Európai Egyesült Államokat szeretnének a német szociáldemokraták

Felhatalmazást adott a Német Szociáldemokrata Párt (SPD) kongresszusa csütörtökön a párt vezetőségnek a kormányalakítás lehetőségeiről szóló tárgyalások megkezdésére az Angela Merkel kancellár vezette Kereszténydemokrata Unió (CDU) és bajor testvérpártja, a Keresztényszociális Unió (CSU) szövetségével – írta az MTI.

A választáson az SPD történelmi mélypontot ért el, ellenzéki szerepre készült, de miután a kancellár tárgyalásai zátonyra futottak a zöldekkel és a megegyezésből az utolsó pillanatban kifaroló szabaddemokratákkal (FPD).


Még nem biztos, hogy lesz koalíció
A berlini kongresszuson a küldöttek hat órán keresztül tartó, és a párt közleménye szerint „intenzív és tiszteletteljes vita” után nagy többséggel megszavazták az elnökség indítványát, amely szerint úgynevezett nyílt végű, nem feltétlenül az SPD kormányra lépésére irányuló tárgyalást kell folytatni a CDU/CSU-val.

A folyamat végeredménye így egy újabb nagykoalíció, egy CDU/CSU-s kisebbségi kormány szociáldemokrata külső támogatása, de akár előrehozott választás is lehet.

Martin Schulz pártelnök beszédében hangsúlyozta: „nem muszáj mindenáron kormányoznunk, de nem is szabad mindenáron azt akarni, hogy ne kormányozzunk”. Az a döntő, hogy a párt mit tud érvényesíteni programjából, elképezléseiből – mondta a The Local német kiadása szerint a politikus.

Az SPD Európai Egyesült Államokat szeretne
Martin Schulz a Szociáldemokrata Párt (SPD) kongresszusán szenvedélyes hangon hívott fel egy szorosabban együttműködő, szövetségi Európa megteremtésére. A kongresszus célja alapvetően az volt, hogy eldöntsék: a közép-bal párt kezdjen-e tájékozódó tárgyalásokat egy új, Angela Merkel vezetésével felálló koalíciós kormány létrehozásáról.


„Egy európai alkotmányos egyezményt akarok, amely egy új, szövetségi Európát hív életre” mondta Martin Schulz, az Európai Parlament korábbi elnöke, aki a civil társadalom és az állampolgárok bevonásával javasolja a dokumentum kidolgozását. A párt vezetője szerint 2025-re kéne létrehozni az Európai Egyesült Államokat. Javaslata szerint:

  • Az egyezményt elkészültét követően azt valamennyi tagállamnak jóvá kell hagynia.
  • Amelyek ezt megtagadják, automatikusan lépjenek az EU-ból.
Schulz szerint csak egy egységesebb EU lehet képes a klímaváltozás vagy a tömeges migráció kezelésére, csak egy egységesebb EU kényszerítheti az olyan internetes óriásokat, mint a Google vagy a Facebook, hogy tartsák tiszteletben a civil jogokat és csak egy ilyen EU lehet képes megakadályozni, hogy az óriás cégek kibújjanak az adófizetés alól.

A pártelnök szerint az elképzelés mellett szól az is, hogy csak egy megerősített EU állíthatja meg a jobboldali nacionalisták térnyerését. Utalt arra, hogy ezek a csoportok Németországban, Ausztriában, Dániában, Finnországban, Franciaországban és Hollandiában is növelték bázisukat.

Megismételte:

az eurózónának több beruházásra, közös pénzügyminiszterre és költségvetésre van szüksége.
Martin Schulz szerint ha az SPD végül is újra az Angela Merkellel közös kormányzás mellett dönt, Berlinnek fel kell adnia Merkel és korábbi pénzügyminisztere, Wolfgang Schäuble megszorításokra épülő politikáját.

schulc.jpg
 
Az emberek az unión belül nem az embertelenség miatt költöznek, hanem mert joguk van hozzá. Emlékszel? Tőke, áruk, személyek stb szabad áramlása. Az uniót gazdasági célból hozták létre, nem másért.
-
Vannak dolgok amiket nem lehet szétválasztani egymástol, a gazdaság csak akkor virágzik ha béke van.
Gazdagok és szegények csak emberek lehetnek, tehát minden mikörülöttünk emberek körül forog.
-
A Magyar kormány megmondta nyiltan, hogy ethnikai homogenitásra törekszik, tehát keletröl bizony vannak még akik megkülönböztetés miatt kénytelenek elmenni.
-
Azt mondod: "Az emberek az unión belül nem az embertelenség miatt költöznek, hanem mert joguk van hozzá." Ez stimmel.
A kérdés viszont hol lenne ez a jog az Europai Unio nélkül? Sehol. Tehát ezért fontos nekünk ez EU.
-
Az emberek szorult helyzetben jogtalanul is elhagynák a hazájukat, ezt szinte senki nem demonstrálja jobban mind Magyarország a történelmével.
-
Magyarországot mégcsak ki sem lehet rugni az EU-bol mert gazdaságilag össze vagyunk forva.
Ez nem véletlen. Ez volt és ma is ez a célja az Europai unionak.
Ami az egyiknek fáj az a másiknak ne váljon örömére.

Es ez igy van jol, különben háboru lenne.
Orbán nagyon strapálja a világ idegrendszerét mert tudatában van ennek.
Még egy gazdasági nyomást sem lehet az országra kiszabni mert rögtön megnö a "szabad migratio" keletröl nyugatra.
-
Ez olyan mind amikor egy országban nem lehet a törvényt betartatni, mert a bünözö leszarja a birosági itéletet.
-
Biztos vagyok benne hogy ezen változtatnia kell az EU-nak, akár milyen drasztikus következményei is legyenek ennek.
 
Amerika legfeljebb nem a saját területén háborúzott, de az öldöklésből azért elég szépen kivette a részét. Na meg a háborúkból is szépen hasznot húzott, persze itt nem azokról beszélek, akiket a hangzatos szólamok mögött meghúzódó érdekek miatt áldoztak fel.

Amerika nem azon keresett a legtöbbet, hogy az Oroszok arannyal fizettek a fegyverekért (minden harmadik gránát töllük volt), vagy elzavartak egy-két diktátort, hanem azon, hogy egy befogado politikát folytat.
-
Ha jol emlékszem Magyarország üzent Amerikának hadat és csak utána jöttek hozzánk Almásfüzitöt bombázni.
-
Semmi kétség, hogy az amerikai politika vitatott, (ki ne itélné el a Vietnami háborut vagy más beavatkozást) de ugyanakkor ök a garantia arra, hogy belsö eröböl megtudjunk javulni. Itt ugyszintén megkell emlitsem a lakoság sokféleségét, a bevándorlok hozta képességeket, törekvéseket.
-
Nem igaz, hogy US-Amerika gazdagsága mindenekelött háborus interventiokbol származna, a kontinensnek akkora potentiálja van természeti kincsekben, területi lehetöségekben, hogy messze lepipálja Europát.
-
Emlékeztetöül, a spanyolországi Sevilla Katedrális oltárát diszitö 20 tonna arany ugy lett elrabolva az Amerikai Indiánoktol....
-
A hütögépet, autot, traktort europaiak (németek) találták fel, mit csináltak belölle?
Tankot, harckocsit és kirobbantották az egyik világháborut a másik után.
-
A traktorok, a hütöszekrények sorozatgyártását a második világháboru után kezdte el Europa.
Amerikában már a 20-as években szinte minden háztartásban volt hütöszekrény, traktorrol nem is beszélve.
 
Amerika nem azon keresett a legtöbbet, hogy az Oroszok arannyal fizettek a fegyverekért (minden harmadik gránát töllük volt), vagy elzavartak egy-két diktátort, hanem azon, hogy egy befogado politikát folytat.

Az Egyesült Államok (és nem Amerika, sic.!) egész léte bevándorláson és beépülésen alapult. Ha nem így lenne, még mindíg az indián törzsek vadásznák a bevándorlók által rég kiirtott bölénycsordákat. Ha nem fogadna be, ekkora területen lézengett volna a népesség. Másfelől a befogadás jelentős része rabszolgabehozatal volt, ami mára csendesen legalizálódott. Nem akartak ők akkor odamenni. A befogdás másik nagy fogalomköre a kétségtelenül hatalmas természeti adottságok és terület vonzása - ezért indultak a szerencsevadászok, felfedezők, telepesek. Másutt ugyanis nem volt szabadon einstandolható hely és alapanyag. Utána ennek hasznosításához megintcsak ember kellett, a lehetőség magától vonzotta oda a munkaerőt. Amikor mindez a halmaz erővé kezdett válni, onnantól kezdve tudatosan és nemegyszer erővel vitték az értelmiséget, mert egyserűen szükségük volt rá. Aki meg magától odament, annak tárt kapus lehetőséget adtak, csak maradjon. Szintiszta gazdasági érdek - és nem keblemre barátom. Ennyit a befogadó politikáról.
Semmi kétség, hogy az amerikai politika vitatott, (ki ne itélné el a Vietnami háborut vagy más beavatkozást) de ugyanakkor ök a garantia arra, hogy belsö eröböl megtudjunk javulni.
Hogy ők mik? Miféle garancia? - Hát semmiféle garancia semmire. Erőhatalom, nagyhatalom, ami birodalomként saját politikai szándékait és gazdasági érdekeit terjeszti és érvényesíti minden létező eszközzel. Számodra ez a garancia....

Nem igaz, hogy US-Amerika gazdagsága mindenekelött háborus interventiokbol származna, a kontinensnek akkora potentiálja van természeti kincsekben, területi lehetöségekben, hogy messze lepipálja Europát.
Nem maga a gazdasága, hanem annak felismerése és használata - az bizony mind-mind háborús intervención alapul. Többek között a piacainak kiterjesztésével, pénzügyi és politikai befolyásával, stb. Az csak úgy, kérésre nem ment volna, mint ahogy a világ amerikamentes maradék részében mai napig sem megy.
A hütögépet, autot, traktort europaiak (németek) találták fel, mit csináltak belölle?
Tankot, harckocsit és kirobbantották az egyik világháborut a másik után.
A német tudósokért és technológiákért olyan versenyt futottak az oroszokkal, hogy a nyelvük kilógott. A mai gazdasági erejük alapjait a német technológia felhasználása és továbbfejlesztése jelenti mind a mai napig. És hogy Európában mit csináltak belőle? Már elnézést - ki robbantott teljesen értelmetlenül és gyermekded ostobasággal atombombát? Ki támogatta a szivaros bulldogot a terrorbombázásokban? Ki fejlesztette ki a napalmot? Meddig lehetne sorolni a katonai fejlesztéseket, amik egyenként is emberiség és természetellenesek - és amiket zömében vígan használnak is, mert ők a Birodalom? Ki is nevezte ki magát a világ Csendőrének - és van ott minden létező háborúban a Földön? És miért is? Ha valaki becumizza a megmentjük a világot, mert mi jók vagyunk szöveget - annak nincs mit mondani.
-
A traktorok, a hütöszekrények sorozatgyártását a második világháboru után kezdte el Europa.
Amerikában már a 20-as években szinte minden háztartásban volt hütöszekrény, traktorrol nem is beszélve.
A bronxi traktorosokra gondoltál, vagy a chicagoiakra? Mellesleg Európából származik az ipari forradalom minden létező eredménye - és annak kivitelezése is. Hogy egy USA méretű és kapacitású képződmény lehetőségei nagyobb és gyorsabb tömegtermelést tettek lehetővé - teljesen logikus. Ám nem amiatt amit te feltételeztél. Mellesleg egyidejűleg és épp emiatt is épp az USA rombolta szanaszét a környezetet, lelketlenül és gondolkodás nélkül beszennyezve mindent a nagy tömeggyártásaival. Épp Európa az, ami próbálja megfékezni ezt az agyatlanságot.
Igen elvont világban élsz te, Ernoe.
 
Az Egyesült Államok (és nem Amerika, sic.!) egész léte bevándorláson és beépülésen alapult. Ha nem így lenne, még mindíg az indián törzsek vadásznák a bevándorlók által rég kiirtott bölénycsordákat. Ha nem fogadna be, ekkora területen lézengett volna a népesség. Másfelől a befogadás jelentős része rabszolgabehozatal volt, ami mára csendesen legalizálódott. Nem akartak ők akkor odamenni. A befogdás másik nagy fogalomköre a kétségtelenül hatalmas természeti adottságok és terület vonzása - ezért indultak a szerencsevadászok, felfedezők, telepesek. Másutt ugyanis nem volt szabadon einstandolható hely és alapanyag. Utána ennek hasznosításához megintcsak ember kellett, a lehetőség magától vonzotta oda a munkaerőt. Amikor mindez a halmaz erővé kezdett válni, onnantól kezdve tudatosan és nemegyszer erővel vitték az értelmiséget, mert egyserűen szükségük volt rá. Aki meg magától odament, annak tárt kapus lehetőséget adtak, csak maradjon. Szintiszta gazdasági érdek - és nem keblemre barátom. Ennyit a befogadó politikáról.

Hogy ők mik? Miféle garancia? - Hát semmiféle garancia semmire. Erőhatalom, nagyhatalom, ami birodalomként saját politikai szándékait és gazdasági érdekeit terjeszti és érvényesíti minden létező eszközzel. Számodra ez a garancia....


Nem maga a gazdasága, hanem annak felismerése és használata - az bizony mind-mind háborús intervención alapul. Többek között a piacainak kiterjesztésével, pénzügyi és politikai befolyásával, stb. Az csak úgy, kérésre nem ment volna, mint ahogy a világ amerikamentes maradék részében mai napig sem megy.

A német tudósokért és technológiákért olyan versenyt futottak az oroszokkal, hogy a nyelvük kilógott. A mai gazdasági erejük alapjait a német technológia felhasználása és továbbfejlesztése jelenti mind a mai napig. És hogy Európában mit csináltak belőle? Már elnézést - ki robbantott teljesen értelmetlenül és gyermekded ostobasággal atombombát? Ki támogatta a szivaros bulldogot a terrorbombázásokban? Ki fejlesztette ki a napalmot? Meddig lehetne sorolni a katonai fejlesztéseket, amik egyenként is emberiség és természetellenesek - és amiket zömében vígan használnak is, mert ők a Birodalom? Ki is nevezte ki magát a világ Csendőrének - és van ott minden létező háborúban a Földön? És miért is? Ha valaki becumizza a megmentjük a világot, mert mi jók vagyunk szöveget - annak nincs mit mondani.
-

A bronxi traktorosokra gondoltál, vagy a chicagoiakra? Mellesleg Európából származik az ipari forradalom minden létező eredménye - és annak kivitelezése is. Hogy egy USA méretű és kapacitású képződmény lehetőségei nagyobb és gyorsabb tömegtermelést tettek lehetővé - teljesen logikus. Ám nem amiatt amit te feltételeztél. Mellesleg egyidejűleg és épp emiatt is épp az USA rombolta szanaszét a környezetet, lelketlenül és gondolkodás nélkül beszennyezve mindent a nagy tömeggyártásaival. Épp Európa az, ami próbálja megfékezni ezt az agyatlanságot.
Igen elvont világban élsz te, Ernoe.

Mielött részletesen megválaszolom az irásodat. En a te logikádban látok egy lapsust.
Te natiokban gondolkozol akiket egy menyei tyuk a földre helyezett, különbözö börszinnel és laktoze-toleranciával, különbözö kontinensre, egyet a Kárpát-medencébe, egy másikat a Rajna mellé... másokat a Grand Canyon köré....
-
A gyerekeink nem mi vagyunk még akkor sem ha bizonyos géneket osztunk.
-
Nem minden országban van erös nationalizmus, nem minden ország egy emberként cselekszik.
 
Az Egyesült Államok (és nem Amerika, sic.!) egész léte bevándorláson és beépülésen alapult. Ha nem így lenne, még mindíg az indián törzsek vadásznák a bevándorlók által rég kiirtott bölénycsordákat. Ha nem fogadna be, ekkora területen lézengett volna a népesség. Másfelől a befogadás jelentős része rabszolgabehozatal volt, ami mára csendesen legalizálódott. Nem akartak ők akkor odamenni. A befogdás másik nagy fogalomköre a kétségtelenül hatalmas természeti adottságok és terület vonzása - ezért indultak a szerencsevadászok, felfedezők, telepesek. Másutt ugyanis nem volt szabadon einstandolható hely és alapanyag. Utána ennek hasznosításához megintcsak ember kellett, a lehetőség magától vonzotta oda a munkaerőt. Amikor mindez a halmaz erővé kezdett válni, onnantól kezdve tudatosan és nemegyszer erővel vitték az értelmiséget, mert egyserűen szükségük volt rá. Aki meg magától odament, annak tárt kapus lehetőséget adtak, csak maradjon. Szintiszta gazdasági érdek - és nem keblemre barátom. Ennyit a befogadó politikáról.

Hogy ők mik? Miféle garancia? - Hát semmiféle garancia semmire. Erőhatalom, nagyhatalom, ami birodalomként saját politikai szándékait és gazdasági érdekeit terjeszti és érvényesíti minden létező eszközzel. Számodra ez a garancia....


Nem maga a gazdasága, hanem annak felismerése és használata - az bizony mind-mind háborús intervención alapul. Többek között a piacainak kiterjesztésével, pénzügyi és politikai befolyásával, stb. Az csak úgy, kérésre nem ment volna, mint ahogy a világ amerikamentes maradék részében mai napig sem megy.

A német tudósokért és technológiákért olyan versenyt futottak az oroszokkal, hogy a nyelvük kilógott. A mai gazdasági erejük alapjait a német technológia felhasználása és továbbfejlesztése jelenti mind a mai napig. És hogy Európában mit csináltak belőle? Már elnézést - ki robbantott teljesen értelmetlenül és gyermekded ostobasággal atombombát? Ki támogatta a szivaros bulldogot a terrorbombázásokban? Ki fejlesztette ki a napalmot? Meddig lehetne sorolni a katonai fejlesztéseket, amik egyenként is emberiség és természetellenesek - és amiket zömében vígan használnak is, mert ők a Birodalom? Ki is nevezte ki magát a világ Csendőrének - és van ott minden létező háborúban a Földön? És miért is? Ha valaki becumizza a megmentjük a világot, mert mi jók vagyunk szöveget - annak nincs mit mondani.
-

A bronxi traktorosokra gondoltál, vagy a chicagoiakra? Mellesleg Európából származik az ipari forradalom minden létező eredménye - és annak kivitelezése is. Hogy egy USA méretű és kapacitású képződmény lehetőségei nagyobb és gyorsabb tömegtermelést tettek lehetővé - teljesen logikus. Ám nem amiatt amit te feltételeztél. Mellesleg egyidejűleg és épp emiatt is épp az USA rombolta szanaszét a környezetet, lelketlenül és gondolkodás nélkül beszennyezve mindent a nagy tömeggyártásaival. Épp Európa az, ami próbálja megfékezni ezt az agyatlanságot.
Igen elvont világban élsz te, Ernoe.

Nem tetszik nekem, hogy kiakarod játszani a kontinenseket egymás ellen.
-
Az indiánok kiirtását, a rabszolgaságot az "amerikaiak" számlájára irod, holott mindez az elsö 300 év alatt történt, mielött az uj kontinens az Europai megszálokkal szemben kivivta a függetlenségét. A mostani eredményeket pedig Europai sikerként probálod eladni.
-
A világháborukba akkor szállt be Amerika miután (még a Magyarok is) hadat üzentek az uj kontinensnek.
Europa a világháborunak végetvetö USA-nak köszönheti, hogy demokratiát tanulhatott.
-
Amerika valoszinü lasabban lett volna benépesitve ha nem dultak volna a vallási és nemzetek közötti háboruk az Europai kontinensen.
-
Gyarmatokra a sürünlakott Europaiak törekedtek
az USA-nak van elég tere és természeti kincse.
-
Amerikának mind a világ legerösebb hatalmának kötelessége is van, elsem merem képzelni hogy nézne ki a világ ha a Hitleri nationálszocializmus vagy a kommunista diktatura szabadon üzhette volna a játékát a földgolyon.
-
Ezzel nem akarom elhallgatni, hogy az Amerikai politika nem makel-nélküli de ezek mind azon valottak kudarcot, hogy az alaptörvényeket komolyan vették és veszik az emberek.
-
A német tudósokért és technológiákért olyan versenyt futottak az oroszokkal, hogy a nyelvük kilógott. A mai gazdasági erejük alapjait a német technológia felhasználása és továbbfejlesztése jelenti mind a mai napig. És hogy Európában mit csináltak belőle? Már elnézést - ki robbantott teljesen értelmetlenül és gyermekded ostobasággal atombombát? Ki támogatta a szivaros bulldogot a terrorbombázásokban? Ki fejlesztette ki a napalmot? Meddig lehetne sorolni a katonai fejlesztéseket, amik egyenként is emberiség és természetellenesek - és amiket zömében vígan használnak is, mert ők a Birodalom? Ki is nevezte ki magát a világ Csendőrének - és van ott minden létező háborúban a Földön? És miért is? Ha valaki becumizza a megmentjük a világot, mert mi jók vagyunk szöveget - annak nincs mit mondani.
-
Csodálom, hogy itt átengeded az elsöbbséget a Német tudosoknak és nem jössz a magyar nobeldijasok hadával akik ugyszintén ott voltak a kulcstechnologiák, a korunkat meghatározo quantumfizika létrehozásánál. De nemcsak ök, Szilárd Leo az olasz fizikussal Fermi patentolta az atomerömüvet, Amerika nagyot profitált abbol, hogy a menekülteknek otthont adott.
-
Magyarországrol csak elfutnak a bölcs emberek már évszázadok ota. Mindegy, hogy Kossuth-ot, Bartok Bélát, Puskás Tivadart vagy Simonyit nevezem.
-
Ami az atombombát illeti, hát annak csak örülhetünk, hogy nem Hitler valositotta meg a "csodafegyvert"
Lehet az atombombárol vitatkozni, sokan ugy látják, hogy nélküle még hosszabb ideig tartott volna a háboru és még több háboru lett volna.
-
Az atombomba megmutatta nekünk, hogy a háboru nem lehet a problémamegoldások eszköze mert mindanyian rámegyünk. Enélkül a felismerés nélkül nem kezdett volna el az emberiség béke-kutatással, konflikus-megelözéssel foglalkozni.
-
Ezt én mondom neked aki a 80-as években még a Doppelbeschluss ellen tüntetett az utcákon, hozzá teszem rengeteg amerikai társaságában.
-
Amerika katonai szövetségekben van és az Egyesült nemzetek döntésétöl sem független.
Ne feledd, Europában több atomfegyverrel rendelkezö állam van van.
-
Inkább arra ügyelj, hogy közép és távolkeleten ne legyen ilyen mert azok nem hiszem, hogy mindig rationálisan viselkednének. (Most emlékezetedben hivhatod a terrorista vagy diktatorikus muszlem-államokat)
-
A bronxi traktorosokra gondoltál, vagy a chicagoiakra? Mellesleg Európából származik az ipari forradalom minden létező eredménye - és annak kivitelezése is.
-
Nagy butaságokat mondasz ha azt állitod, hogy Amerikának nem létezne saját kutatása és fejlesztése. En voltam már egyetemen aminek az évi költségvetése nagyobb volt mind az egész magyar államé. Erted, egy egyetem!
-
Nézzd már meg menyit ad ki az USA kutatásra és fejlesztésre egy alig több mind 300 millios kontinens és menyit a kétszer anyi lelket számolo Europa. Az Europai Unio nélkül még szarabbul nézne ki a kép az öreg kontinens számára.
-
upload_2017-12-15_12-55-25.png

-
Nézz körül a lakásodban, az összes Hightech nem jönne ki europán kivüli segitség nélkül.
-
Hogy egy USA méretű és kapacitású képződmény lehetőségei nagyobb és gyorsabb tömegtermelést tettek lehetővé - teljesen logikus. Ám nem amiatt amit te feltételeztél. Mellesleg egyidejűleg és épp emiatt is épp az USA rombolta szanaszét a környezetet, lelketlenül és gondolkodás nélkül beszennyezve mindent a nagy tömeggyártásaival. Épp Európa az, ami próbálja megfékezni ezt az agyatlanságot.
-
Ne aggodj, a Terminator megmondta, hogy Trump nélkül is megy a környezetvédelem. :)
-
En emlékszem az auto-katalizátor bevezetésére, az USA-ban már régen volt, itt a CDU/CSU azon siránkozott, hogy a Zöldek tönkre akarják tenni az országot.
-
Apropoos, a német RWE kiszáll a Magyar barnaszén-üzletböl. ;)
-

Erröl az jut eszembe hogy nézett ki a környezetszenyezödés a keleteuropai országokba, hogy hol lenne Mo. az EUs segitségek nélkül ezen a területe.
 
Nem tetszik nekem, hogy kiakarod játszani a kontinenseket egymás ellen.
-
Az indiánok kiirtását, a rabszolgaságot az "amerikaiak" számlájára irod, holott mindez az elsö 300 év alatt történt, mielött az uj kontinens az Europai megszálokkal szemben kivivta a függetlenségét. A mostani eredményeket pedig Europai sikerként probálod eladni.
-
A világháborukba akkor szállt be Amerika miután (még a Magyarok is) hadat üzentek az uj kontinensnek.
Europa a világháborunak végetvetö USA-nak köszönheti, hogy demokratiát tanulhatott.
-

Anelkul, hogy vitazni szeretnek nehany olyan teny ami nem teljesen ugy van, ahogy azt irtad:

Amerika belepese a haboruba 1941 dec. 7-re esik, a Pearl Harbori tamadas idopontjara. Magyarorszag 1941 dec. 12-em uzent hadat az USA-nak.

Az indianok kiirtasarol a bveluk szemben viselt haborukrol:

Ha az elso 300 nezzuk, az nagyjabol 1800 eleje.
Ami teny: az indianok ha jol emlekszem 1927-ben lettek USA allampolgarok.

Tecumseh 1811-ben viselt hadat az USA ellen, az egyesult indian erok elen.

1813-14 Krik haboru

1817-1818 Elsö Szeminol haboru

1820-1870 kozott zajlott a Komancsok elleni Texasi haboru

1823 Arika Mandan es Hoidatsza indianok ellenviselt haboru

1827 Vinebego haboru

1832 Az ugynevezett Fekete Jeja haboru ahol Vinebego és Potamatavi indiank ellen folyt haboru

1836-1842 Masodik Szeminol haboru

1847-1855 Kajuszi haboru Oregonban

1851-1900 Apacs haboru

1855-1856 A Rouge River volgyi indianok ellen viselt haboru

1855-1858 Harmadik Szeminol haboru

1855-1858 Jakama indianok ellen viselt haboru

1858-1866 Navaho haboruk

1860 PAjutok elleni habori Nevadaban

1861-1875 Javapi haboru

1862 Dakota haboru

1863 Colorado allamban viselt haboru a Csejenek, Arapahok, es a Lakotak ellen

1864-1868 Kigyo haboru a Pajutok, Sosonok es Bannokok ellen

1865 Power Riveri haboru a Sziuk, Csejenek, es Arapahhok ellen

1866-1868 Voros felho haboru

1867-1875 Komancsok elleni haboruk

1874-1875 Red Riveri haboru

1876-1877 Balck Hillsi haboru

1877 Nez Perce haboru

1878 Bannok haboru

1878-1879 Csejenek elleni haboru

1879 Juhfalo haboru

1879-1881 Apaccsok elleni haboru Mexikoban

1879-1880 White Riveri haboru a Jut indianok ellen

1890-1890 Sziuk elleni haboru

1896-1918 Jakik elleni haboru


Magyaran az egesz 19. sz. az eszak-amerikai indianok legyozeserol kiirtasarol es rezervatumakba tereleserol szolt.
 
Mindezt tettek az europai telepesek az franciak az angolok stb.

Az USA 1776 julius 4-en alakult, akkor hirdettek ki a fuggetlensegi nyilatkiozatot.
Furcsa lenne azt mondani, hogy minden gonoszsagot az europai telepesek tettek, az ameriakiak pedig csak jot.

Egy orszag tortenelme nem jatek, bar lehet az ember kedve szerint csurni-csavarni, de nem igazan szerencses.
 
Anelkul, hogy vitazni szeretnek nehany olyan teny ami nem teljesen ugy van, ahogy azt irtad:

Amerika belepese a haboruba 1941 dec. 7-re esik, a Pearl Harbori tamadas idopontjara. Magyarorszag 1941 dec. 12-em uzent hadat az USA-nak.

Az indianok kiirtasarol a bveluk szemben viselt haborukrol:

Ha az elso 300 nezzuk, az nagyjabol 1800 eleje.
Ami teny: az indianok ha jol emlekszem 1927-ben lettek USA allampolgarok.

Tecumseh 1811-ben viselt hadat az USA ellen, az egyesult indian erok elen.

1813-14 Krik haboru

1817-1818 Elsö Szeminol haboru

1820-1870 kozott zajlott a Komancsok elleni Texasi haboru

1823 Arika Mandan es Hoidatsza indianok ellenviselt haboru

1827 Vinebego haboru

1832 Az ugynevezett Fekete Jeja haboru ahol Vinebego és Potamatavi indiank ellen folyt haboru

1836-1842 Masodik Szeminol haboru

1847-1855 Kajuszi haboru Oregonban

1851-1900 Apacs haboru

1855-1856 A Rouge River volgyi indianok ellen viselt haboru

1855-1858 Harmadik Szeminol haboru

1855-1858 Jakama indianok ellen viselt haboru

1858-1866 Navaho haboruk

1860 PAjutok elleni habori Nevadaban

1861-1875 Javapi haboru

1862 Dakota haboru

1863 Colorado allamban viselt haboru a Csejenek, Arapahok, es a Lakotak ellen

1864-1868 Kigyo haboru a Pajutok, Sosonok es Bannokok ellen

1865 Power Riveri haboru a Sziuk, Csejenek, es Arapahhok ellen

1866-1868 Voros felho haboru

1867-1875 Komancsok elleni haboruk

1874-1875 Red Riveri haboru

1876-1877 Balck Hillsi haboru

1877 Nez Perce haboru

1878 Bannok haboru

1878-1879 Csejenek elleni haboru

1879 Juhfalo haboru

1879-1881 Apaccsok elleni haboru Mexikoban

1879-1880 White Riveri haboru a Jut indianok ellen

1890-1890 Sziuk elleni haboru

1896-1918 Jakik elleni haboru


Magyaran az egesz 19. sz. az eszak-amerikai indianok legyozeserol kiirtasarol es rezervatumakba tereleserol szolt.

A csatákat szépen dokumentáltad de tegyük hozzá, hogy a 19. sz.-ban az indiánok mind a fehérek szövetségesei és egymás ellenségei is harcoltak.
-
En döntönek találom a Colorado egyetem professzorának, Ward Churchilnek a becslését, aki abbol indul ki, hogy 1500 ban vagy 12 millio rézbörü indián élt Eszakamerikában akiknek a száma 1900-ra 237.000-re csökkent.
-
Akár hogy is van, az USA polgárait nem lehet egyoldaluan az indiánok kiirtásával vádolni és ugyanakkor Europa kezét pedig mosni az ártatlanságban. Az nem megy. A rabszolgaságba vételt egyébbként pápai levél legitimálta.
-
Teljes mértékben tisztában vagyok vele, hogy a rasszizmus a mai napig tart az USA-ban és elitélem ezt.
-
Mint Europait az is bosszant, hogy alig 70 évvel ezelött a szülöhazámbol KZ-ba lettek szállitva a cigányok és a zsidok, ahol kivégezték öket és Mo.-on ma a gyilkosoknak állitanak szobrot, a két álldozat neve pedig még ma is szitoknak számit.
 
A csatákat szépen dokumentáltad de tegyük hozzá, hogy a 19. sz.-ban az indiánok mind a fehérek szövetségesei és egymás ellenségei is harcoltak.
-
En döntönek találom a Colorado egyetem professzorának, Ward Churchilnek a becslését, aki abbol indul ki, hogy 1500 ban vagy 12 millio rézbörü indián élt Eszakamerikában akiknek a száma 1900-ra 237.000-re csökkent.
-
.

Teveddes elkerulendo: nem szeretnem mentegetni europat, es az europai embereket! Szornyu dolgokat tettek !

Ahogy az amerikaiak is.

A kozep-amerikai indiankat joreszet a spanyolok irtottak ki.
Landa puspok igyekezett elpustitani az egesz ottani indian kultrurat, 2-3 irott kodexuk maradt meg. Szinte ugyan az tortent vele mint a gorog helenisztikus kulturaval.

Ugyan akkor eszak-amerika tortenelme sem mentes ettol. A feher ember mindhol visszaelt az erejevel!
Sajnos mindenhol :(
 
A tortenelem szornyu sebeket ejtett es millio ember aldozatot koveteltek a habaruk.
Ninc sertelme indianokkal elohuzakodni mert horrorisztikus karteritest fizettek es fizetnek neik a mai napig. Lehetne ezt kovetni Europaba is. A mult szazadokba szire szora kirobbantak a haboruk es tonkre tettek mindent amit addig elertek az emberek az orszagok. Nincs jo haboru legyen az indianok vagy barmelyik nep serelmere inditottak el.
Ma a minidiktatorokat meg kell allitani akik elfelejtettek felnoni es olomkatonak helyet elo katonakkal akarjak gyerek kori harciasagukat megvalositani.
A mult hibaibol tanulni kell es a jovot jobba tenni.
 
Ninc sertelme indianokkal elohuzakodni mert horrorisztikus karteritest fizettek es fizetnek neik a mai napig. Lehetne ezt kovetni Europaba is.

Kompenzálhatja-e bármilyen mértékű kártérítés azt, hogy népek százainak (mert az indiánok nem egyetlen nép voltak) vették el erőszakkal a hazáját, a kultúráját, a nyelvét, a múltját, a jövőjét, az identitását?
Vannak dolgok, amit nem lehet pénzzel megfizetni. Mi itt Kelet-Európában még tudjuk ezt. "Belőlünk indián /még egyszer/ nem lesz" (T. Berger után szabadon).
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt
Vasas István wrote on kukta's profile.
Kedves Árpád !

Nagyon boldog névnapot kívánok !

Áldott , boldog Húsvéti Ünnepet is kívánok !

Jó egészséget kívánva üdvözöl v.pisti .

Statisztikák

Témák
38,127
Üzenet
4,800,633
Tagok
615,667
Legújabb tagunk
PLiza
Oldal tetejére