Európai hadsereg felállításáról beszélt Angela Merkel

A kül- és biztonságpolitika terén való egységes fellépéssel lehet csak megvédeni Európa érdekeit, ezért el kell gondolkodni egy tényleges európai hadsereg létrehozásán - érvelt az Európai Parlamentben Angela Merkel.

A német kancellár Strasbourgban az Európai Parlament plenáris ülésének Európa jövőjéről folyatott vitájában hangsúlyozta, hogy az európai hadsereg nem a NATO ellenében jönne létre, hanem azzal együttműködve tevékenykedhetne. Létrehozása a politikus szerint azt biztosítaná, hogy soha többet ne lehessen háború.


Angela Merkel arra emlékezetett, hogy a védelemre vonatkozó döntéshozatal meggyorsítása érdekében a tagországok részvételével egy európai biztonsági tanács létrehozására tett javaslatot, amelynek feladatai között lenne a fegyverrendszerek közös fejlesztése és a közös fegyverexport-politika kiépítése is az egységes fellépés érdekében.

"Saját kezünkbe kell venni sorsunkat, ha egységes közösségként fent akarunk maradni"
- fogalmazott a kancellár, aki beszédében Európa lelkének nevezte a szolidaritást és a toleranciát. Mint mondta, a toleranciára épülő szolidaritás a feltétele minden működőképes közösségnek, köztük az Európai Uniónak is,

"a szolidaritás pedig mindig azt jelenti, hogy leküzdjük a nemzeti egoizmusokat".
Aki a jogállamiság elveit kiüresíti a saját országában, aki csorbítja a civil társadalom jogait, csorbítja a sajtószabadságot, az nem csak a saját országában veszélyezteti a jogállamiságot, hanem egész Európában. Európa ugyanis csak jogállamiságon alapuló közösségként tud működni, amelyben mindenki ugyanúgy tiszteletben tartja a jogszabályokat.

Angela Merkel kiemelte, a migráció tekintetben Európa nem annyira egységes, mint amennyire szeretné. Véleménye szerint, minden Európainak haszna van abból, ha a tagországok segítik azokat a tagállamokat, amelyeket különösen érint a migrációs válság. Noha az egyes tagállamok történelmi tapasztalata befolyásolja a menekültek befogadásának politikáját, a szolidaritás jegyében mindent meg kell tenni a közös út megtalálása érdekében.

Megerősítette, hogy szükség van egy közös európai határvédelemre, egy ellenőrzési mechanizmus kiépítésére, hogy tudni lehessen, ki tartózkodik az unió területén és ki hagyta már el Európát.
Helyes a közösség határvédelmi ügynöksége, a Frontex fejlesztése, és hatékonysága érdekében bizonyos nemzeti hatáskörökről le kell mondani.

"Közös mércéket kell kialakítani, különben nem tudjuk a feladatokat megoldani. A tolerancia és a szolidaritás az, amelyek a közös jövőt szavatolhatják, csak ezért érdemes dolgozni és harcolni. Meggyőződésem, hogy Európa az legjobb esélyünk a tartós jólétre, a tartós békére és a biztos jövőre" - tette hozzá.

Egy képviselői hozzászólásra adott válaszában a kancellár elmondta, amikor nagyon sok menekült tartózkodott Magyarországon, Orbán Viktor Németországhoz és Ausztriához fordult azzal a kérdéssel: készen állnak-e arra, hogy segítséget nyújtsanak és menekülteket fogadjanak be. Kijelentette:




ki kell mondani, hogy Magyarország 2015-ben még nem tudta megvédeni a külső határait.


Hozzátette, soha nem ellenezte, hogy Magyarország vállalja külső határai védelmének feladatát. "Egyszerűen csak megállapítottam, hogy Magyarország erre nem volt képes. És amiért erre Magyarország nem volt képes, mások segítettek.

Azt, hogy nap mint nap szidalmaznak azért, mert akkor segítettünk Magyarországon, mert segítségért fordult hozzánk és Ausztriához, nagyon furcsának tartom"
- fogalmazott. A kétsebességes Európa témájával kapcsolatban úgy vélekedett, egy ilyen modell olyan Európát jelent, amelyben a tagállamok eldönthetik, hogy mely dolgokban akarnak részt venni, és melyekben nem. Ilyen a schengeni övezet, a belügyi együttműködés, és nem minden ország használja az közös uniós fizetőeszközt, az eurót sem. Ilyen alapon nem lehet azt mondani Magyarországnak és Lengyelországnak, hogy be kell vezetniük az eurót, ha az azok nem akarják. Ez azt jelenti, hogy már így is többsebességes Európa van.

Jean-Claude Juncker, az Európai Bizottság elnöke felszólalásában a migrációs válságra utalva hangsúlyozta, Angela Merkelnek "igaza volt, cselekedetével utat mutatott a világ számra, amikor 2015-ben nem zárta le a határokat".

Manfred Weber az EP néppárti frakciójának vezetője felszólalásában kijelentette, Európa jövője és egységének megőrzése érdekében fel kell hagyni végre azzal, hogy Brüsszelre hárítják a felelősséget.
Guy Verhofstadt, az EP liberális frakciójának vezetője a vita folyamán kijelentette,

Orbán Viktor miniszterelnök "személyes keresztes hadjáratának és antiszemitizmusának tanúi vagyunk",
a Közép-európai Egyetem (CEU) alapítója ellen, amely miatt az intézménynek be kell zárnia kapuit.
Járóka Lívia fideszes európai parlamenti (EP-) képviselő felszólalásában hangsúlyozta, a szegénységben élők számára fontos azt hangsúlyozni, hogy nincs kétsebességes Európa, és az unió elég erős ahhoz, hogy segítséget nyújtson számukra.

Szanyi Tibor szocialista EP-képviselő felszólalásában leszögezte, a kancellár és pártja, valamint az Európai Néppárt súlyos kudarcot vallott, amikor elmulasztotta kizárni soraiból a Fideszt és taktikai számításból megtűri Orbán EU-ellenes, illiberális kurzusát". Angela Merkelnek kulcsszerepe lehet ebben úgy, hogy teljes politikai súlyát latba veti, tekintélyét felhasználja "Orbánék kizárása és a hasonszőrű nacionalista szélsőségesek megfékezése érdekében" - fejtette ki Szanyi Tibor.

1542178361-KnGzIcKAP_md.jpg
 
Na akkor még egyszer:
Én nem az eredetit akartam hallani, hanem a mondatszerkezetén akadtam fenn, már, ha pontos a fordítás.
-
A félreértések elkerülése végett én egy cikkből idéztem, amiben ugyancsak idézetek voltak.
A magyar fordítás és kommentár itt találhato meg a hvg.hu-n
Orbánnak üzenhetett Merkel: Le kell küzdeni a nemzeti egoizmust
-
Merkel november 13.-i Strasbourgi beszédét megtalálod az EU hivatalos oldalán, németül, angolul talán oroszul is. :)
https://www.bundeskanzlerin.de/bkin...ent-am-13-november-2018-in-strassburg-1549538
-
Ahogy a hug.hu föcime is sejtheti, Merkel nem szólított meg senkit név szerint, se Orbánt se Magyarországot de világos, hogy mi kire vonatkozott.
-
Ahogy én látom, milliárdos üzlet volt a pengekerítés és ezt az EU-val akarta a fidesz megfizettetni. Ez volt a "kérés".
-
A megfizetésröl már 2015-ben nyíltan beszéltek Magyarországon az emberek már a kerítés elkészülte előtt is.
Ugyan azzal az erővel segítséget is kérhettek volna akár a NATO-tol is csak hát fegyvertelenekre nem szokás löni.
-
Őszintén mondva a problémát meglehetett volna oldani összefogással, hiszen az a sok ember nem egy nap érkezett, már 2014 nyarán ezrek voltak Magyarországon ami nem nagy szám.
-
Tempót akkor kapott a migráció, amikor Orbán bejelentette a kerítést, ez nem lassította le az úton levő menekülteket hanem nyúlcipőt adott nekik. De ezt már ezerszer megtárgyaltuk, 2016-ban az EU számokkal igazolta, azóta Orbán sem meri azt mondani, hogy a "Mutti hivta meg a menekülteket"
-
Lehet,hogy nem leszek szimpatikus a véleményem miatt, de úgy vélem, hogy a mennyiben akarták volna, a görögöktől (légi hídon vagy tengeri úton) közvetlenül is fogadhatták volna a menekülteket.
Félreértés ne essék, nem vagyok menekültellenes, de, ha komolyan gondolták, már Afrikában is felvehették volna a menekülteket ( de a törököknél biztosan), megfosztva ezzel a az embercsempész üzletet a jövedelmétől.
Bár konkrét számokat nem tudok, de azok a felajánlások, amik nyíltan a menekültkérelmek elbírálásának gyorsítására csak az EU büdzséből hirtelen előkerültek, fedezték volna az utaztatás költségeit.
-
Igen kezdetben repülővel jöttek a menekültek Sziriábol, szinte kivétel nélkül keresztények ami miatt meg is lett szidva Merkel, mert ügye mindenki ember. Aztán ahogy a háború alakult, az országon belüli migráció, a szomszédos országba való migráció, a menekültek ellátása nem volt biztosítva hát mindenki próbálta menteni ami menthető.
-
A repülőhöz hozzá tenném, hogy melyik légitársaság lett volna hajlandó, melyik repülőtérről menekülteket elszállítani? Még az élelmiszert szállító karavánokat is szétlőttek. Gyalog biztonságosabb.
 
-
A félreértések elkerülése végett én egy cikkből idéztem, amiben ugyancsak idézetek voltak.
A magyar fordítás és kommentár itt találhato meg a hvg.hu-n
Orbánnak üzenhetett Merkel: Le kell küzdeni a nemzeti egoizmust
Értem én. Nem is igazán neked szóltak a soraim, hanem csak úgy magamban lamentáltam, de akkor is fenntartom az ellenérzést. (Tudom, sokra megyek vele.)
-
Merkel november 13.-i Strasbourgi beszédét megtalálod az EU hivatalos oldalán, németül, angolul talán oroszul is. :)
Sajnos, mivel jelenleg Ukrajnában tartózkodom, csak telefonon keresztül tudom nézni a beszédet és nem találtam a notebooknál szokott felirat nyelve opciót (bár lehet meg sem látnám olyan apró). Mindegy, a lényegen nem változtat (gyakorlatilag OV bármit tesz, csak szóban ejnyebejnyézik, bármit is állít a kancellár).
https://www.bundeskanzlerin.de/bkin...ent-am-13-november-2018-in-strassburg-1549538
-
Ahogy a hug.hu föcime is sejtheti, Merkel nem szólított meg senkit név szerint, se Orbánt se Magyarországot de világos, hogy mi kire vonatkozott.
Fentebb kifejtettem már, hogy mennyit is számít a rosszallás, hát még, ha indirekt...
-

-
A megfizetésröl már 2015-ben nyíltan beszéltek Magyarországon az emberek már a kerítés elkészülte előtt is.
Ugyan azzal az erővel segítséget is kérhettek volna akár a NATO-tol is csak hát fegyvertelenekre nem szokás löni.
Szerintem meg semmilyen jogalap nem lett volna rá, mert senkit sem támadtak meg és végső soron a NATO egy védelmi szövetség.
-
Őszintén mondva a problémát meglehetett volna oldani összefogással, hiszen az a sok ember nem egy nap érkezett, már 2014 nyarán ezrek voltak Magyarországon ami nem nagy szám.
-
Tempót akkor kapott a migráció, amikor Orbán bejelentette a kerítést, ez nem lassította le az úton levő menekülteket hanem nyúlcipőt adott nekik. De ezt már ezerszer megtárgyaltuk, 2016-ban az EU számokkal igazolta, azóta Orbán sem meri azt mondani, hogy a "Mutti hivta meg a menekülteket"
-

-
Igen kezdetben repülővel jöttek a menekültek Sziriábol, szinte kivétel nélkül keresztények ami miatt meg is lett szidva Merkel, mert ügye mindenki ember. Aztán ahogy a háború alakult, az országon belüli migráció, a szomszédos országba való migráció, a menekültek ellátása nem volt biztosítva hát mindenki próbálta menteni ami menthető.
-
A repülőhöz hozzá tenném, hogy melyik légitársaság lett volna hajlandó, melyik repülőtérről menekülteket elszállítani?
Hidd el van az a pénz...
Amúgy az a rengeteg segélyszervezet ( akik a Földközi tengeren működtek), biztos talált volna eszközparkot, hisz eddig sem a saját hajóikkal mentettek.
Még az élelmiszert szállító karavánokat is szétlőttek. Gyalog biztonságosabb.
Ezt azért szerény katonai tapasztalatom alapján vitatnám.
Az ugyan igaz, hogy a jármű nagyobb célpont, de gyorsabb és némi védelmet is ad a kaszni. Amúgy meg van valami ENSZ (angolul UN, oroszul OOH,...) nevű szervezet, aminek béketeremtő, békefenntartó mega fene tudja milyen elnevezésű kéksisakosaik vannak pont ilyen célokra.
De én amúgy nem azt írtam, hogy közvetlenül a háborús területről vigyék el a menekülteket (hisz pont azért menekültek, mert onnan már elmenekültek), hanem a törököktől vagy Líbiából, esetleg Afrika másbiztonságosabb részeiről, ahová menekültek.
 
Ez az egesz nem mas, mint egy ketsegbeesett kiserlet a befolyas megtartasara. Politika!
Semmi koze a katonasaghoz.

Egy hadsereg, kozos fegyveres ero felallitasa nem elhhatarozas kerdese.
Miota is van EU?
Vvagy csak magyarorszagot nezve miota is vagyunk tagjai?

Egy jopar eves feladat kozos haero letrehozasa.
Milyen erokbol all majd?
Mennyi pacelosra van szukseg?
Mennyi gyorsan bevethetzo helikopteres egyseg?
Milyen fegyvezet?
Mind osszevissza???????
Ki fogja iranyitani?
Hol lesz a parancsnoksaga?
Ki lesz a foparancsnoka?
Ki fogja eldonteni ki lesz a parancsnok?

Tok veletlen kerdeseket tettem fel, de meg legalabb ketezer kerdest lehet felnni ezzel kapcsolatban.
Ez a beszed egyszeeruen politika!
Ketsegbeesett kisrlet.
Katonasaghoz, sereghez semmi koze!í
 
Értem én. Nem is igazán neked szóltak a soraim, hanem csak úgy magamban lamentáltam, de akkor is fenntartom az ellenérzést. (Tudom, sokra megyek vele.)

Sajnos, mivel jelenleg Ukrajnában tartózkodom, csak telefonon keresztül tudom nézni a beszédet és nem találtam a notebooknál szokott felirat nyelve opciót (bár lehet meg sem látnám olyan apró). Mindegy, a lényegen nem változtat (gyakorlatilag OV bármit tesz, csak szóban ejnyebejnyézik, bármit is állít a kancellár).

Fentebb kifejtettem már, hogy mennyit is számít a rosszallás, hát még, ha indirekt...

Szerintem meg semmilyen jogalap nem lett volna rá, mert senkit sem támadtak meg és végső soron a NATO egy védelmi szövetség.

Hidd el van az a pénz...
Amúgy az a rengeteg segélyszervezet ( akik a Földközi tengeren működtek), biztos talált volna eszközparkot, hisz eddig sem a saját hajóikkal mentettek.

Ezt azért szerény katonai tapasztalatom alapján vitatnám.
Az ugyan igaz, hogy a jármű nagyobb célpont, de gyorsabb és némi védelmet is ad a kaszni. Amúgy meg van valami ENSZ (angolul UN, oroszul OOH,...) nevű szervezet, aminek béketeremtő, békefenntartó mega fene tudja milyen elnevezésű kéksisakosaik vannak pont ilyen célokra.
De én amúgy nem azt írtam, hogy közvetlenül a háborús területről vigyék el a menekülteket (hisz pont azért menekültek, mert onnan már elmenekültek), hanem a törököktől vagy Líbiából, esetleg Afrika másbiztonságosabb részeiről, ahová menekültek.

Nem akarok örökkön rágodni ugyan azon. Jo hogy szobahoztad azt a mondatot, nos fogalmam sincs honnan vette a hvg.hu mert Merkel a beszédében nem mondott ilyet. Valoszinü egy sajtotájékoztaton amit még nem találtam meg eddig.
-
 
Ez az egesz nem mas, mint egy ketsegbeesett kiserlet a befolyas megtartasara. Politika!
Semmi koze a katonasaghoz.

Egy hadsereg, kozos fegyveres ero felallitasa nem elhhatarozas kerdese.
Miota is van EU?
Vvagy csak magyarorszagot nezve miota is vagyunk tagjai?

Egy jopar eves feladat kozos haero letrehozasa.
Milyen erokbol all majd?
Mennyi pacelosra van szukseg?
Mennyi gyorsan bevethetzo helikopteres egyseg?
Milyen fegyvezet?
Mind osszevissza???????
Ki fogja iranyitani?
Hol lesz a parancsnoksaga?
Ki lesz a foparancsnoka?
Ki fogja eldonteni ki lesz a parancsnok?

Tok veletlen kerdeseket tettem fel, de meg legalabb ketezer kerdest lehet felnni ezzel kapcsolatban.
Ez a beszed egyszeeruen politika!
Ketsegbeesett kisrlet.
Katonasaghoz, sereghez semmi koze!í

"Aber wir sollten – das sage ich aufgrund der Entwicklung der letzten Jahre sehr bewusst – an der Vision arbeiten, eines Tages auch eine echte europäische Armee zu schaffen. Ja, so ist es. Jean-Claude Juncker hat schon vor vier Jahren gesagt: „Eine gemeinsame europäische Armee würde der Welt zeigen, dass es zwischen den europäischen Ländern nie wieder Krieg geben wird.“ Das ist ja keine Armee gegen die NATO – ich bitte Sie –, sondern das kann eine gute Ergänzung der NATO sein. Kein Mensch möchte klassische Verbindungen infrage stellen. Aber, liebe Kolleginnen und Kollegen, es wäre doch viel einfacher, mit uns zusammenzuarbeiten. Wenn wir heute mehr als 160 Verteidigungssysteme bzw. Waffensysteme und die Vereinigten Staaten von Amerika nur 50 oder 60 haben, wenn wir für alles eine eigene Verwaltung, Betreuung und Ausbildung brauchen, dann sind wir doch kein effizienter Partner. Wenn wir unser Geld effizient einsetzen wollen und doch für viel Gleiches kämpfen, dann können wir doch in der NATO mit einer europäischen Armee gemeinsam auftreten. Darin sehe ich überhaupt keinen Widerspruch."
-
https://www.bundeskanzlerin.de/bkin...ent-am-13-november-2018-in-strassburg-1549538
-
Anélkül, hogy leforditanám Merkel szavait, aki egy "viziorol" és effektivitásrol beszél mondom:
A nationális hagyseregek per pillanat ugy vannak felépitve, hogy egymás ellen tudjanak harcolni, ehez a sok különbözö védelmi rendszer,
A nationális hadseregekben a nacionalizmus az erö, az egymás ellen heccelés.
 
"...
-
Anélkül, hogy leforditanám Merkel szavait, aki egy "viziorol" és effektivitásrol beszél mondom:
A nationális hagyseregek per pillanat ugy vannak felépitve, hogy egymás ellen tudjanak harcolni, ehez a sok különbözö védelmi rendszer,
A nationális hadseregekben a nacionalizmus az erö, az egymás ellen heccelés.
Megint csak vitába kell szállnom veled.
A nemzeti hadseregek évtizedek óta együttműködnek. (Az olaszok pl kb 25 éve hozzánk járnak éleslövészetre, pedig a Varsói Szerződésben ők voltak a kijelölt ellenfeleink.)
Ezen felül töb mint 30 ország működik együtt a NATO égisze alatt (és nem csak a tagok és PfP partnerek).
A volt szocialista országok zöme pont a kompatibilitás miatt cserélte le a hadieszözeit oroszról nyugatira.
Amúgy egyébb heccelésről nem tudok, csak az oroszok által elkövetettekről, ami inkább erőfitogtatás, mintsem nacionalizmus.
 
Megint csak vitába kell szállnom veled.
A nemzeti hadseregek évtizedek óta együttműködnek. (Az olaszok pl kb 25 éve hozzánk járnak éleslövészetre, pedig a Varsói Szerződésben ők voltak a kijelölt ellenfeleink.)
Ezen felül töb mint 30 ország működik együtt a NATO égisze alatt (és nem csak a tagok és PfP partnerek).
A volt szocialista országok zöme pont a kompatibilitás miatt cserélte le a hadieszözeit oroszról nyugatira.
Amúgy egyébb heccelésről nem tudok, csak az oroszok által elkövetettekről, ami inkább erőfitogtatás, mintsem nacionalizmus.
-
Nyugodtan mondj nekem ellen, én nem tartalak téged "hazaárulonak", söt a hiúságom sem csorbul :)
-
Az, hogy lőgyakorlatot tartanak még nem változtat a tényen, hogy mindenki más munitioval és fegyverrel lö.
-
Ha jol értem Merkelt ö csak felvetett egy ötletet (Visio) amiről érdemes lenne elgondolkozni.
Az Európai hadsereg nem helyettesítené a NATO-t hanem az effektivitást, a költségek redukálná és egy jel lenne arra, hogy az Európai államok nem kívánnak háborúzni egymással.
-
Az Amerikaiak már régóta noszogatják Europát, hogy legyenek önállóak, ne támaszkodjanak az USA-ra, adjanak ki több pénzt a védelmükre és ezt nem Trump ota.
-
A Mémetek azon vannak, hogy a magasabb etat helyett az effektivitást kéne növelni, az jobb minden államnak.
-
Továbbá ne gondoljuk, hogy az EU államokon belül ne lennének területi követelések amiket bármikor egy Orbán, vagy 2. Orbán uralkodásakor ne válna lőporos hordóvá.
-
Már most nagyon gyanús, hogy külföldi állampolgárok választatnak más országban (a tetejében két helyen) Mi lenne ha én is választhatnék Ausztriába, Szlovákiába, USA-b, Romániába... és tudja isten hol, mert az elmúlt 100 esztendőben még ott éltek az elődeim.
-
Orbán nyilvánvalóan Budapestről szeretné irányítani a Ferenc Joska idején egybe tartozó területeket. De a Spanyolország szétdarabolásához, Irországhoz is katonákra támaszkodhat egy örült.
-
Őszintén én nem bízom Orbánban, ö egy háborús veszély és van elég marha ott aki követné öt. :(
 
-
Nyugodtan mondj nekem ellen, én nem tartalak téged "hazaárulonak", söt a hiúságom sem csorbul :)
-
Gondolom, értelmes emberek nyugodtan ütköztethetik a nézeteiket.
Az, hogy lőgyakorlatot tartanak még nem változtat a tényen, hogy mindenki más munitioval és fegyverrel lö.
Meglehet, de ma a bitekkel és rémhírkeltéssel nagyobb kárt lehet okozni, mint az ágyukkal. Az Internet pedig legalább annyira szabványos, mint a(z amúgy régóta összekapcsolt) kommunikációs hálózatok. Többek ķözött ez teszi lehetővé a hibrid hadviselést.
Persze tudom, van ugrókódos rádió,meg szatellites csatorna, de azt alapvetőencsak minősített helyzet eserén használják.
[/QUOTE]
-
Ha jol értem Merkelt ö csak felvetett egy ötletet (Visio) amiről érdemes lenne elgondolkozni.[/QUOTE]
Énpontosabbnak tartanám a felelevenített ige használatát, hisz maga az ötlet évtizedes, sőt..
Az Európai hadsereg nem helyettesítené a NATO-t hanem az effektivitást, a költségek redukálná és egy jel lenne arra, hogy az Európai államok nem kívánnak háborúzni egymással.
Ha nem számítjuk az oroszokat, Európában 20 éve volt a jugó háború, elótte meg 40 évea görög-török balhé (a számok csak nagyságrendet mutatnak,nem pontosak).
Már csak a gazdasági összefonódások miatt is felesleges deklarálni az egymás iránti békés szándékot.
-
Az Amerikaiak már régóta noszogatják Europát, hogy legyenek önállóak, ne támaszkodjanak az USA-ra, adjanak ki több pénzt a védelmükre és ezt nem Trump ota.
-
A Mémetek azon vannak, hogy a magasabb etat helyett az effektivitást kéne növelni, az jobb minden államnak.
Ezzel csupán az az egyetlen, apró, picike gond, hogy a nemzetközi szerződésben a tagországok GDP-jének 2%-a szerepel, mint előírás (amit persze még a németek sem teljesítenek). A hatékonyság az egyes TFP-k, TFG-k (target force proposals/goals) anyagokban találhatók (persze lehet ma már más az elnevezésük), ezek pedig az un DPQ-ban (Defence Planning Questionnarie -védelmi tevező kérdőív) részei, ami egyszerűen szólva az, hogy az adott orszàg mit vállal be a védelmi célok eléréséért.
Szerintem Merkel asszony ezzez azért tizensok év kormányzás után tisztában van.
Amúgy megértem, kevesebb pénzért több hatékonyságot szeretne, de pont a sereg az, ahol ez nem megy.
-
Továbbá ne gondoljuk, hogy az EU államokon belül ne lennének területi követelések amiket bármikor egy Orbán, vagy 2. Orbán uralkodásakor ne válna lőporos hordóvá.
Véleményem szerint a "vissza neknük a régi Magyarországot", minaddig csak szájkarate, amíg nincs mögötte (had)erő. Az pedig nincs. Míg a gengszterváltás idején a környező országok kb egyformán lepusztult szinten voltak (nem számítva Áusztriát és Ukrajjnát), mára ez a kép nagyon nincs így. Talán pont ebben a témában beszélgettük a román milliárdos rakétarendszerről, de akit egy picit is érdekel, könnyen rákeresheta neten a többi országéra is.
Ezzel szemben nálunk a pár svéd repülő, meg norvég rádió, ja meg a francia rakétákon kívül mit is vettünk? Helikopter biztos ne. Ja, mi is a helyzet az ellentételezésekkel? (A vásárlásért cserébe idetelepített iparral?) Csak jelzem, a Nokia finn és se nem svéd, se nem norvég, ráadásul Komáromból is kivonultak...
-
Már most nagyon gyanús, hogy külföldi állampolgárok választatnak más országban (a tetejében két helyen) Mi lenne ha én is választhatnék Ausztriába, Szlovákiába, USA-b, Romániába... és tudja isten hol, mert az elmúlt 100 esztendőben még ott éltek az elődeim.
Ez már nem sereg téma, bár van véleményem,de annyit is érek vele...
-
Orbán nyilvánvalóan Budapestről szeretné irányítani a Ferenc Joska idején egybe tartozó területeket. De a Spanyolország szétdarabolásához, Irországhoz is katonákra támaszkodhat egy örült.
-
Őszintén én nem bízom Orbánban, ö egy háborús veszély és van elég marha ott aki követné öt. :(
Én sokkal veszélyesebbnek tartom a mögötte álló igazi sakkjátékost (V.V.P-t).
 
Szerintem nem az igaíazi veszelyrol beszelunk.
Egy europat ero EMP csapas min 200 evvel vetne vissza a fejloodest.
Meg abba sem vagyok biztos, hogy kozep-europa lenne a legnagyobb vvesztes, bar ha sak a magyar allapotokat nezem - kozel 70 szazalek a varosi lakossag aranya - de az igazan fejlett orszagok szivnak a legnagyobbat.
Szakertok az amerikai kongresszusnak tett beszamoloi alapjan észak-korea ha illyesmit probalna, akkar az amerikai lakossag 90 szazalekat is veszelyeztetne(nem azonnal de 1-2 even belul)
 
Őszintén, én mindenbe beleszoktam kotnyeleskedni de a katonásdi az nem az én területem, nem is akarok beletanulni abba a szakmába.
-
Engem csak az zavar, hogy európában élünk és a katonaság nacionalista szellemben van vezetve.
-
Egy német ismerősöm irta a napokban Berlinböl, hogy a szálloda ablakából rálát a Bundestag épületére és még itt is ez Európa zászló közelebb áll hozzá mind a Német.
-
No én is igy vagyok idö közben. Elsősorban európainak és csak utána érzem magamat másnak.
-
pic_138277_20138910314-300x300.jpg
 
Utoljára módosítva:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

petrucy wrote on sizsu's profile.
Megtisztelve érzem magam a követés bejelölése miatt.-))
vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönömszépen a legújjab fordítást !
A "friss üzenetek + napok óta nem jelennek meg,hibát jelez
vorosmart wrote on DeeYoo's profile.
Köszönöm szépen a fordítást.

Statisztikák

Témák
38,094
Üzenet
4,794,666
Tagok
615,329
Legújabb tagunk
Amberer
Oldal tetejére