Hírek Elkottyintotta az orosz hadsereg egyik vezetője az ukrajnai háború célját, Moldova is felkészülhet a

Ukrajna szerint Rusztam Minnekajevnek, Oroszország központi katonai körzetének parancsnokhelyettesének megjegyzései megcáfolták Oroszország korábbi állításait, miszerint nincsenek területi ambíciói. Pénteken ugyanis Minnekajev tábornok arról beszélt, hogy az orosz hadsereg egész Dél-Ukrajnát el akarja foglalni.

"Abbahagyták a titkolózást" - kommentálta a kijelentést az ukrán védelmi minisztérium a Twitteren a Reuters szerint. Kijev szerint így Oroszország elismerte, hogy a háború második szakaszának célja "nem a mitikus nácik feletti győzelem, hanem egyszerűen Kelet- és Dél-Ukrajna megszállása".

Minnekajevet az orosz állami hírügynökségek idézték, amikor azt mondta, hogy Moszkva célja az egész keleti Donbász régió elfoglalása, összekapcsolása a Krím félszigettel, és Ukrajna egész déli részének elfoglalása egészen Moldova szakadár, oroszok által megszállt régiójáig. Ez azt jelentené, hogy több száz mérfölddel a jelenlegi vonalakon túlra, a nagy ukrán városok, Mikolajiv és Odessza is célponttá vált.
Az ukrán vezérkar szerint az orosz erők fokozták a támadásokat a teljes keleti frontvonal mentén, és támadást próbálnak indítani a Harkov régióban, Oroszország fő célpontjától, a Donbásztól északra. Harkov városában orosz gránáttűz érte a Barabasovo nevű piacot. A mentőszolgálat szerint több halálos áldozatot követelt a támadást, de részletek egyelőre nem közöltek.

Egyre brutálisabb a háború​

Genfben az ENSZ emberi jogi hivatala szerint egyre több bizonyíték van arra, hogy az oroszok háborús bűnöket követtek el Ukrajnában, beleértve a válogatás nélküli ágyúzást és a gyorsított kivégzéseket, amelyek számos civil áldozatot követeltek. Oroszország tagadja, hogy civileket célzottan támadna.
Moszkva még csütörtökön közölte, hogy közel kéthónapos ostrom után megnyerte a háború legnagyobb csatáját, a Donbasz fő kikötőjéért, Mariupol ostoromát. Vlagyimir Putyin elnök úgy döntött, hogy nem próbálja meg kiszorítani az ott még mindig egy hatalmas acélműben meghúzódó több ezer ukrán katonát.
A város oroszok által ellenőrzött részében a fegyverek nagyrészt elhallgattak, és a kábult tekintetű lakosok csütörtökön az utcára merészkedtek, ahol elszenesedett lakóházak és roncsolt autók látványa fogadta őket. Néhányan bőröndöket cipeltek. Fehér vegyvédelmi ruhás és maszkos önkéntesek járták a romokat, holttesteket gyűjtöttek össze a lakásokból, és egy "Z" betűvel, az orosz invázió jelképével jelzett teherautóra pakolták az áltozatokat.
A Maxar, egy kereskedelmi műholdvállalat szerint az űrből származó képek frissen ásott tömegsírokat mutattak a város külterületén. Ukrajna becslései szerint több tízezer civil halt meg a városban az orosz bombázások és ostrom során. (További részletek ebben a cikkben.)
Kijev szerint 100 000 civil még mindig a városban van, és teljes evakuálásra szorul. Szerinte Moszkva döntése, hogy nem rohamozza meg az Azovstal acélműveket, azt bizonyítja, hogy Oroszországnak nincsenek meg az erői az ukrán védők legyőzéséhez.

Szabó Dániel

1650639732390.png
 
Melitta szarnak rad meg rám hogy ez rossz logika-e vagy nem!
Nekikj megvannak a sajat prioritasaik es eszerint mukodnek, akkir is ha mi megfeszulunk!
A határok sérthetetlensége a gyenge államokra vonatkozik.Az erösekre nem. AZ USA csak ebben az évszázadban a következöket hozta össze:
Irak
Afganisztán
Sziria
Libia,
uide sorolható még a tunéziai
az egyiptomi
s az ukrajnai beavatkozás is.

Az oroszok meg ugyanigy megoldották a saját érdekszférájuknak tekintett feladatokat.
Azt senki sem gondolhatja komolyan, hogy az oroszok el fogják türni, hogy a határaik mellett atomrakéták lehessenek. Mert nem tud rá a védelmük reagálni.
 
Ez a terjeszkedés néhány olyan országot veszélyezet, ami nem akarja elismerni az ő biztonságpolitikai elvarasaikat.
Ukrajna ma ilyen, latjuk az eredmenyet. Zelenszkij a nyugat felé fordult, és Oroszorszag egyik oldalat teljesen felkinalta a nyugatnak!

Pedig volt into püélda, meg ha Mi akkor nem is vergodtunk mint most!
Gruzia volt egy olyan folyoso, ami az arab orszagok és torokorszag iranyabol tamadhatova tette az oroszokat, az eredmeny ismert!
Rovid uton megoldottak, kozben leromboltak ergy fovarost!

Most ukrajna kezdett tul sokat gondolni, és ugy akart lépni, hogy az oroszokrol nem vett tudomast.
De azt latni kell hogy oroszorszaggal nem lehet jatszani ha ugy erzi a biztonsagarol van szo!
Nem véletlen a jelenlegi del-keleti frontnyitásuk.

Az azivi tengert mar teljesen uraljak, a fekete tengerre pedig mar csak nyugaton van kijarasa ukrajnanak.
Lehet, hogy ez a haboru meg fogja kimelni Ogyesszat, a kovetkezo tuti nem :(

A kovetkezo lepes szerintem is Mikolajiv elfoglalasa lesz. Itt lehet hogy majd megallnk, lehet hoptgy nem, de Mikolajev fontos pont.
A krim elfoglalasaval a kercsi szorost ellenorzik már. Most a krim nyugati oldalan van egy masik szoros egy mindossze 10 km-es bejárattal, ami a Dnyeper és a Bug fekete tengeri torkolatat rejti. Ha ezt is lefoglaljak .- marpedig trartok tole ez jon - ukrajna fo vizi szallitqasi utvonalainak befellegzett :(

Egy irany marad meg ami nyitva van, és ez beszarabia. A fekete tenger és a kárpátok kozti sik terulet marad ahol meg tamadhato oroszorszag.

Nem irigylem a Moldvaiakat, mert nagyon valoszinu, hogy a kovetkezo cel ennek lezárásaq les

A SZU felbomlása utám mindenki a nyugat felé a NATO- ban látta a megoldást, a védelmet. Tgyük hozzá, hogy akkortájt nem voltak toppon az oroszok, vagyis kicsi volt az esélye hogy megerősődve visszatámad. De most amikor azUSA elnöke levegővel fog kezet, és az oroszoknak van egy emberük, érzik ezt a dolgot keleten is.
 
A SZU felbomlása utám mindenki a nyugat felé a NATO- ban látta a megoldást, a védelmet. Tgyük hozzá, hogy akkortájt nem voltak toppon az oroszok, vagyis kicsi volt az esélye hogy megerősődve visszatámad. De most amikor azUSA elnöke levegővel fog kezet, és az oroszoknak van egy emberük, érzik ezt a dolgot keleten is.
Csak saját vélemény, de ha a nyugat valoban a bekere torekedett volna, akkor ezek helyett a marhasagok helyett, amivel csaik meg jobban felingereljuk oroszorszagot, Zselenszkij felvetéseire azzal kellett volna vélaszoplni, hogy egy multilateralis tárgyalással megteremteni a mindenki számára még minimálisan elfogadhato biztonsagot.
Ukrajna csatlakozott volna a sved finn tengelyhezt és semlegességet vállal. Europa és amerika a támado fegyverek korlatozasa iranyaba kellett volna hogy elmenjen. Ez Oroszorszagnak sem lett volna hatranyos, és a vilagnmak ezen a felen nyugalom van.
Az arab vilag igy is forrong. Afrika jó része éhezik.
Senkinek nem jo - kiveve egy tengeren tuli nagyhatalomnak - hogy itt is egymasnak ugranak az emberek, és gazdasagilag teljesen tonkreteszik magukat! Szovetségek bomlanak fel, orszagogok fordulnak egymas ellen mas mas gazdasagi celok miatt!

Valahol meg valaki nagyon rohog!
 
Csak saját vélemény, de ha a nyugat valoban a bekere torekedett volna, akkor ezek helyett a marhasagok helyett, amivel csaik meg jobban felingereljuk oroszorszagot, Zselenszkij felvetéseire azzal kellett volna vélaszoplni, hogy egy multilateralis tárgyalással megteremteni a mindenki számára még minimálisan elfogadhato biztonsagot.
Ukrajna csatlakozott volna a sved finn tengelyhezt és semlegességet vállal. Europa és amerika a támado fegyverek korlatozasa iranyaba kellett volna hogy elmenjen. Ez Oroszorszagnak sem lett volna hatranyos, és a vilagnmak ezen a felen nyugalom van.
Az arab vilag igy is forrong. Afrika jó része éhezik.
Senkinek nem jo - kiveve egy tengeren tuli nagyhatalomnak - hogy itt is egymasnak ugranak az emberek, és gazdasagilag teljesen tonkreteszik magukat! Szovetségek bomlanak fel, orszagogok fordulnak egymas ellen mas mas gazdasagi celok miatt!

Valahol meg valaki nagyon rohog!
"Az euro-atlanti biztonság területén bekövetkezett jelentôs változások egyike az az új, pozitív viszony, amely a NATO és Oroszország között van kialakulóban. Véleményünk szerint Oroszország konstruktív részvétele alapvetô fontosságú a kialakulóban lévô új európai biztonsági rendszer számára. A NATO pedig elkötelezett ezen részvétel elômozdítása iránt. Immár több mint egy évvel ezelôtt olyan kiterjedt konzultációs és együttmûködési rendszert alakítottunk ki, amely a hidegháború idején elképzelhetetlen lett volna. Az 1997-es NATO-orosz Alapító Okirat alapján a Közös Állandó Tanács (Permanent Joint Council) mára olyan fórummá vált, mely lehetôséget nyújt a szövetségesek és Oroszország közötti eszmecserére a biztonság olyan aktuális kérdéseirôl, mint Bosznia és Koszovó, továbbá a védelmi és katonai kérdésekkel foglalkozó szakértôk közötti kapcsolatok megteremtésére és a gyakorlati együttmûködés lehetôségeinek bôvítésére. Az elôttünk álló évben a konzultációs és együttmûködési kapcsolatok valószínûleg tovább bôvülnek" Forrás: NATO türöt 1999.

Idézet a NATO tükör 1999 számából.

Az együttműködési kapcsolaton nem bővültek. Sajnos.
 
A SZU felbomlása utám mindenki a nyugat felé a NATO- ban látta a megoldást, a védelmet. Tgyük hozzá, hogy akkortájt nem voltak toppon az oroszok, vagyis kicsi volt az esélye hogy megerősődve visszatámad. De most amikor azUSA elnöke levegővel fog kezet, és az oroszoknak van egy emberük, érzik ezt a dolgot keleten is.
Igazan azt gondoltam latod hogy egy manipulalt foto ha masert nem a szinekben,vagy lehet a zako ket arnyalattal sotetebb mint az ujja?
 
"Az euro-atlanti biztonság területén bekövetkezett jelentôs változások egyike az az új, pozitív viszony, amely a NATO és Oroszország között van kialakulóban. Véleményünk szerint Oroszország konstruktív részvétele alapvetô fontosságú a kialakulóban lévô új európai biztonsági rendszer számára. A NATO pedig elkötelezett ezen részvétel elômozdítása iránt. Immár több mint egy évvel ezelôtt olyan kiterjedt konzultációs és együttmûködési rendszert alakítottunk ki, amely a hidegháború idején elképzelhetetlen lett volna. Az 1997-es NATO-orosz Alapító Okirat alapján a Közös Állandó Tanács (Permanent Joint Council) mára olyan fórummá vált, mely lehetôséget nyújt a szövetségesek és Oroszország közötti eszmecserére a biztonság olyan aktuális kérdéseirôl, mint Bosznia és Koszovó, továbbá a védelmi és katonai kérdésekkel foglalkozó szakértôk közötti kapcsolatok megteremtésére és a gyakorlati együttmûködés lehetôségeinek bôvítésére. Az elôttünk álló évben a konzultációs és együttmûködési kapcsolatok valószínûleg tovább bôvülnek" Forrás: NATO türöt 1999.

Idézet a NATO tükör 1999 számából.

Az együttműködési kapcsolaton nem bővültek. Sajnos.
A mi drága ursulánk nem azzal foglalkozik amivel az eu egyik elso emberenek kéne.
Baromságokra, alibitevékenységekre kolti az idejét, pedig esélye lehetett volna, hogssy mint az europai biztonsag megteremtoje vonuljon a tortenelembe!

Nem igy lett :(
 
A mi drága ursulánk nem azzal foglalkozik amivel az eu egyik elso emberenek kéne.
Baromságokra, alibitevékenységekre kolti az idejét, pedig esélye lehetett volna, hogssy mint az europai biztonsag megteremtoje vonuljon a tortenelembe!

Nem igy lett :(
A mai világ háborúja valoban a gazdaság minden oldalról való támadása, ellehetettlenítése. De csak addi amig a nagyhatalom érdekei engedik. Inkább más rovására. Érdekes hozzáállás: ne legyünk függők az orosz energiától, függjünk inkább az USA tól. Hol vannak a zöldek, a Greenpeace amikor az óceánon át sok-sok tanker szállítja majd a gázt, aztán csak egyszer elsüllyed, lesz ám katasztrofa. Igaz majd a gépkocsi adókkal megfizetjük a klimaváltozást, mert hát nagyon sok az autó. Szóvan nehéz igasságot tenni.
 
A mai világ háborúja valoban a gazdaság minden oldalról való támadása, ellehetettlenítése. De csak addi amig a nagyhatalom érdekei engedik. Inkább más rovására. Érdekes hozzáállás: ne legyünk függők az orosz energiától, függjünk inkább az USA tól. Hol vannak a zöldek, a Greenpeace amikor az óceánon át sok-sok tanker szállítja majd a gázt, aztán csak egyszer elsüllyed, lesz ám katasztrofa. Igaz majd a gépkocsi adókkal megfizetjük a klimaváltozást, mert hát nagyon sok az autó. Szóvan nehéz igasságot tenni.
Pedig Ortoszorszag sem jár rosszul ezzel a haboruval.

A két ország - ukrajna és oroszoprszag - sok szempontbol ugyan azokkal az exportcikkekkel rendelkezik. Mindenketto vas és acelnagyhatalom. Gabonaexportor stb...
Az a terulet ahol ma a harcok folynak a donbasz kornyeke ukrajna talan legiparosodottabb terulete.
Donyeck és videke az ukran vas és acelgyartas kozpontja, a szenbanyaszat is nagyon eros, nem beszelve a foldgazrol.

Ami meg nagyobb csapas ukrajnanak - és oroszorszagnak mint exportornek áldás - a háboru soran a vasutvonalak egy része serul. Ami talan meg ennel is fontosabb, ellenorzik a hajuzasi utvonalakat az oroszok.
Az ukrajnara jellemzo exportcikkek nagy tomegu elsosorban hajon szallitast igenylo holmik(ecel, gabona..)

Suoval oroszorszag, ami tovabbra is rendelkezik a kinai, valamint a tole keletrer lvő piacokkal nem jar ezzel rosszul

(amik meg fontosabb most, az holgy hajon nem tudnak ukrajnanak fegyvert szallitani, és a nyugati teruletek vasutvonalai gyérek! nehézfegyvereket szinte nem lehet ukrajnaba vinni csak a sajat laban!)
 
Pedig Ortoszorszag sem jár rosszul ezzel a haboruval.

A két ország - ukrajna és oroszoprszag - sok szempontbol ugyan azokkal az exportcikkekkel rendelkezik. Mindenketto vas és acelnagyhatalom. Gabonaexportor stb...
Az a terulet ahol ma a harcok folynak a donbasz kornyeke ukrajna talan legiparosodottabb terulete.
Donyeck és videke az ukran vas és acelgyartas kozpontja, a szenbanyaszat is nagyon eros, nem beszelve a foldgazrol.

Ami meg nagyobb csapas ukrajnanak - és oroszorszagnak mint exportornek áldás - a háboru soran a vasutvonalak egy része serul. Ami talan meg ennel is fontosabb, ellenorzik a hajuzasi utvonalakat az oroszok.
Az ukrajnara jellemzo exportcikkek nagy tomegu elsosorban hajon szallitast igenylo holmik(ecel, gabona..)

Suoval oroszorszag, ami tovabbra is rendelkezik a kinai, valamint a tole keletrer lvő piacokkal nem jar ezzel rosszul

(amik meg fontosabb most, az holgy hajon nem tudnak ukrajnanak fegyvert szallitani, és a nyugati teruletek vasutvonalai gyérek! nehézfegyvereket szinte nem lehet ukrajnaba vinni csak a sajat laban!)
Gondolom azért az oroszok se hülyék, kimatekozták maguknak. Mindennel számoltak szerintem, mindenünnen kitiltják őket, sport, szinészet, film,bank, ipar, reptér , auto, stb. Megcsinálják a senki földjét.
A másik: azt a sok fegyvert ki fizeti amit visznek öda. A csehek is odaadják a régi gazdaságtalan alkatrész nélküli szovjet tankokat, fegyvereket, majd jön az amcsi szuperdolgok. Hát nem biznisz, még a hülyének is megéri, kérdés: ki fizeti?
 
Gondolom azért az oroszok se hülyék, kimatekozták maguknak. Mindennel számoltak szerintem, mindenünnen kitiltják őket, sport, szinészet, film,bank, ipar, reptér , auto, stb. Megcsinálják a senki földjét.
A másik: azt a sok fegyvert ki fizeti amit visznek öda. A csehek is odaadják a régi gazdaságtalan alkatrész nélküli szovjet tankokat, fegyvereket, majd jön az amcsi szuperdolgok. Hát nem biznisz, még a hülyének is megéri, kérdés: ki fizeti?
Tudod te3 mennyit fogyxaszt egy regio tipusu orosz harckocsi? :)
Vasuton nem fogjak tudni ukrajnaban hozni-vinni, mert az ukrajnat ovezo orszagok tele vannak fszb hirszerzokkl, akik korabban jelzik a fegyverszallitmanyokat, mint hogy a vonat elindul.

Max legi uton kaphatnanak nehezfegyvereket, de azt nem hiszem hogy az oroszok hagynak :(
Szepen hangzik amit a hirekben mondanak, de a gyakorlati megvalisitasa mar nem annyira egyszeru!(lasd azt a szlovak legvedelmi rendszert, amit meg a telepitese elott szétbombaztak )
 
Nem akarok háborút. Soha. De amikor szorongatva érzed a hazádat ,a népedet, a határaidat, te se választanál mást. Jó a meglátásog, lezárni ahol támadtató. Szerintem egy ésszerű logika, hozzátéve 2000 óta 11 országgal bővült a NATO. Oroszország elvesztett cirka 10-12 tagországot, nyersanyagot, egy rész piacot. ezek egy része nyugati orientációt választotta, nem ez a gond, lehet fejlődni.De ott van a terjeszkedás a másik oldalról. ez a gond.

Oroszország a Szovjetunió szétesése után is a világ területileg legnagyobb országa, nem kell sajnálkozni.
- Nemcsak Oroszország "vesztett el gyarmatokat" a 2. világháború óta
- A különbség, hogy a szabad nyugati világ, belső erők hatására engedte el a függetlenségbe a volt gyarmatait.
- A különbség, hogy a szabad nyugati világ, nem törekszik visszacsinálni a gyarmati hatalmát.
- A különbség, hogy a szabad nyugati világ, a világ minden menekültjének a célpontja,
- Moszkva sajnos nem mágnes szabadságukért küzdő intellektuálisok, származásuk, vallásuk miatt üldözötteknek...

Oroszország nyersanyag szempontjából a világ egyik leg gazdagabb országa
- látjuk, hogy a putyini Oroszország képes a fél világot nyersanyag-megvonással zsarolni
- nemcsak a nyersanyag fegyver az orosz vezetés kezében hanem az állig felfegyverzett hadsereg is
- A Szovjetunió ugy lett atom hatalom, hogy "gonosz" nyugati idealisták átjátszották az ismereteket
- Tehát itt nem lehet "gonosz nyugatról, és szegény oroszokról" beszélni,
- a demokratikus gondolkodás tiltja meg nekünk, hogy valaki ki legyen szolgáltatva a másiknak.
- Oroszország-nyersanyagpiaca a Szovjetunió szétesése ota nem kisebb hanem nagyobb lett.
- A 144 millió lakosú Oroszország orjási összegeket kap a nyersanyagért (olaj, gáz...) több milliárd földlakótól
- Ne felejtsük, hogy a nyersanyag kitermelést ilyen mértékben az oroszok nyugati segítséggel tudták csak elérni
- Putyin ezt a háborút elkészítette és Orbán volt az egyik csicskása
- Az olaj és földgáz árak nem az EU miatt nőttek már 2021-ben, hanem a fegyverkezéshez kellett P.-nak a pénz
- Utána lehet olvasni a "Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI) irásaiban)

Semmi problémám azzal, hogy kevés ember (144 millió) meggazdagszik mert a talpa alatt kincsek rejlenek.
- a lényegre szorítkozva: Orosz katonák állnak Ukrán territóriumon, rombolnak, gyilkolnak, nem forditva

A realitás tagadása amikor az áldozatokból agresszort akarsz csinálni

- Nemcsak az Ukránok az áldozatok, akiket brutálisan megöl, akik otthonát, országát szétrombolja Putyin
- Hanem mi itt az EU-ban akik a menekülteket befogadunk, támogatunk, akiket a háború következményei súlytanak


Minden országnak joga van ahoz, hogy megvédje a területi integritását!
- Nekünk kötelességünk az Ukránokat ebben támogatni, minden cselekedetünkkel és eszközzel

Csak ugy mellékesen:
- Németországban legalább 3,5 millió orosz származású él a szovjet-blokk szétesése óta
- Maguktól jöttek ide, jól érzik magukat és mi is örülünk, hogy a kulturájukkal, munkájukkal gazdagítják az országunkat
- Az elmúlt 2 hónap alatt több mint 5 millió menekült jött Ukrajnából az EU-ba.
- Nem a "Gyuri bácsi" miatt hanem Putyin kényszeritette öket, ugy mint 2015-ben Alepoo bombázásával a Sziriaiakat.
- Orbánnak nevén kell nevezni az agresszort, nem pedig hazudozni választási eredmény érdekében.
 
Gondolom azért az oroszok se hülyék, kimatekozták maguknak. Mindennel számoltak szerintem, mindenünnen kitiltják őket, sport, szinészet, film,bank, ipar, reptér , auto, stb. Megcsinálják a senki földjét.
A másik: azt a sok fegyvert ki fizeti amit visznek öda. A csehek is odaadják a régi gazdaságtalan alkatrész nélküli szovjet tankokat, fegyvereket, majd jön az amcsi szuperdolgok. Hát nem biznisz, még a hülyének is megéri, kérdés: ki fizeti?

Kétségtelen, hogy sokba kerül nekünk
- a rövid idö alatt érkezett 5 millió menekült, ami az 5 szöröse a 2015-2016-ban érkezett keleti menekülteknek.
- az anyagi és természetben nyújtott támogatások a szabadságukért harcoló Ukránoknak
- mindenkinek joga van megédeni az életét az országa territoriális integritását, még fegyverrel is

Igen, mi fizetjük ezt, te meg én, Europa és a Föld többi része. Miért?
- Mert az életünk, a szabadságunk, az ideálok ilyen sokat jelentenek a számunkra!

Ha Ukrajnát sikerül Putyinnak elfoglalnia akkor nem lesz megállás, a következő dominó Magyarország, Lengyelország, Szlovákia, Románia.... és ott leszünk ahonnan elindultunk. A fenyegetés már ki lett mondva.

Amikor elkezdsz számolni és a fogadat szívod az ukránoknak adott támogatás miatt akkor gondolj arra is!
- Micsoda károkat okozott Ukrajnának és a világnak már eddig Putyin a rombolással, gyilkolással egy ország leállításával?
- Ukrajna egy hatalmas ország nemcsak 45 millió ember hazája, hanem üzleti partnere a fél világnak.

A liszt nálunk most a háromszorosa a korábbinak, örülhetünk ha 1 kg-ot háztartásonként kapok a boltba. Raps- és Napraforgó-olaj szerencse kérdése, az ár, majd a duplája.

De sorolhatnám a többi áremelkedést is ami nem az orosz kőolaj, hanem Ukrajnának a kiesése miatt állt elö.

Az Ukránok önvédelmi harcának a támogatása minden eszközzel nem csak erkölcsileg egy köteleség,
hanem az egyetlen út egy megfizethetetlen veszteség megakadályozása érdekében.
 
Melitta szarnak rad meg rám hogy ez rossz logika-e vagy nem!
Nekikj megvannak a sajat prioritasaik es eszerint mukodnek, akkir is ha mi megfeszulunk!
Ez a valóság, a nagyhatalmi logika
És még azt képzeli számítanak a törvények és szerződések.
Pont olyan naiv, mint a nejem érzelemből mondja: miért nem csukják le ezt a Putyint?
Azért mert nem érik el:
Ő egy igen nagy ország megerősödő vezetője.Aki szintén a nagyhatalmi logika mentén gondolkodik
 
Az Ukránok önvédelmi harcának a támogatása minden eszközzel nem csak erkölcsileg egy köteleség,
hanem az egyetlen út egy megfizethetetlen veszteség megakadályozása érdekében.
Hanem milyen logika mentén kötelesség?
Erkölcs sose volt háborúban csak érdek.
Az utolsó mondatod már észbe kapott: "az egyetlen út egy megfizethetetlen veszteség megakadályozása érdekében."
Ezt ha megértjük és hasonlítjuk a Nácik hatalomra töréséhez
És a nyugat elkésett reagálásához
Ez első volt a halogatás, hátha nem is törekszik nyugat felé.
Majd rájöttek nem áll meg.
Ekkor tegyél fel kérdést: valóban egy világháború a "megfizethetetlen veszteség"elkerülése?
Vagy miként érted?
Mert engem a két dilemma ragad meg: mint a német diktátornál
Engedni vagy világháborút vállalni?
És még egy valami racionalitás idealizmus helyett

Amíg a Német célja az orosz kommunizmus megsemmisítése látszott
Addig eszközként tekintettek rá.
Tehát felejtsd el az idealizmust érdek van.
 
ha a nyugat valóban a békére törekedett volna, akkor ezek helyett a marhaságok helyett, amivel csaik meg jobban felingereljük oroszorszagot, Zselenszkij felvetéseire azzal kellett volna válaszolni, hogy egy multilateralis tárgyalással megteremteni a mindenki számára még minimálisan elfogadhato biztonsagot.
Ukrajna csatlakozott volna a sved finn tengelyhezt és semlegességet vállal. Europa és amerika a támado fegyverek korlatozasa iranyaba kellett volna hogy elmenjen. Ez Oroszorszagnak sem lett volna hatranyos, és a vilagnmak ezen a felen nyugalom van.
Ezt a verziót javaslom érteni azoknak kik azt képzelik Zelenszkij.
Most önálló elnök. És nem belehajtották.
A halottakért. én a belehajtókat teszem felelőssé és persze Oroszországot.
Már sokan megírták csak egy eszköz az ukrán nép.
és persze áldozat.

De tegyünk fel egy másik kérdést Oroszországról
És a nyugati érdekekről
Teszem azt most Kínával vagy annak egy tartományával volna fegyveres konfliktusa.
Vajon épp így támadnák mint agresszor?
Vagy az érdekük azt mondaná: támogassuk Putyint fegyverrel?
Hisz Kína nagyobb ellenségük.
Csak példa arra nem azért a nagy dübörgés: hogy érdekli a megtámadott ország.
Sose érdekelte a nagyokat más mint az érdek
Mi van a Kurd néppel?
Még az ISIS idején sem támogatták fegyverrel.
Pedig kértek támogatást hogy leverjék az iszlám államot
De nem érdek, létrejönni egy Kurd nemzetiségű új államnak
És már mióta küzdenek?
Népirtás is volt ellenük.
A török is folyamatosan támadja
Még háború is lett belőle
A török–kurd konfliktus Törökország Kurdisztán régiójában és Észak-Irakban zajlik.

Miben különbözik ez az indoklás a Putyinétól?:

"Eltökélt szándékunk, hogy megmentsük a nemzetünket attól a számára szerencsétlenséget hozó terrorista tevékenységtől, amely már 40 éve sújtja hazánkat”.


Török drón bombázott le egy kurd klinikát - 444

 
Utoljára módosítva:
Hanem milyen logika mentén kötelesség?
Erkölcs sose volt háborúban csak érdek.
Az utolsó mondatod már észbe kapott: "az egyetlen út egy megfizethetetlen veszteség megakadályozása érdekében."
Ezt ha megértjük és hasonlítjuk a Nácik hatalomra töréséhez
És a nyugat elkésett reagálásához
Ez első volt a halogatás, hátha nem is törekszik nyugat felé.
Majd rájöttek nem áll meg.
Ekkor tegyél fel kérdést: valóban egy világháború a "megfizethetetlen veszteség"elkerülése?
Vagy miként érted?
Mert engem a két dilemma ragad meg: mint a német diktátornál
Engedni vagy világháborút vállalni?
És még egy valami racionalitás idealizmus helyett

Amíg a Német célja az orosz kommunizmus megsemmisítése látszott
Addig eszközként tekintettek rá.
Tehát felejtsd el az idealizmust érdek van.

Te "háborúról" beszélsz
- én egy Putyin általi esztelen rombolásról, gyilkolásról, embereknek az otthonukból való elűzéséröl.

Felejtsed el az erkölcsöt, az emberiességet, gondolkodj ember életekről mint egy kufár
- még akkor is arra a következtetésre kell jussál, hogy
- egy ország lerombolása egy orjási anyagi veszteség az egész emberiség számára amit meg kell fékezni

Érted ez, matematika.
A humanizmus a leg kifizetődőbb viselkedési stratégia, amit az össz-emberiség történelme igazol.

Mi az, hogy világháború?

- Senki sem akarja Oroszországot megtámadni.
- Nem kötelezhetsz senkit arra, hogy hagyja magát megölni a saját otthonában.
- Az atombombával való fenyegetés az egy terrorista aktus.
- Az Oroszoknak abba kell hagyni a gyilkolást, rombolást és haza kell menniük.

Ne gondoljuk, hogy valaki is egy atomháborút meg tudna nyerni.
- Nyilván nem ismerjük Putyin gondolatait, nem tudjuk mennyire gondolkodik még racionálisan.
- Ha öngyilkos akar lenni akkor csinálja azt amit a bajuszos Berlinbe, nem kell ahoz atombomba
- A világháborúban hatalmi tömbök álltak egymással szemben, Putyin ma egyedül áll
- Az a kis hátszél amivel Orbán öt támogatja, katonailag jelentéktelen.

A hidegháború a kölcsönös elrettentés által stabilizálta a világot
- Oroszország nem a Szovjetunió, Moszkva nincs katonai fölényben.
- Egy atombomba bevetés több ember kezében van mint Putyin

Ha a világ nem reagál elszántan akkor azt mutatja, hogy gyenge és minden diktátor akinek egy bombája van akár mire is kényszerítheti a világot. Ezt nem szabad hagyni.
 
Te "háborúról" beszélsz
- én egy Putyin általi esztelen rombolásról, gyilkolásról, embereknek az otthonukból való elűzéséröl.

Felejtsed el az erkölcsöt, az emberiességet, gondolkodj ember életekről mint egy kufár
- még akkor is arra a következtetésre kell jussál, hogy
- egy ország lerombolása egy orjási anyagi veszteség az egész emberiség számára amit meg kell fékezni

Érted ez, matematika.
A humanizmus a leg kifizetődőbb viselkedési stratégia, amit az össz-emberiség történelme igazol.

Mi az, hogy világháború?

- Senki sem akarja Oroszországot megtámadni.
- Nem kötelezhetsz senkit arra, hogy hagyja magát megölni a saját otthonában.
- Az atombombával való fenyegetés az egy terrorista aktus.
- Az Oroszoknak abba kell hagyni a gyilkolást, rombolást és haza kell menniük.

Ne gondoljuk, hogy valaki is egy atomháborút meg tudna nyerni.
- Nyilván nem ismerjük Putyin gondolatait, nem tudjuk mennyire gondolkodik még racionálisan.
- Ha öngyilkos akar lenni akkor csinálja azt amit a bajuszos Berlinbe, nem kell ahoz atombomba
- A világháborúban hatalmi tömbök álltak egymással szemben, Putyin ma egyedül áll
- Az a kis hátszél amivel Orbán öt támogatja, katonailag jelentéktelen.

A hidegháború a kölcsönös elrettentés által stabilizálta a világot
- Oroszország nem a Szovjetunió, Moszkva nincs katonai fölényben.
- Egy atombomba bevetés több ember kezében van mint Putyin

Ha a világ nem reagál elszántan akkor azt mutatja, hogy gyenge és minden diktátor akinek egy bombája van akár mire is kényszerítheti a világot. Ezt nem szabad hagyni.
Én ettől szuklatokorubb gondolkodast el sem tudok kepzelni!

Nagyon regi igazsaag, hogy egyetlen haboru van ami elfogadhato, az ami elmarad!

Vannak ma retegek, akiknek ugy kell a haboru mint egy falat kenyer! Mehetnek tiltakozni, szankciokat kovetelni, zaszlokat lobogtatni kovetségek elé...
Kozben valahol emberek tomegei halnak meg!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma egyetlen kérdés van, amin el lehet gondolkodni: hogyan lehetne vége!
Aztan el kell azon gondolkodni, hogy ki mit tehet azert, hogy ilyen soha maskor ne tortenjen.
Na és persze azon is, hogy mit kellett volna tenni, hogy ki se robbanhasson egy ilyen konfliktus!

Krokodilkonnyeket hullatni, illuzorikus elveket hangoztatni, lehulyezni leőrultezni azt aki parancsot adott rá lehet,c de értelmetlen! Csak arra jo hogy igazolhassak egyesek, ok mennyire haboru ellenesek!

Minmden konfliktus megoldasanak a lényege és kulcsa a kompromisszum kell legyerrn!
Olyasn megoldas ami meg elviselheto az egyiknek, és megfelelo a masiknak is!
Azok az ex catedra kijelentések amik elhangzanak sokszor egy valamire alkalmasak: elmélyiteni a válságokat, kozel hozni azt aminek nem lenne szabad megtortennie!!!!!!!!!!!

Mikndennek van oka! Ha ezt az okot IDOBEN megtalaljuk és megoldjuk akkor a valsag is megszunik.
HJa olajat locsolunk a tuzre akkor meg jobban fog egni!

Ehhhhhh
 
a demokratikus gondolkodás tiltja meg nekünk, hogy valaki ki legyen szolgáltatva a másiknak.
Mondd ezt háborúból hasznot húzó fegyverkereskedőnek.
Hová nem szállítanak akár a szemben lévő mindkét félnek is?
demokratikus gondolkodás soha nincs tévén kívül
A háttérben ott az érdek.
A hadiipari héják lobbiznak a demokratikus színjáték felé

Abdullah Moradoglu, a török kormányközeli Yeni Safak napilap egyik publicistája pedig fontos jelenségre hívta fel a figyelmet az események alakulásával kapcsolatban: visszatértek a „neokonok”, amely szóval általában a háborús héjákat szokták illetni.
1651161105033.png 1651161200998.png
 
Utoljára módosítva:
Oroszország a Szovjetunió szétesése után is a világ területileg legnagyobb országa, nem kell sajnálkozni.
- Nemcsak Oroszország "vesztett el gyarmatokat" a 2. világháború óta
- A különbség, hogy a szabad nyugati világ, belső erők hatására engedte el a függetlenségbe a volt gyarmatait.
- A különbség, hogy a szabad nyugati világ, nem törekszik visszacsinálni a gyarmati hatalmát.
- A különbség, hogy a szabad nyugati világ, a világ minden menekültjének a célpontja,
- Moszkva sajnos nem mágnes szabadságukért küzdő intellektuálisok, származásuk, vallásuk miatt üldözötteknek...

Oroszország nyersanyag szempontjából a világ egyik leg gazdagabb országa
- látjuk, hogy a putyini Oroszország képes a fél világot nyersanyag-megvonással zsarolni
- nemcsak a nyersanyag fegyver az orosz vezetés kezében hanem az állig felfegyverzett hadsereg is
- A Szovjetunió ugy lett atom hatalom, hogy "gonosz" nyugati idealisták átjátszották az ismereteket
- Tehát itt nem lehet "gonosz nyugatról, és szegény oroszokról" beszélni,
- a demokratikus gondolkodás tiltja meg nekünk, hogy valaki ki legyen szolgáltatva a másiknak.
- Oroszország-nyersanyagpiaca a Szovjetunió szétesése ota nem kisebb hanem nagyobb lett.
- A 144 millió lakosú Oroszország orjási összegeket kap a nyersanyagért (olaj, gáz...) több milliárd földlakótól
- Ne felejtsük, hogy a nyersanyag kitermelést ilyen mértékben az oroszok nyugati segítséggel tudták csak elérni
- Putyin ezt a háborút elkészítette és Orbán volt az egyik csicskása
- Az olaj és földgáz árak nem az EU miatt nőttek már 2021-ben, hanem a fegyverkezéshez kellett P.-nak a pénz
- Utána lehet olvasni a "Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI) irásaiban)

Semmi problémám azzal, hogy kevés ember (144 millió) meggazdagszik mert a talpa alatt kincsek rejlenek.
- a lényegre szorítkozva: Orosz katonák állnak Ukrán territóriumon, rombolnak, gyilkolnak, nem forditva

A realitás tagadása amikor az áldozatokból agresszort akarsz csinálni

- Nemcsak az Ukránok az áldozatok, akiket brutálisan megöl, akik otthonát, országát szétrombolja Putyin
- Hanem mi itt az EU-ban akik a menekülteket befogadunk, támogatunk, akiket a háború következményei súlytanak


Minden országnak joga van ahoz, hogy megvédje a területi integritását!
- Nekünk kötelességünk az Ukránokat ebben támogatni, minden cselekedetünkkel és eszközzel

Csak ugy mellékesen:
- Németországban legalább 3,5 millió orosz származású él a szovjet-blokk szétesése óta
- Maguktól jöttek ide, jól érzik magukat és mi is örülünk, hogy a kulturájukkal, munkájukkal gazdagítják az országunkat
- Az elmúlt 2 hónap alatt több mint 5 millió menekült jött Ukrajnából az EU-ba.
- Nem a "Gyuri bácsi" miatt hanem Putyin kényszeritette öket, ugy mint 2015-ben Alepoo bombázásával a Sziriaiakat.
- Orbánnak nevén kell nevezni az agresszort, nem pedig hazudozni választási eredmény érdekében.

Bocsi, ez nekem sok.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

macskusz12 wrote on Dobrosi Mezei Józsefné's profile.
oké akkor megvagyunk... menj fel a szójátékokra ami neked a legkönnyebben megy és 20 játékot játsz le utána bármihez hozzáférsz...
petrucy wrote on dreaming58's profile.
Szia!
Sajnos elírtam a jelszót.Helyesen: DKKTi (a végén kis " I "
Sziasztok! Üdv mindenkinek! Nagyon örülök, hogy a kolléganőm megmutatta ezt az oldalt. Remélem innen sok jó olvasmányt tudok letölteni és elolvasni. Ha csak tehetem, akkor olvasok. A fantázia nagyon fontos számomra. Immár túl vagyok egy könyvtárra való könyv kiolvasásán. De ez az, amiből sohasem lehet elég. Szinte minden műfajt szeretek olvasni. Talán az önéletrajzot nem. Régen sok könyvem volt, ma már nem igazán.
gyurcyka wrote on Aronfy's profile.
szia! annó feltöltöttem a dicsekvő béka-t.eltünt a gépemről sok mással együtt.ha még meg lenne, átdobnád? köszi!
Adatbázis hibát jelez a gép, minden olvasatlan üzenetre kattintásnál....

Statisztikák

Témák
38,278
Üzenet
4,829,056
Tagok
617,089
Legújabb tagunk
Rob1sz
Oldal tetejére