na neeee! Ezt nekem senki ne mesélje be! Ez a részéről igenis SZÁNDÉKOS, készakarva teszi, előre megfontolt szándékból, igen!

De ez is semmi, mert ha visszaolvasod azt a bekezdését amin kiakadtam, magad is láthatod hogy tökéletesen értelmetlen szózuhatag. Ott már nemcsak az írásjelek hiányoznak, de a logikai kapcsolat is a szavak közt, én legalábbis nem jöttem rá mit jelent.

Szerintem őt kellett volna kivágnod innen, nem a Horváthot, mert az legalább egy humoros tökfej volt a maga módján, de @most egy a másikat (mindenkit!) szándékosan semmibevevő otromba troll, és még csak nem is humoros.

Persze ha neked tetszik hát te vagy a főnök, de az tuti hogy nálam a mellőzöttek közt marad, és nem tudom belátni, minek írtad nekem azt, amit, hiszen fölösleges volt mert ezzel hogy odaraktam a mellőzöttek közé, megszűnt a veszekedés, de most rákényszerítettél erre a válaszra! (Ugye magad se hitted rólam, a jellemem ismeretében, hogy nem fogok válaszolni...) Az teljesen érthető gondolom hogy beírtam hogy mellőzött lett, ha visszaolvasod kiderül belőle nem elsősorban neki írtam, hanem a többieknek, hogy ha az ürge ír nekem még valami gúnyosat vagy megalázót, ne megfutamodásnak tartsák hogy nem válaszolok rá, hanem tudják ennek az okát. Nyilván nem lett volna célszerű priviben tájékoztatnom erről a CH mittudoménhányezer fős tagságának mindegyikét.

Ha nem írtad volna ezt nekem, rég megszűnt volna az egész ügy, de úgy tűnik valamiért baromira ellenszenves lehetek neked, mert minden alkalmat megragadsz hogy kissé odaszurkálj nekem, még ilyen esetben is amikor pedig sokkal jogosabb lett volna ennek a pasinak szólni, hogy figyu máááá', tényleg megtisztelhetnéd a CH tagjait azzal, hogy pontot raksz a mondataid végére...
 
Eloszor is.
Nem en vagtam ki a baratodat , de max egyetertettem kormanyosunk dontesevel.
A szabalyzatunk tiltja a helyesiras kritizalasat. Rajtad kivul senkit nem zavar ha kis betuvel vagy naggyal ir valaki, vagy van pont, vagy nincs a mondat vegen.
Sokan vagyunk sikito gepironok, ha csak magamat nezem unokam felboritotta a kavem es bizony a laptopom is kavezott egyet, probaltam mar mindent de tobb betu sima leutesnel meg se mozdul, csak ha nagyon nagyot vagok ra. Pl nekem ilyen hibak miatt is marad le a pont vagy rendeszeresen a v betu.
En mindenkit kedvelek, nincsenek liblingek, de valakinek csak szolni kell ha nincs igazad...nem?
Az biztos nem halas feladat mert mindenki ram haragszik meg, ami fontos a mondanivalo es nem a kulsoseg, a helyesiras vagy a szemelyeskedes.
 
B
Eloszor is.
Nem en vagtam ki a baratodat , de max egyetertettem kormanyosunk dontesevel.
A szabalyzatunk tiltja a helyesiras kritizalasat. Rajtad kivul senkit nem zavar ha kis betuvel vagy naggyal ir valaki, vagy van pont, vagy nincs a mondat vegen.
Sokan vagyunk sikito gepironok, ha csak magamat nezem unokam felboritotta a kavem es bizony a laptopom is kavezott egyet, probaltam mar mindent de tobb betu sima leutesnel meg se mozdul, csak ha nagyon nagyot vagok ra. Pl nekem ilyen hibak miatt is marad le a pont vagy rendeszeresen a v betu.
En mindenkit kedvelek, nincsenek liblingek, de valakinek csak szolni kell ha nincs igazad...nem?
Az biztos nem halas feladat mert mindenki ram haragszik meg, ami fontos a mondanivalo es nem a kulsoseg, a helyesiras vagy a szemelyeskedes.

Tényleg kötekedel vele. @Horvath.Sandor NEM volt a barátom!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Csak annyit írtam, jót lehetett röhögni rajta.

Azt se hiszem el hogy olyan naív legyél, hogy nem érted meg: "most" tudna rendesen írni, de direkt nem használ egyetlen nagybetűt se, meg írásjeleket se!

De tőlem lehet a tied az utolsó szó. Ha neked @most a BARÁTOD... Ja, bocs: nagybetűket nem szabad használni
de írásjeleket se
védd csak biztos reneget forgalmat generál a CHra
többet mint én
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

beamix wrote on Ajuda67's profile.
Szia,bocs de csak most csatlakoztam,hogyan tudok hozzájutni a fordításaidhoz ? Főképp a Kárpátok vampirjai sorozat 36,37.reszei érdekelnek. Előre is köszönöm az útbaigazítást
Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt

Statisztikák

Témák
38,135
Üzenet
4,802,657
Tagok
615,762
Legújabb tagunk
Sélei viszokai Anita
Oldal tetejére