Dr. Papp Lajos félmilliárdos luxusvillája – Nácibiznisz Kanadában?

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves magdusis
-
En nem ismerek semmit ami a szivsebészt kiemelné a kollégái fölé.
Az hogy lelkiismeretes az hozzá tartozik. A szülök legnagyobb része is az.
-
A politikai beállitotsága meg nem lehet vitakérdés, arrol maga beszél, ir, árulkodnak rolla a plakátok.
 
M

magdusis

Vendég
Gondolom;akkor szakembert,sebészt ,érsebészt kellene megkérdezni,hogy amiben kutatásokat végzett,és módszereket fejlesztett,arról mi a véleményük.
Nem hiszem,hogy Németországban olyan nagyon különböző lenne ,mint itt.
Amiket ő ott elég régen csinált,azt még ma is nehéz utolérni,ahhoz a lelkiismeretesség nem ér semmit.

Nem a nevét kell mondani, -nem reklámozta- ,az eljárást kell kérdezni.Akkor ugrik be,hogy kiről van szó.

Már úgy néz ki ott tartunk,hogy aki Szibériában van,az nem lehet író.)sem.)
 

harangvirag

Állandó Tag
Állandó Tag
Evtizedek ota nyugdijas, amirol "hiresen hirhedt" lett az a szelsoseges nezetei amire feltette a nyugdijas eletet. Amiert nem szalonkepes sehol a demokratikus allamokban.
Ertheto osszemossak a partfogoi az orvosi tevekenysegevel, pedig nem orvosi tevekenysegerol irnak az ujsagok a net es a sok sok kritika.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Kedves magdusis
-
Itt nem az orvos szakmai képesége van a mérlegen. Ennek ellenére egy további tulzás amit teszel, egy corifee-nek nem számit a szakmájában.
-
Nem akarok többet ide irogatni de szeretném mégegyszer megjegyezni, hogy a Wikipediában az összes mesekönyvének a bibliográfiai adata megtalálhato csak a szakmunkájárol nincs semmi referencia. :(
-
Az ilyen presentatio diletans, nem professionális
 
Utoljára módosítva:
M

magdusis

Vendég
Én nem tudom;de 48-ban született,ahogy írják,60 évesen ment nyugdíjba,ahogy írják, az nem volt 2008 előtt.

Ernoe;nagyon jól látszik,hogy itt rég nem tényekről van szó. Mérleget én nem láttam, kérdést-kétséget se ,csak koncepciót.Mindegy.
Talán majd a jövő megmutatja.
 

FLAMINGO

Ne kérj hozzáférést! Ha jár, a rendszer ADJA.
Fórumvezető
Kormányos
Kedves magdusis
-
Itt nem az orvos szakmai képesége van a mérlegen. Ennek ellenére egy további tulzás amit teszel, egy corifee-nek nem számit a szakmájában.
-
Nem akarok többet ide irogatni de szeretném mégegyszer megjegyezni, hogy a Wikipediában az összes mesekönyvének a bibliográfiai adata megtalálhato csak a szakmunkájárol nincs semmi referencia. :(
-
Az ilyen presentatio diletans, nem professionális
Mivel az eredeti témától elkanyarodtunk, viszont érdeklődésre számot tarthat, utánakerestem Papp doktor orvosi munkásságának, mert a wiki (pontosabban a doktor oldalát összeállító személy) tényleg nem az orvost írta le.
Orvosi életútja:
1973 és 1975 között a Pécs Városi Kórház sebészet - traumatológia orvosgyakornoka, 1975 és 1977 között a Pécsi Orvostudományi Egyetem Anaesthesiológiai és Intenzív Therápiás Klinikán volt gyakornok. 1977 és 1991 között a SOTE Ér- és Szívsebészeti Klinikán egyetemi tanársegéd, majd adjunktus.
1989-ben megkapta az Orvostudományok Doktora címet. Ezt követően 1994 augusztusáig a Haynal Imre Egészségtudományi Egyetem Szív- és Érsebészeti Klinika igazgatója, egyetemi tanár. A Zala Megyei Kórház szívsebészeti osztály osztályvezető főorvosa lett, és ő vezette a Haynal Imre Egészségtudományi Egyetem Szívsebészeti Tanszékét is. 1997-től a POTE és Irgalmasrend II. Sebészeti Klinika – Szívcentrum igazgatója, a POTE Szívsebészeti Tanszék tanszékvezető egyetemi tanára. 1999 augusztusától a Pécsi Tudományegyetem Általános Orvostudományi Kar Szívgyógyászati Klinika igazgatója. 2008 augusztusában saját kérésére nyugdíjazták.
Orvosi eredményei (egy része):
Saját kísérletezésbe kezdett, és 1980 májusában – amikor kutatási eredményeit a gyakorlatban is alkalmazta – a korábbi tizenhárom-húsz százalékos halálozás három százalékra csökkent. Mint Papp Lajos mondja: nevetségesen egyszerű összefüggést ismert föl. A műtétek alatt a testet huszonöt, a szívet három-négy fokra hűtötték úgy, hogy a koszorúérbe hideg káliumoldatot fecskendeztek. A műtéti beavatkozás végeztével megkezdődött a fölmelegítés, és amikor a szív elérte a harminchét fokot, leállították a szív-tüdő gépet. Kiderült: ezzel követték el a sokszor végzetes hibát.
"A döbbenetes felfedezésem az volt, hogy amikor harminchét fokosnak mérem a szívet a szokványos módon, vagyis hőmérővel, akkor a szívben még vannak huszonöt fokos területek is. Erre figyelmeztetett a teletermográf. A szívsejtek harmincöt fokon kezdenek úgy-ahogy dolgozni. Megfigyeltem, hogy a szívsejtek a fizikai állapotuk szerint három csoportot alkottak a hűtés utáni visszamelegítéskor. A harminchét fokosak jó kondiban voltak, a harminckét-harmincöt fokosak éppen csak éledeztek, valami funkciót már mutattak. És ott voltak a harminckét fok alattiak, amelyek éltek ugyan, de még semmilyen munkára nem lehetett fogni őket".

Nem kisebbítve az érdemeit, de szerencsésnek mondható ahogy a munkahelyi alakultak. Írom ezt arra alapozva, hogy, ha nem a Városmajorban vagy a POTE-n dolgozik, hanem pl. Ózdon, vajon sikerül-e termográfot szereznie...
Persze tudom, kellett hozzá a tudás, de a szerencse is.
"Ez és a hasonló jellegű kutatások messzire vitték az orvos hírét. 1985-ben a Harvardon másfél évig biokémiai és biofizikai kutatásokat végez. Az ott szerzett kutatási eredményeket később beépítheti a magyarországi gyakorlatba, de mielőtt az Egyesült Államokba indul, megírja kandidátusi értekezését."
A fenti sorok megint csak arra utalnak, hogy jókor volt jó helyen.
Hangsúlyozom, nem akarom az orvosi érdemeit kisebbíteni, de ezt a 80-as években nem tehette meg akárki.

És, hogy visszakanyarodjak a vitaindító cikkhez: ilyen előzmények mellett nem tartom lehetetlennek, hogy két luxuslakást (házat) is meg tudott teremteni a legális jövedelméből.
De azt változatlanul nem értem, hogy amennyiben valaki ennyire elkötelezett egy eszmének (nem mennék bele hogy Papp úr irányultságát elemezzem), az miért nem támogatja saját vagyonával az eszmeiségét.
Megelőzendő az esetleges "de hát nem is biztos, hogy kifizette, hitel...." jellegű dolgokat tudtommal az ingatlan tehermentes.
Az eladás indoka:
Most már nyugdíjasként Budapesten élek, már semmi sem köt Pécshez, a gyerekeim kirepültek, ezért szeretném eladni a házat, ahol egy 6 ezer kötetet befogadó könyvtár is van – mondta lapunknak a professzor.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Mivel az eredeti témától elkanyarodtunk, viszont érdeklődésre számot tarthat, utánakerestem Papp doktor orvosi munkásságának, mert a wiki (pontosabban a doktor oldalát összeállító személy) tényleg nem az orvost írta le.
Orvosi életútja:
1973 és 1975 között a Pécs Városi Kórház sebészet - traumatológia orvosgyakornoka, 1975 és 1977 között a Pécsi Orvostudományi Egyetem Anaesthesiológiai és Intenzív Therápiás Klinikán volt gyakornok. 1977 és 1991 között a SOTE Ér- és Szívsebészeti Klinikán egyetemi tanársegéd, majd adjunktus.
1989-ben megkapta az Orvostudományok Doktora címet. Ezt követően 1994 augusztusáig a Haynal Imre Egészségtudományi Egyetem Szív- és Érsebészeti Klinika igazgatója, egyetemi tanár. A Zala Megyei Kórház szívsebészeti osztály osztályvezető főorvosa lett, és ő vezette a Haynal Imre Egészségtudományi Egyetem Szívsebészeti Tanszékét is. 1997-től a POTE és Irgalmasrend II. Sebészeti Klinika – Szívcentrum igazgatója, a POTE Szívsebészeti Tanszék tanszékvezető egyetemi tanára. 1999 augusztusától a Pécsi Tudományegyetem Általános Orvostudományi Kar Szívgyógyászati Klinika igazgatója. 2008 augusztusában saját kérésére nyugdíjazták.
Orvosi eredményei (egy része):
Saját kísérletezésbe kezdett, és 1980 májusában – amikor kutatási eredményeit a gyakorlatban is alkalmazta – a korábbi tizenhárom-húsz százalékos halálozás három százalékra csökkent. Mint Papp Lajos mondja: nevetségesen egyszerű összefüggést ismert föl. A műtétek alatt a testet huszonöt, a szívet három-négy fokra hűtötték úgy, hogy a koszorúérbe hideg káliumoldatot fecskendeztek. A műtéti beavatkozás végeztével megkezdődött a fölmelegítés, és amikor a szív elérte a harminchét fokot, leállították a szív-tüdő gépet. Kiderült: ezzel követték el a sokszor végzetes hibát.
"A döbbenetes felfedezésem az volt, hogy amikor harminchét fokosnak mérem a szívet a szokványos módon, vagyis hőmérővel, akkor a szívben még vannak huszonöt fokos területek is. Erre figyelmeztetett a teletermográf. A szívsejtek harmincöt fokon kezdenek úgy-ahogy dolgozni. Megfigyeltem, hogy a szívsejtek a fizikai állapotuk szerint három csoportot alkottak a hűtés utáni visszamelegítéskor. A harminchét fokosak jó kondiban voltak, a harminckét-harmincöt fokosak éppen csak éledeztek, valami funkciót már mutattak. És ott voltak a harminckét fok alattiak, amelyek éltek ugyan, de még semmilyen munkára nem lehetett fogni őket".

Nem kisebbítve az érdemeit, de szerencsésnek mondható ahogy a munkahelyi alakultak. Írom ezt arra alapozva, hogy, ha nem a Városmajorban vagy a POTE-n dolgozik, hanem pl. Ózdon, vajon sikerül-e termográfot szereznie...
Persze tudom, kellett hozzá a tudás, de a szerencse is.
"Ez és a hasonló jellegű kutatások messzire vitték az orvos hírét. 1985-ben a Harvardon másfél évig biokémiai és biofizikai kutatásokat végez. Az ott szerzett kutatási eredményeket később beépítheti a magyarországi gyakorlatba, de mielőtt az Egyesült Államokba indul, megírja kandidátusi értekezését."
A fenti sorok megint csak arra utalnak, hogy jókor volt jó helyen.
Hangsúlyozom, nem akarom az orvosi érdemeit kisebbíteni, de ezt a 80-as években nem tehette meg akárki.

És, hogy visszakanyarodjak a vitaindító cikkhez: ilyen előzmények mellett nem tartom lehetetlennek, hogy két luxuslakást (házat) is meg tudott teremteni a legális jövedelméből.
De azt változatlanul nem értem, hogy amennyiben valaki ennyire elkötelezett egy eszmének (nem mennék bele hogy Papp úr irányultságát elemezzem), az miért nem támogatja saját vagyonával az eszmeiségét.
Megelőzendő az esetleges "de hát nem is biztos, hogy kifizette, hitel...." jellegű dolgokat tudtommal az ingatlan tehermentes.
Az eladás indoka:
Most már nyugdíjasként Budapesten élek, már semmi sem köt Pécshez, a gyerekeim kirepültek, ezért szeretném eladni a házat, ahol egy 6 ezer kötetet befogadó könyvtár is van – mondta lapunknak a professzor.
Kedves Flamingo
-
Köszönöm a részletes tájékoztatást. Nekem sem célom az orvost a szakmájába kritizálni, nem is ismerem.
-
Akár milyen érdekes is, hogy a szivet mütét közben lehütötte (ilyen állapotban köztudottan lelassulnak az életfolyamatok) ezt az eljárást már 1949-ota gyakorolta egy Henri Laborit nevü katonai orvos, nyugaton egy elterjedt praxis. Már régota közismert, hogy az altato-orvosok müködése nagyon fontos a szivoperatioknál.
-
A doktor ur nemcsak szaklapokban olvashatott erröl az eljárásrol hanem már gyerekkorában, a boulvard lapok is foglalkoztak az eljárással. A Spiegel magazin 1956 áprilisában egy hosszu cikben számolt be erröl. Mindenesetre Semmelweis hirnevét valoszinü nem fogja tulszárnyali. Végsösoron kár.
 

telaci

Állandó Tag
Állandó Tag
... Akár milyen érdekes is, hogy a szivet mütét közben lehütötte ... ezt az eljárást már 1949-ota gyakorolta egy Henri Laborit nevü katonai orvos, nyugaton egy elterjedt praxis. ...
... De hiszen Papp profnak nem az eljárás alkalmazása volt az érdeme, hanem éppen az eljárás alkalmazása során merült fel valami, ami újdonságnak számított ... Tehát félre lett értve szegény Flamingo cikke ...
 

FLAMINGO

Ne kérj hozzáférést! Ha jár, a rendszer ADJA.
Fórumvezető
Kormányos
... De hiszen Papp profnak nem az eljárás alkalmazása volt az érdeme, hanem éppen az eljárás alkalmazása során merült fel valami, ami újdonságnak számított ... Tehát félre lett értve szegény Flamingo cikke ...
Még jó, hogy a templom egere nálam is...:)
Egyébként komolyra fordítva, nekem a már említett "gazdag vagyok, de mégsem támogatom" dolog mellett az zavar/bosszant...., hogy nem választjuk külön az orvost, a táltost, a "hazafias érzelmű"-t.
Pontosabban nem választjuk le, bár mint kiderült, magáról az emberről nem sokat tudunk (beleértve magamat is).
Ha nem ő árulná Pécs (környéke) legdrágább ingatlanját, talán fel sem merült volna mindaz, amin immár 7 oldalon keresztül lamentálgatunk...
 

telaci

Állandó Tag
Állandó Tag
Személy szerint nálam fordítva van "bekötve" ... A név és a hozzá kötődő nimbusz alapján "félisten" kategória -- bár nekem még nem volt rá szükségem, mint orvosra, de nagyon sok ismerősömnek igen !!! és annyira közeli volt (mármint geográfiai értelemben), hogy nyugodtan lehetett "Őt kérni" a műtéteknél -- viszont az egyéb, hozzá rögzített "jelzős szerkezettel" nem tudok mit kezdeni ... Lehet, hogy magam vagyok a véleményemmel, de nekem (vagy számomra) ami Makovecz volt az építészetben, ugyanaz volt Papp a szívsebészetben ...
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Evtizedek ota nyugdijas, amirol "hiresen hirhedt" lett az a szelsoseges nezetei amire feltette a nyugdijas eletet. Amiert nem szalonkepes sehol a demokratikus allamokban.
Ertheto osszemossak a partfogoi az orvosi tevekenysegevel, pedig nem orvosi tevekenysegerol irnak az ujsagok a net es a sok sok kritika.

Kedves Harangvirág! Olyan szép a nickneved, remélem nem ok nélkül választottad? Légy olyan kedves, - mint ez a kis virág - és most legalább te mondd meg nekem, hogy pontosan mit mondott dr. Papp Lajos, amiből azt következtetted, hogy szélsőségesek a nézetei. Én elolvastam a cikket végig, mert kerestem benne Papp Lajos szélsőséges nézeteit, de az írója egyetlen példával sem támasztotta alá, hanem mindenféléről beszélt, ami éppen eszébe jutott. Rákerestem a videókra, - meg ugyan nem néztem - amelyeket az ottani előadásairól készítettek és 2 év alatt összesen 176 egyszázhetvenhat (!) ember nézte meg. Ez a "híresen, hirhedt"-ség?

Mi itt a 134. (!) hozzászólásnál tartunk, de nem mindenki szólt hozzá, csak elolvasta. Akkor mi sokkal híresebbek vagyunk, mint Papp Lajos...:D

Becs szó, én komolyan kérem, könyörgöm, hogy valaki hozzon már valamilyen példát! Esküszöm nem fogom védeni, mert okom sincs rá. Nem műtötte a szívemet, nem rokonom, nem barátom és semmiféle érdekem nem fűződik hozzá.

Nem lehetséges, hogy a médiának ültetek fel, amelyik ugye megrendelésre dolgozik, mint köztudott? Nincs is ezzel baj, hiszen az újságírónak sem adnak semmit ingyen a boltban, na de nem muszáj mindent bekajálni.... Azt például olvastad, vagy hallottad a hírekben, hogy az ukránok lőtték le a maláj gépet? Ugye nem. Mert csak egyedül egy maláj újságban jelent meg aug. 9-én és nem is fogod látni-hallani a mi híres nyugati demokratikus médiánkban...http://www.wsws.org/en/articles/2014/08/09/mala-a09.html
 

setni

Állandó Tag
Állandó Tag
Igen, 'CSAK' azt találunk ,amit keresünk. A jelen témától és alkalomtól függetlenül.
Nem, nem...nem függetlenül. A legtöbb cikk, video a gyógyításról szól ez arról szól miért nem kedvelik Canadában. Vagyis ez azt mutatja hogy a cikk írója vagy félremagyaráz valamit vagy rosszul értelmezett dolgokat.
 

Kyra_

Kitiltott (BANned)
Állandó Tag
Nem, nem...nem függetlenül. A legtöbb cikk, video a gyógyításról szól ez arról szól miért nem kedvelik Canadában. Vagyis ez azt mutatja hogy a cikk írója vagy félremagyaráz valamit vagy rosszul értelmezett dolgokat.

Kösz, Setni, de ezt a cikket olvastam, az a baj, hogy itt minden van a betyároktól Horthy Miklósig, de arról egy szó sincs, hogy mit mondott dr. Papp Lajos, ami miatt szélsőséges, de hiába kérdezgetem. Szerintem senki sem látta, hallotta egyetlen előadását sem, csak hagyták magukat valakik által felcukkolni. Egy két előadását megnéztem, de nem tudok egész nap videózni, reméltem majd valaki ad egy olyan linket, ahol ő szélsőséges szavakat mond. Még a "sós :D" videóját is megnéztem ma, de egyetlen félreérthető mondatot nem mondott.
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
NAgyon szeretned kiprovokalni,hogy ide hozzuk "bizonyitek kent" hogy van komoly ok amiert nem kivanatos szemely Canadaba. MAr ajanlottuk a netet, a google a baratod es a you tube. O maga irmanyai es elveit megtalalod mas oldalakon.Minden szelsoseges weboldalon szerepel.Ilyen weboldalakat nem hozunk ide es nem reklamozuk. Nem talalod?...talan nem akarod megtalalni...:)
 
M

magdusis

Vendég
Bár én sem találtam olyan videót vagy cikket,ami akár csak vitatható is lett volna,de ez nem jelenti azt,hogy nincs vagy nem lehet csinálni.Így vagy úgy.

Az ember ideje véges.

Ahogy látszik,adva van egy többféle szempontból minimum nem átlagos szívsebész,aki többezer műtét után meggyőződött arról,hogy igazából a sziszifuszi munka,amit végez,megtakarítható lenne szűrővizsgálatokkal.,Aztán,miután -visszalépve egy lépést- megszervezi-szervezteti a szűrővizsgálatokat,csinálják is,különböző lényegtelen részlet-történések után teljesen természetes módon eljut oda,hogy van még egy lépés visszafelé a megelőzésben;nem életmódot,hanem teljes életszemléletet változtatva.
Ez az ő megoldása;őszintén és jóindulattal,egyszerűen.Talán majd kiderül,hogy működik-e.

A háza sem akármilyen,bár hogy milyen,az úgy néz ki nem számít,csak a számok.Talán jól tükrözi az embert;még a a néhol kisebb belmagassággal is.Mokánynak látszik ő maga is.
 
Oldal tetejére