Elektronikus könyvek készítésének technikai kérdései

kenand

Állandó Tag
Állandó Tag
A DEEPL-es fordításokhoz annyi tapasztalatom lett - pár Horus Heresy regény lefordíttattam vele-, hogy jó lenne bizonyos kifejezéseknek, elnevezéseknek egy adatbázis miből válogatna. Utólag is lehet cserélni, de macerásabb. Pár dolgot elfordít - pont fordított az értelme- de a könyvet olvasva ez kiderül. Aztán bizonyos dolgokat rendszeresen elront Pl. második helyett kettedik stb. nem fordítja le a csupa nagybetűvel írt fejezet címeket számokat sem, ill. a számokat 5-ig igen, de SIX, SEVEN nem...

Ez nem a DeepL hibája, de mivel csak docx-ből dolgozik az e-bookok meg PDF-ben vagy epbub/mobi-ban érhetők el, nem mindegy hogy mivel végezzük a docx konverziót. Először ingyenes on-line alkalmazásokat használtam, de rájöttem, hogy nem jók. A betű típusokat és a betűméreteket elbaltázzák. Érdemes a szintén ingyenes Callibre https://calibre-ebook.com/ alkalmazást használni, úgy konvertál, hogy a betűméretek és fontok is megmaradnak.
 

victor1

Állandó Tag
Állandó Tag
PDF formátumban töltöm le és szerkesztem meg a könyveimet Adobe Acrobat XI Pro programmal. Most viszont ez a hatékony szerkesztő program már nem áll rendelkezésemre. Kérdezem a kollégákat, tudnak-e olyan más, pdf szerkesztő programról, mely mellyel ugyanúgy lehet vágni (egyszerre több száz oldalt azonos méretre), beilleszteni, törölni, stb., mint az Adobe Acrobat XI Pro? Avagy ismernek majdnem ilyen hatékony pdf szerkesztő programot?

(Számomra az epub és társai messze a pdf mögött kullognak, a könyv élményt (jelleget, formátumot) csakis a pdf adja vissza (illetve még a jpg, de az ebből a szempontból más kategória).
 

eddy56

Állandó Tag
Állandó Tag
(Számomra az epub és társai messze a pdf mögött kullognak, a könyv élményt (jelleget, formátumot) csakis a pdf adja vissza (illetve még a jpg, de az ebből a szempontból más kategória).
Volt már itt vita arrol hogy milyen formatum, de pár dolgot be kell láss!
Az ebook formatumok ki kell elégitsenek néhány olyan kritériumot, amire a pdf nem képes!
Méretezés, betunagyság állitás, betutipusok váltása stb...

Az ebook formatumok mindegyike html valamilyen megbuherált formában, mivel a html erre van kitalálva!

A pdf egy elsosorban nyomtato formatum.(portable document format)

Vannak dokumentumok, amiket a jelenlegi olvasok nem tudnak pontosan kez4elni. A sok nagy táblázatot, folyamatábrát stb...
Ugyan akkor egy irodalmi mu egészen más!
Azok a formatumok amiket jelenleg hasznalunk konvertálhatok egymasba(a pdf egyik hátránya hogy sokszor csak ocer programmal lehet átteni docba és abbol ebookformatum)
Az azw, a mobi, az epub, prc ..ezek mindi mind hosszu munka eredményei!

Még egydogot ne felejts el: ma már alapvető, hogy egy ebook olvashato legyen ne csak telon, vagy gépen, hanem ebookreaderen is!
Erre a pdf nem igazan alkalmas.
Megvan annak a formatumnak is a maga helye!
Egy kényelmes, nagyon korrekt formatum, de nem elsosorban ebookra!
 

Kys Kaaroj

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha egy PDF-re hivatkozva megadom, hogy 57. oldal 3. bekezdés, vagy 20. sor, az egyértelmű.
A többinél ilyesmi szóba se jöhet. Ha kicsi a betű nagyítani lehet.
Más ebook szövegét szívesen látnám az eredetibe betördelve, de még nem találkoztam olyan programmal ami erre képes lenne.
 

eddy56

Állandó Tag
Állandó Tag
Ha egy PDF-re hivatkozva megadom, hogy 57. oldal 3. bekezdés, vagy 20. sor, az egyértelmű.
A többinél ilyesmi szóba se jöhet. Ha kicsi a betű nagyítani lehet.
Más ebook szövegét szívesen látnám az eredetibe betördelve, de még nem találkoztam olyan programmal ami erre képes lenne.
Egy ebookot nem szabad osszekeverni egy papirkonyvvel!
Egesz mas kriteriumoknak kell eleget tennük!

Felesleges ebbe belemenni! Azt az egyet probald megerteni, hogy ma már az ebook elsosorban ebookreaderre keszul!
Folyamatosan fejlesztik a kutyuket is, a formatumokat is!
Az amazon az uj azw-ben azt akarja megvalositani, hogy a kindelen olvasol, aztan el kell indulnod, és folytatja a könyvet hangoskonyvben!
Erre csinaljak a szinkront!
Az ebook nem hasonlithato a papirkonyvhoz! Más elvárások vannak az
olvasas technikajahoz.
Abba meg hogy papirkonyv vagy elektronikus nem erdemes belemenni, mert más a cél, más a megoldas!
Nekem van itt vagy 7000 papirkonyvem, de imadom az ebookat is! Abbol máűr vagy 40.000 magyar nyelvu van itt!
Nem pdf-ben, mert az elsosorban nem ebookformatum> hanem kicsi (meretben negyedakkora) mobiban azw-ben
 

csigafi

Állandó Tag
Állandó Tag
(Számomra az epub és társai messze a pdf mögött kullognak, a könyv élményt (jelleget, formátumot) csakis a pdf adja vissza (illetve még a jpg, de az ebből a szempontból más kategória).
Létezik még djvu formátum ami ugyan azt 100% ban visza tudja adni.

Miért nem áll már rendelkezésedre a program amit eddig használtál?
Mondjuk epub meg mobiban is vissza lehet adni ugyan azt amit a pdf tud csak sok munka van az elöszerkesztésével de nem megpldhatatlan. pl atlantisz word proceszorral.
pdf sok programmal létrehozható pl word, oppen offic stb.

Azt a részt nem értem
PDF formátumban töltöm le és szerkesztem meg a könyveimet
Milyen könyvet töltesz le és minek is szerkeszted át ha már 1x pdf-ben töltöd le?

Az meg hogy a pdf miféleképen olvasható egy eszközön az függ attól is ki miben milyen programban olvssa a pdf fájlt, vannak programok amik elve képesek át méretezni az olvasáshoz egy elöre beálitott paraméter szerint a pdf.
Kényesebb ezt persze akkor meglépni ha az a pdf szken és nem ocr.

Regényt lehetne erről írni hogy az ebook formátumoknak mik az elönyei meg hátrányai de nincs értelme mert mint ahogy egyik ember szereti a banánt a másik meg nem úgyan úgy megoszlanak az olvasási szokások és igények is. vannak akiknek csak nyomtatott vannak akiknek mint nekem is tökmindegy csak olvasható legyen és ennyi. Ha olvsok valamit nem gyönyörködni akarok a szerkesztésben ha nem olvasni olvasható modon.
 

victor1

Állandó Tag
Állandó Tag
"Milyen könyvet töltesz le és minek is szerkeszted át ha már 1x pdf-ben töltöd le?"

A kérdés jogos és most kiderülhet, hogy voltaképpen az én könyvszerkesztői tudásom és gyakorlatom hiányos.

Nos, egy elég jó géppel szkennelem be a könyveket (szakkönyvekről van szó, történelem, földrajz, irodalom, tudomány témakörökben).
Miután a könyvek mérete (hosszúság x szélesség) eltér egymástól, ezért különböző méretekben kell azokat beszkennelnem, az A5-től a B6-on át az A4-ig és A3-ig és így tovább. Csakhogy ezek a méretek általában nem kompatibilisek a könyvek méreteivel, ezért óhatatlanul sötét sávok (csíkok) keletkeznek alul, fölül, oldalt vagy fölül és oldalt egyszerre. Ezeket a sávokat le kell nyesegetni, hogy a könyv (oldal, lapok) méretét megkapjuk, de előfordul, hogy magából az eredeti oldal (lap) méretéből is vágok, mert oldalt és felül túl sok a lap fehér része. Tehát a jobb megértés kedvéért: egy A4-es oldalon előfordulhat, hogy a margó 2-3 cm-es, jóllehet elegendő bőven a 0,5 cm-es margó is (amennyiben nincsenek képek a könyvben, de az egy más kérdés). Tehát részben ezt jelenti a szerkesztés.

Miután szkenneléskor egyszerre két oldalt viszek fel a gépbe, ezeket az oldalakat először is szét kell választanom (Ez ugyan ízlés dolga, de én jobb szeretem egyesével olvasni az oldalakat, mint kettesével). Az Adobe Acrobat Pro-val könnyedén lehetett egyszerre több száz oldalt vágni, páros, avagy páratlan oldal bontásban (ennek is van jelentősége). Szintén egyszerű volt oldal, avagy akár száz oldal beillesztése is egy hiányos oldalszámú könyvbe.

Ez a szerkesztőprogram, amit egykoron valahonnan beszereztem, nem áll rendelkezésemre, hadd ne részletezzem, hogy miért nem.

Kérdezem csigafi kollégát, avagy bárkit, aki tuja: létezik olyan - hozzáférhető és nem 200 ezer forintba kerülő Adobe Acrobat Pro - program, mellyel könnyen szerkeszthető egy beszkennelt - egymás alatti két oldalas, ám sajnos a nem kompatibilis méretek miatt alul vagy oldalt csíkokat mutató - e-könyv? Amelyiknek ráadásul kereshető(vé alakítható) a szövege - tehát egy 800 oldalas könyvben azonnal megtalálhatom pl. a "magyar" szót.
 

B_Tibor

Állandó Tag
Állandó Tag
Sziasztok!

A mai Warhammer 40k novella a korábban már feltöltött Kharn sorozat következő része. Ezúttal is a Deepl végezte a munka nagyját. :)

címe: A Vörös Ösvény
formátum: epub

Jó szórakozást!

ui: És úgy éljek nem sértés ha megköszönöd miután letöltötted. Csak elismerése a munkának.
összel én is leforditok vele majd pár regényt, addig is lenne egy kérdésem: mekkora word-ot tud kezelni a DeepL egyszerre? mert az jutott eszembe, ha 2 regényt beteszek egy fájlba, akkor a free 10 regényből egyből lehet 20 :)
 

eniko63

Állandó Tag
Állandó Tag
összel én is leforditok vele majd pár regényt, addig is lenne egy kérdésem: mekkora word-ot tud kezelni a DeepL egyszerre? mert az jutott eszembe, ha 2 regényt beteszek egy fájlba, akkor a free 10 regényből egyből lehet 20 :)
Olvasd el a DeepL szabalyokat (valtoznak...), vagy az en korabbi valaszomat a DeepL-rol (reszletes). Nem lehet sokat elvarni tole: 100ezer szoig megy, elvben 5 ingyen fajlt kexel, praxisban nem megy, csak ha fizetsz. - volt veled egy hosszabb valaszom majus 29-en, most at van teve az "Elektronikus konyvek technikai..." forumba, erdemes ujra elolvasni.
 
Utoljára módosítva:

eniko63

Állandó Tag
Állandó Tag
összel én is leforditok vele majd pár regényt, addig is lenne egy kérdésem: mekkora word-ot tud kezelni a DeepL egyszerre? mert az jutott eszembe, ha 2 regényt beteszek egy fájlba, akkor a free 10 regényből egyből lehet 20 :)
Majus 29-en pont veled, B_Tibor, volt egy hosszabb valaszom erre vonatkozoan meg a DeepL-re.
Magyaran: sok remenyed ne legyen a DeepL forditoval...
 

Kys Kaaroj

Állandó Tag
Állandó Tag
Nem pdf-ben, mert az elsosorban nem ebookformatum> hanem kicsi (meretben negyedakkora) mobiban azw-ben
Főleg az a bajom, hogy bizonyos formátumokra szeretnék lefoglalni az "ebook" elnevezést.
Te (más) olyan formátumba nézed, hallgatod, ahogy neked tetszik, de sokaknak a PDF tetszik, illetve bizonyos területen célszerű.
 

Kys Kaaroj

Állandó Tag
Állandó Tag
"Milyen könyvet töltesz le és minek is szerkeszted át ha már 1x pdf-ben töltöd le?"

A kérdés jogos és most kiderülhet, hogy voltaképpen az én könyvszerkesztői tudásom és gyakorlatom hiányos.

Nos, egy elég jó géppel szkennelem be a könyveket (szakkönyvekről van szó, történelem, földrajz, irodalom, tudomány témakörökben).
Miután a könyvek mérete (hosszúság x szélesség) eltér egymástól, ezért különböző méretekben kell azokat beszkennelnem, az A5-től a B6-on át az A4-ig és A3-ig és így tovább. Csakhogy ezek a méretek általában nem kompatibilisek a könyvek méreteivel, ezért óhatatlanul sötét sávok (csíkok) keletkeznek alul, fölül, oldalt vagy fölül és oldalt egyszerre. Ezeket a sávokat le kell nyesegetni, hogy a könyv (oldal, lapok) méretét megkapjuk, de előfordul, hogy magából az eredeti oldal (lap) méretéből is vágok, mert oldalt és felül túl sok a lap fehér része. Tehát a jobb megértés kedvéért: egy A4-es oldalon előfordulhat, hogy a margó 2-3 cm-es, jóllehet elegendő bőven a 0,5 cm-es margó is (amennyiben nincsenek képek a könyvben, de az egy más kérdés). Tehát részben ezt jelenti a szerkesztés.

Miután szkenneléskor egyszerre két oldalt viszek fel a gépbe, ezeket az oldalakat először is szét kell választanom (Ez ugyan ízlés dolga, de én jobb szeretem egyesével olvasni az oldalakat, mint kettesével). Az Adobe Acrobat Pro-val könnyedén lehetett egyszerre több száz oldalt vágni, páros, avagy páratlan oldal bontásban (ennek is van jelentősége). Szintén egyszerű volt oldal, avagy akár száz oldal beillesztése is egy hiányos oldalszámú könyvbe.

Ez a szerkesztőprogram, amit egykoron valahonnan beszereztem, nem áll rendelkezésemre, hadd ne részletezzem, hogy miért nem.

Kérdezem csigafi kollégát, avagy bárkit, aki tuja: létezik olyan - hozzáférhető és nem 200 ezer forintba kerülő Adobe Acrobat Pro - program, mellyel könnyen szerkeszthető egy beszkennelt - egymás alatti két oldalas, ám sajnos a nem kompatibilis méretek miatt alul vagy oldalt csíkokat mutató - e-könyv? Amelyiknek ráadásul kereshető(vé alakítható) a szövege - tehát egy 800 oldalas könyvben azonnal megtalálhatom pl. a "magyar" szót.
Ha írsz a "Rendezett magyar nyelvű szakkönyvtárak" mappába, akkor segítek.
 

eddy56

Állandó Tag
Állandó Tag
Főleg az a bajom, hogy bizonyos formátumokra szeretnék lefoglalni az "ebook" elnevezést.
Te (más) olyan formátumba nézed, hallgatod, ahogy neked tetszik, de sokaknak a PDF tetszik, illetve bizonyos területen célszerű.
Szerintem ez partatlan vita!
Tudomasul kéne venni, hogy az informatikanak vannak konvencioi!
Egy ilyen a pdf definicioja és cékja!
Nem ebook, hanem egy nyomtathato dokumentumformátum, amit természetesen lehet olvasásra is használni.

Sőt a pdf a legalkalmasabb olyan tudományos munkak, sok képet tartalmazo dokumentumok megjelenitesere amik viszont nem igazán mukodnek ebookreadereken!
Ha csak egy egyszeru peldat kellene mondani: egyetemi jegyzetek szinte kinaljak magukat ebooknak!
Olyan tudomanyos anyagokat, amik sok táblázatot, ábrát, folyamatábrát tartalmaznak érdemes pdf-be konvertálni, és vagy laptopon vagy gépen olvasni.
Ami viszont szöveg elsősorban, az epub, mobi, prc, azw-ben a leghatekonyabb.

Az hogy az emberek egy része valami szubjektiv okból ragaszkodik egy bizonyos formatumhoz, mindenkinek a maga dolga:)
Van aki papirkonyvet olvas csak, mert "a könyv illata", van aki ebookr4eadert hasznal, van aki telon olvas, van aki gépen...

Mindegy, csak olvassanak az emberek!
Nekem tok mindegy, csak betu legyen :)
Ha papiron érem el előbb akkor azon olvasom, ha valamelyik ebookformatumban akkor Kindlen.
Az olvaso embert ez foglalkoztatja leginkabb, nem az, hogy milyen formatum
 

eddy56

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy jól működő AZW olvasóra kaphatnék javaslatot?
A többivel elboldogul a Sumatra is.
Az AZW az Amazon formátuma, szerintem csak a Kindle-k ismerik.
Ma Kindle rengeteg féle van forgalomban, ezek éltalában csak a felbontásban kulonboznek, meg van amibe beleraknak egy csomo extrat, de a legolcsobb is jol mukodik szerintem.
Én kindlet hasznalok paperwhite 32 gb van jelenleg ami fut nálam de van meg itt vagy 4 kulonfele tipus.

Számitogepen a coolreader ismeri és természetesen az amazon kindle for pc
 

snowdog

Állandó Tag
Állandó Tag
Az AZW az Amazon formátuma, szerintem csak a Kindle-k ismerik
...
Számitogepen a coolreader ismeri és természetesen az amazon kindle for pc
És ne feledkezzünk meg a Calibre (ingyenes) programról se, annak is van beépített olvasó programja.
Ráadásul ha a könyvet más formátumra kellene konvertálni, akkor legalább kéznél van.
 

eddy56

Állandó Tag
Állandó Tag
És ne feledkezzünk meg a Calibre (ingyenes) programról se, annak is van beépített olvasó programja.
Ráadásul ha a könyvet más formátumra kellene konvertálni, akkor legalább kéznél van.
Igy van!
De valoszinu azert feledkeztem meg rola mert ritkan hqasznalom.
A kindle maximal8isan kielégit ha könyvrol van szo:)
 

victor1

Állandó Tag
Állandó Tag
Az hogy az emberek egy része valami szubjektiv okból ragaszkodik egy bizonyos formatumhoz, mindenkinek a maga dolga:)
Ez kétségkívül így van.
Jómagam viszont nem pdf alapú e-könyvet olvasva mindig bizonytalanságban lennék (mint ahogyan vagyok is ilyen esetekben): valóban ezt a szót használta a szerző, nincs itt elírás, tévesztés, ez a szövegrész eredetileg nem esetleg dőlt betűkkel lehetett, itt valóban gondolatjelnek kell lenni? - stb.

Pdf alapú e-könyvnél ilyen kétségek nem merülhetnek fel. Azt kapom, ami eredetiben - mármint a papír alapú könyvben - valóban van.
 

eddy56

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez kétségkívül így van.
Jómagam viszont nem pdf alapú e-könyvet olvasva mindig bizonytalanságban lennék (mint ahogyan vagyok is ilyen esetekben): valóban ezt a szót használta a szerző, nincs itt elírás, tévesztés, ez a szövegrész eredetileg nem esetleg dőlt betűkkel lehetett, itt valóban gondolatjelnek kell lenni? - stb.

Pdf alapú e-könyvnél ilyen kétségek nem merülhetnek fel. Azt kapom, ami eredetiben - mármint a papír alapú könyvben - valóban van.
Ez a jelenlegi technologia nemismeretébol fakad :)
Pár éve még valóban csak scannelt anyagok voltak, amiknél a vele dolgozo döntésén és a lektoron mult a szerkesztés.

Jelenleg már a kiadók általában megjelentetik a papir alapu könyvvel egy idoben az ebookvaltozatát is.
A nyomdak elektronikus, szamitogepes szerkesztes utan kapjak meg a kinyomtatando anyagot, ugyan azt amit aztan attasznek ebookba is.
Tehat az kerul nyomtatásra, aminek az alapanyagát kapod ha ebookot rendelsz.

Pár éve tényleg nagyon rossz minoseguke voltak az ebookformatumu konyvek, a lektoralast vegzok sokszor nagyon hanyag munkat vegeztek! Az olyan kalozsitok mint anno a netpirat vagy mi a fene rengeteg anyagot tartalmaztak, de nagyon rossz minosegben.

Ma is a torrentbe letoltheto konyvgyujtemények rosszak!
Ugyan akkor a nem jogdijas konyvekbol olyan helyeken mint a kindlevarazs vagy a mek nagyon jo minosegu konyvek készultek.
A Jogdijas konyveket tartalmazo lapokrol nem beszelek, mert nem igazan etikus :)
(es vegul az idegen nyelvu anyagokat kifejezetten az olvaso kutyuknek talaltak ki, mivel pillanatok alatt hozza a szotar a szó forditasat)
 
Oldal tetejére