FAZ: Orbán botrányt akart, megkapta, mennie kell a Néppártból!

FAZ: Orbán botrányt akart, megkapta, mennie kell a Néppártból!

  • Orbán Viktor a Juncker elleni támadással túlfeszítette a húrt, de a Néppárt továbbra is opportunista, mert hatalmi törekvéseihez szüksége van Strasbourgban a magyar képviselők szavazataira;
  • Az Európai Tanácsban egyre inkább az látszik, hogy a szükséges többség híján fektetik a Magyarország elleni jogállami eljárást, de ebben nagy felelőssége van a német kereszténypártoknak;
  • Európában újból kivirágzik az antiszemitizmus, amit igazol a Soros elleni rágalomhadjárat, valamint a formálódó Horthy-kultusz.
orban_ellenkampany.jpg



FAZ

frankfurter_allgemeine.jpg


A vezércikk azt latolgatja, vajon kiborul-e a bili a Juncker elleni magyar kampánnyal, hiszen sokan már jó ideje felvetik, mennyire van még helye a Fidesznek a Néppártban és erre most válaszolni kell. A „Nem illik” címmel megjelent írás szerint Orbán szívesen állítja be magát a Napnyugat rettenthetetlen megmentőjének. Ebben a szerepkörben olyan hírnevet szerzett magának, mint aki szívesen osztogat pofonokat és nagy ívben tesz a liberális értékekre. Retorikája gyakran nélkülöz mindenféle mértéket. Különösen begyében van a brüsszeli uniós apparátus és Soros. Az illiberális demokráciát prédikálja. Immár nem lehet kitérni a kérdés elől, hogy egy ilyen ember pártjának a kereszténydemokraták soraiba kell-e tartoznia.

Az új plakát leplezetlenül azzal vádolja Junckert és Sorost, hogy azok az illegális bevándorlást és a kötelező kvótákat pártolják. Lehet, hogy ez az utolsó csepp a pohárban. A reakciók kemények: „alávaló”, „rágalom”, „hazugság”. Úgy néz ki, hogy vége a CDU, de még a CSU türelmének is. Orbán értésre adta, hogy szerinte nem jó helyen van a Néppártban. Azaz kudarcot vallott a kereszténydemokraták kísérlete, hogy a tagsággal zabolázzák meg. Neki botrány kell és most meg is kapja.

Három hónap múlva lesz az európai választás, amely sokak szerint döntőnek bizonyul majd, és amelyből a kemény jobboldal, illetve a jobboldali-populista tábor megerősödve kerül majd ki. Emiatt elképzelhető, hogy bizonytalan erőviszonyok alakulnak ki Strasbourgban. Nem lehet tudni azt sem, ki lesz a Bizottság új első embere. Ez némileg magyarázza a habozást és a taktikázást. Senki sem akarja Orbánt Salvini karjaiba taszítani, még nagyon is elevenek az emlékek arról, amikor a brit konzervatívok kivonultak a frakcióból. De a legtöbben még közülük is legalább olyan messzire voltak az magyar kormányfő által gyakorolt uszítástól, mint Makó Jeruzsálemtől.



Frankfurter Rundschau/AFP

frankfurter.jpg


A Juncker elleni támadással Orbán Viktor most aztán tényleg túlfeszítette a húrt, és ebből még Webernek is gondja lesz, ha el akarja nyerni a Bizottság elnöki tisztét. Merthogy Magyarország nem Európa mellett mozgósít a választások előtt, hanem inkább azzal vádolja az EU végrehajtó testületének vezetőjét, hogy az az illegális migrációt gerjeszti. Brüsszel már régen tengelyt akasztott a magyar politikussal, miután az botrányt keltett intézkedéseivel, hatalma bebetonozására. Az állam ellenségének tette meg Soros Györgyöt, amivel magára vonta az antiszemitizmus vádját.

Az EU sorozatban indította a szerződésszegési eljárásokat. Ha Magyarország elveszti ezeket a pereket, az vörös vonal lesz a Néppárt számára, mondja egy konzervatív bennfentes. De addig még évek telhetnek el. És pl. Daul most sem követelte, hogy távolítsák el a Fideszt az EPP-ből. De hát attól félnek a konzervatívok, hogy ha kihajítják a pártot, akkor Orbán összeáll Salvinival. Első pillantásra nem látszik nagy veszteségnek, ha a 12 magyar EP-képviselő kiválna a frakcióból. De a Bizottság elnökének megválasztásához a küldöttek több mint felének a voksa szükséges, ahhoz pedig Webernek meg kell szereznie még legalább két pártcsalád jóváhagyását. Egy brüsszeli elemző szerint azonban azzal, hogy most hallgat a bajor politikus, még kevésbé látszik legitimnek a zöldek, a szociáldemokraták és a liberálisok számára. Vagyis nőnek egy alternatív jelölt esélyei.



FAZ

frankfurter_allgemeine.jpg


„Újabb szakítópróba” címmel a vezető konzervatív lap arról ír, hogy Orbán Viktor megint óriásplakátokkal provokálja Brüsszelt, ám ezúttal olyan messzire merészkedett, hogy azzal még az Néppártot is megoszthatja. Ezek a hadjáratok persze alapvetően belpolitikai megfontolásból születnek, ezt elárulta Birnbaum. De csak tavaly átszámítva csaknem 14 millió euróba kerültek – az adófizetők pénzéből, nem pedig a Fidesz pártkasszájából. A magyar fél a bizottsági cáfolat ellenére kitart állításai mellett. Juncker közben azt kérdezte, hogy neki kellene felállnia az asztaltól azért, mert ott olyasvalaki ül, aki nem tartja be a közös értékeket?

Az egyik svéd konzervatív EP-képviselő az ügy folyományaként levélben szólította fel Webert, a Néppárt frakcióvezetőjét, hogy március 6-ra tűzze napirendre a Fidesz kizárását. Merthogy amit Orbán művel, az olyan, hogy azt Le Pen vagy Putyin is megirigyelné. A frakcióból azt lehetett hallani, hogy a vezetésnek foglalkoznia kell a helyzettel. De hivatalosan még egyetlen tagpárt sem kezdeményezte a magyarok eltávolítását. Hogy egy ilyen eljárás meginduljon, ahhoz legalább öt országból hét tagszervezet, vagy az EPP elnökségének ajánlása szükséges.

Messze nem csak a migráció miatt vannak súrlódások, noha a magyar fél folyamatosan arra hivatkozik, bármilyen bírálat is éri. Az EP bajosnak látja a jogállamiságot és itt van még a korrupció is, lásd Orbán vejének volt cégét. Egyébiránt vörös posztó a magyar miniszterelnök szemében Timmermans, aki az alapjogok betartásáért felel a Bizottságban, ráadásul ő a szociáldemokraták jelöltje Juncker utódjaként.



The Times

the_times_1.jpg


Az újság szerint a Bizottság hónapokon át csak nyelt, miután a magyar kormány sorozatosan keresztbe feküdt az EU törekvéseinek, és ez az elégedetlenség robbant ki nyíltan, amikor az új plakátkampányban Budapest – Soros mellett – immár Juncker is kipécézte magának. A Bizottság elnöke szócsatába keveredett a populista kormányfővel, akit azzal vádolnak, hogy összeesküvés elméletekkel házal az unió migrációs politikája kapcsán. Juncker még az is kijelentette, hogy a magyar vezető hazudik és felszólította az európai konzervatívokat, hogy szabaduljanak meg a Fidesztől. Kettejük viszonya az elmúlt öt évben romlott meg. Brüsszel jogállami eljárást indított Magyarország ellen, miután észlelte, hogy a hatalom elnémítja a sajtót, a bíróságokat és a civil társadalmat.



Politico

politico_1.jpg


A portál óv attól, hogy bárki túlértékelje az Orbán és Juncker közti összecsapás jelentőségét. Az mindenesetre tény, hogy itt az EPP egyik tagállamának kormányfője ment neki a pártcsalád által delegált bizottsági elnöknek, vagyis megint csak a konzervatívok ellen kampányol és ezzel eléggé világosan megválaszolja, mennyire tekinti még saját politikai otthonának a Néppártot. Azonban Daul, az elnök semmiféle komoly következményt nem vetett fel, bár megvédte Junckert és azt hangoztatta, hogy Magyarországnak nem Brüsszellel kellene hadakoznia. Ehelyett inkább rá kellene jönnie, hogy annak ő maga is része. Ezért azután a megtámadott maga jelentette ki, hogy a Fidesznek nincs helye a kereszténydemokraták között.

Az Általános Ügyek Tanácsában a magyarok azzal verték vissza Timmermans bírálatát, hogy ő a szociáldemokraták jelöltje a Bizottság élére. A jelentés hozzáteszi, hogy Magyarországnak nincs külön Európa-politikája, nálunk minden a politikáról szól. Egy diplomata közben arról számolt be, hogy Románia nem sok hajlandóságot tanúsít, mármint hogy túlzottan nyomja a magyar és a lengyel kormány ellen folyamatban lévő eljárást. Így azt sem lehet tudni, hogy mire készül az ügyben. Soros elnökként Bukarest mindenáron azon van, nehogy az a benyomás alakuljon ki, hogy a dolgok nem tisztán és átláthatóan zajlanak.



Der Standard

der_standard.jpg


A Juncker elleni támadás beárnyékolta a magyar államfő bécsi látogatását. A politikus elutasította, hogy bármit mondjon a kampányról, de azt azért jelezte, hogy szerinte összefüggés van a plakátok az EP-választás között. A házigazda Van der Bellen ugyanakkor kijelentette, hogy tarthatatlan a vád a Bizottság elnöke ellen. Közben az osztrák kereszténydemokraták strasbourgi frakcióvezetője megismételte javaslatát, miszerint függesszék fel a Fidesz néppárti tagságát. Karas örömét fejezte ki, hogy az EPP végre egyértelműen elítélte Orbán akcióját. Ám azt nehezményezi, hogy még mindig nem jutott előbbre Magyarország ellen indult jogállami eljárás. Egyben felszólította az összes pártcsaládot, hogy dolgozzák ki, mitévők legyenek a maguk „fekete bárányaival”.





Le Monde

le_monde.jpg


Az előírt többség híján nem sok eszköz van Magyarországgal és Lengyelországgal szemben azoknak az államoknak a kezében, amelyek ki akarják kényszeríteni a demokrácia tiszteletben tartását. Az Európai Ügyek Tanácsa ugyan rendszeresen foglalkozik a kérdéssel, de ezek az ülések lassanként belefulladnak a rutinba, a résztvevők ugyanazt a mantrát ismételgetik. Így történt ez kedden is, amikor a lengyel jogállam szerepelt a napirenden. A nagy kérdés az volt, hogy a soros elnök Románia kezdeményez-e hivatalos meghallgatást a testület jövő hónapban esedékes összejövetelén. Csak éppen nincs meg a négyötödös támogatás, hogy a miniszterek kimondják: súlyos veszély fenyegeti a lengyel demokráciát. Magyarország, a balti köztársaságok és más keleti tagoknak nemigen van kedvük ahhoz, hogy ujjal mutogassanak Varsóra. Földrajzi, történelmi szolidaritásból, vagy csak azért, mert hasonló esetben ők sem szeretnének a Bizottság célkeresztjébe kerülni.

A lengyelek azt követelik, hogy adják fel a 7-es paragrafust, a franciák és a németek azonban ragaszkodnak ahhoz, részben elvből, részben pedig azért, mert egy ilyen lépés rossz vért szülne a választások előtt három hónappal. Magyarország is szóba került kedden, de a tagok még haboznak, az Orbán-kormány pedig kétségbe vonja az EP által kezdeményezett eljárás jogosságát. Berlin és Párizs azon töri a fejét, hogy valahogy eléri a szükséges támogatást márciusra egy előzetes meghallgatáshoz. A javaslat mellé idáig rajtuk kívül csupán Hollandia, Belgium Finnország és Svédország állt oda. A hasztalan vita mutatja, milyen mértékben tehetetlen az EU a jogállammal szembeni támadások esetében.



Die Welt

die_welt.jpg


Teljesen mindegy, hogy a magyar demokrácia lebontását vagy a Putyinnal szembeni gyengeséget nézzük, az EU rettenetes állapotban van, 100 nappal a választások előtt, és ezért a túlságosan gyáva kancellár, valamint az önmagával foglalkozó Németország a felelős – hangsúlyozza az elemzés. Mint rámutat, az unió nem sok mindent tud érdemként felmutatni és ez jól magyarázza, hogy miért annyira csekély a lelkesedés iránta. A nagy kérdések továbbra is megoldatlanok, a kisebbek rendezésére pedig nem sok energiát fordítottak a tagállamok. Pedig a vezetők már jó egy évtizede tudhatják, hogy jönnek a migránsok. Ennek ellenére sem tudtak közös politikát kidolgozni. És miközben Trumppal a vámokról csatáznak, aközben Kína már rég elhatározta, hogy az információs technológiával uralma alá kívánja vonni a világot. Putyin pedig csak mérsékelten izgatja magát a szankciók miatt.

Ilyen körülmények között nem meglepő, hogy egyre több európai nem a megoldás, hanem a probléma részének tekinti az uniót. A fokozódó Európa-ellenesség láttán a német elit az orrát fintorgatja, de nem különbek a demokráciát tekintve elmaradt magyarok sem. Csak éppen Berlinben túl gyorsan a populistákat teszik felelőssé a mély árkokért. Ám ők összekeverik az okot az okozattal. Az Orbánok és Salvinik részben azért olyan sikeresek, mert sok szellemileg halott ötletük mellett pár dolgot pontosan látnak. Így azt, hogy az EU kudarcot vallott egy sor gond kapcsán, és hogy a legtöbb embert nem érdeklik a kis előrelépések részletei.

A helyzetet a németek politikai elitnek kendőzetlenül meg kellene vitatnia, még mielőtt túl késő volna a választások előtt. A berlini kormánynak vállalnia kellene az európai felelősséget. Merthogy a földrész azért gyenge, mivel Németország is gyenge. Utóbbi külön utakon jár, nem tartotta be az ígéreteit, vagy sokszor egyszerűen nincs kedve. Ennek a következményei leginkább az EU-n belül jelentkeznek. Bomlik le az értékközösség alapja, Magyarország és Lengyelország mind inkább megkérdőjelezi a jogállamiságot. Berlinnek kulcsszerepet kellene játszania abban, hogy rámutasson, hol húzódik a határ. Ehelyett a CDU-CSU engedi, hogy a Fidesz egyre-másra megússza a demokrácia felszámolását. Úgy hogy egy nap az unokák megkérdezhetik a németeket: miért adták fel könnyelműen Európát, amikor még meg lehetett volna menteni?



Süddeutsche Zeitung

suddeutsche_zeitung.jpg


Rettenetesen termékeny a populisták által megművelt talaj, amelyből ismét kivirágzik a barna métely. Az erősödő antiszemitizmus folytán a zsidók jó pár országban immár nem érezhetik biztonságban magukat, de ez ellen a társadalmaknak testületileg meg kell mozdulniuk. Haladéktalanul. Mindenkit fel kell ráznia, ha német és osztrák túlélők arra figyelmeztetnek, hogy újfajta holokauszt következhet be. Eltolódtak ugyanis a határok, hogy mit lehet kimondani és elviselni. Egyes politikusok a jogot hajlítják a maguk kénye-kedve szerint, de a történelmet is átírják. Orbán Viktor a sok százezer zsidó deportálásáért felelős Horthyt dicsőíti. Magyarországon és Lengyelországban nacionalisták kormányoznak. Ausztriában az FPÖ részese a hatalomnak. A populisták keltik a nyugtalanságot, ezzel készítik elő a terepet a gonosz szellem visszatéréséhez. Az általuk felfokozott nemzeti „mi”-érzés kirekeszt másokat és utóbbiakat teszik felelőssé minden gondért. Nem számít, hogy azok tényleges vagy csak vélt bajok. A külföldiek, muzulmánok, zsidók tehetnek mindenről.

Trump a kisebbségek ellen uszít és elősegíti, hogy sokféle formában ismét felbukkanhasson a rasszizmus. Izraelben ha bírálják a kormányt, vagy a fegyveres erők fellépését a megszállt területeken, azt gyakran antiszemitizmusnak nyilvánítják. Ugyanakkor Netanjahu simán az ország barátainak minősít olyan politikusokat, mint Orbán. Sőt, csatlakozik a Soros elleni antiszemita hadjárathoz. Ez pont annyira téves, mint amikor a külügyminiszter kifejti, hogy a lengyelek már az anyatejjel magukba szívták a zsidóellenességet. De itt az idő, hogy a világ megálljt parancsoljon a szóbeli kirohanásoknak és a fizikai támadásoknak.



Die Welt

die_welt.jpg


A jobboldali újság jó hírnek tartja, hogy elmaradt a V4-ek és Netanhaju jeruzsálemi csúcstalálkozója. Az persze kedvező Európa szemszögéből, hogy a négyek szorosabban együtt kívánnak működni Izraellel, ám hogy lefújták a tanácskozást, az pontosan mutatja, hogy nem lehet elkendőzni a múltat, vannak azért határok. A fejlemény rácáfolt mindazokra, akik azt hitték, hogy az izraeli vezetés mindenképpen össze akar fogni az európai jobboldali populistákkal, ám e cél érdekében kész túllépni azok antiszemitizmusán és történelemhamisításán. A kapcsolatok alapja az, hogy a négyek Amerika- és Izrael-barátok és ily módon ellensúlyt képeznek sok nyugat-európai állammal szemben.

A különleges viszonyon az érintettek csak nyerhetnek. Izraelnek lesznek barátai az Európai Tanácsban és Parlamentben, a visegrádiak pedig felmentést kapnak az antiszemitizmus vádja alól. Ám arról most lemondott a varsói vezetés, miután Netanjahu és újdonsült külügyminisztere arra emlékeztetett, hogy lengyel összejátszott a németekkel a zsidók halomra gyilkolásában. Jeruzsálemben persze egyetlen politikus sem szándékozik a holokauszt felelősségét a nácikon kívül bárki másra hárítani. Sehol sem mentettek meg annyi zsidót, mint Lengyelországban. Ám a kétezer éves európai antiszemitizmus nem tűnt el 1945 után. Ezt bizonyítja a Soros elleni kampány is. Csak éppen a kontinens keleti részén mindenütt próbálják leplezni történelmük gusztustalan fejezeteit. Pl. Orbán szeretné rehabilitálni Horthyt. Vagyis további konfliktusok várhatóak Izrael és az európai jobboldali populisták között, amíg utóbbiak számára egyszerűbb felvenni a nacionalista gúnyát, mint a cionizmus oldalára állni. De ez jól is van így.



New York Times

new_york_times.jpg


Az amerikai elnök az osztrák kancelláron kívül jó barátságot ápol több már európai populista politikussal, így Orbán Viktorral, csak éppen elemzők nem látják a jelét annak, hogy bármiféle kézzelfogható eredményt ért volna el a washingtoni politika. Arról nem beszélve, hogy elmélyítette az ellentéteket a németekkel és a franciákkal. Azon felül, mint a Brookings Intézet egyik elemzője a lapnak nyilatkozva rámutatott: a múlt heti varsói konferencia brutálisan megmutatta, hogy az európai jobboldal felkarolása árt az USA érdekeinek és hitelességének.

Az értékelés annak kapcsán látott napvilágot, hogy Trump fogadta az osztrák kancellárt, amiben elsősorban az játszott szerepet, hogy az elnök is vonzódik a nacionalizmushoz és el van szánva, hogy lecsap a migrációra. Ráadásul Kurz a szélsőjobbal közösen kormányoz és ez még inkább vonzóvá teszi a házigazda szemében. Előbb négyszemközt ültek, majd a tárgyalásokba bevonták a tanácsadókat is, ami egy ilyen kis ország esetében szinte sosem szokott előfordulni. Az egyik fontos téma az USA és Európa közötti feszültség volt, a vendég felajánlotta, hogy közvetít a Fehér Ház és Merkel között. De az egész találkozó mögött leginkább az van, hogy az osztrák politikus az FPÖ-vel kötött szövetség miatt olyasmit képvisel, ami tetszik az elnöknek, miközben egyre élesebb a viszonya Európával.



Washington Post

washington_post_1.jpg


Az USA kezdeményezte a nemzetközi közel-keleti konferenciát Varsóban, ám annak nyomán kemény vita robbant ki Lengyelország és Izrael között a holokauszt miatt, úgy hogy most Washingtonnak közvetítenie kell. A varsói amerikai nagykövet felszólította az új izraeli külügyminisztert, hogy kérjen bocsánatot, miután az eredendő antiszemitizmussal vádolta meg a lengyeleket, az első nap, amikor hivatalba lépett. Azt Netanjahu is elismeri, hogy a politikus szavai szerencsétlenek voltak, bár Varsóból hazatérőben ő is arról beszélt, hogy „a” lengyelek kollaboráltak a nácikkal a háborúban. Washington szempontjából a gond az, hogy Lengyelország a tanácskozás megszervezésével nagy szolgálatot tett az Egyesült Államokkal, ám az most igen nehéz helyzetbe került a lengyel-izraeli viszály miatt.



New York Times

nyt.png


Az Európai Határvédelmi Ügynökség vezetője szerint szó sincs semmiféle égető válságról a migráció ügyében. Az azonban kétségtelen, hogy többen akarnak Afrikából eljutni Európába Marokkón, illetve Spanyolországon keresztül. Tavaly az érkezők száma több mint egynegyedével csökkent, összesen 150 ezren próbálkoztak meg az átkeléssel. Ezen belül 80 %-kal kevesebben vágtak neki a tengernek Líbia és Tunézia felől. Ezzel együtt a téma igen sokat ígérő a kelet-európai populisták részére. A magyar kormány olyan plakáthadjáratot kezdett, amely a bevándorlás bátorításával vádolja a Bizottságot.

A Frontex szerint a valóság az, hogy gyakorlatilag alig érkeznek menekültek Görögországba, viszont Nyugaton már 57 ezren kísérelték meg, hogy spanyol területre lépjenek, ami 160 %-os emelkedést jelent. Ám sokan közülük marokkóiak, tehát nem irakiak vagy afgánok. Továbbra is nagy számban jönnek viszont szírek és megugrott a menekülő törökök száma is. De ők javarészt Görögországot választják célpontként. Tavaly egyébként Európából csaknem 150 ezer embert zsuppoltak ki, mivel nem kaptak tartózkodási engedélyt.

Szelestey Lajos nemzetközi sajtószemléje
 
tehát van egy illegális bevándorlás okozta válság ... a Magyarország által alkalmazott kezelési mód miért hisztérikus?
Szerintem természetes, hogy a határnál kell eldönteni kit engednek be, és is az ajtómnál döntöm el, hogy kit engedek be.

Vannak akik képtelenek ellenőrzni a határaikat, például a görögök, másoknak pedig kimondottan kell az olcsó munkaerő például a németek ... ennek semmi köze a jótékonysághoz. Afrikai menekültekről beszélhetünk az első biztonságos országban, például Törökországban, de ha valaki végigutazza fél Európát és sehol sem kér menedéket az már nem tekinthető menkültnek az már csupán könnyebb jobb életet keres.
Ebben sincs vita köztünk, hiszen magam is azt mondtam, más-más okból jönnek.
Az eljárásnak azonban nem kell másnak lennie mindaddig, amíg ki nem derül, miért akar másik ország területére lépni.
Sőt, szerintem is a határnál kell eldönteni, ki lép be, ki nem.
Az, hogy ez fizikailag is a határnál legyen, ebben már nem vagyok biztos.
Az, hogy mindaddig korlátozva és felügyelet alatt mozoghassanak, amíg el nem dől, mit akarnak, amíg le nem tudják ellenőrizni az adataikat, az szerintem is szükséges, bár hogy kiben mi lakik, az azért nem csak papír kérdése. S néhány agresszív, erőszakos szélsőséges miatt nem bélyegeznék meg nemzeteket.

A görögök, az olaszok pedig egyértelműen segítségre szorultak, ahogyan mi is - de ezt úgy elintézni, hogy éheztetem őket, kerítésmászáshoz asszisztálok az intézkedéseimmel, ezt nem helyeslem.
Én megfigyelőrendszert telepítenék, nem csak egy kicsi részre, hanem végig, nem kerítést.
Aki átlépi, az viszont valóban egy menekülttáborba kerülne, akár más országban is. Viszont emberi körülmények közé, nem hóban-fagyban a földön fekve. Nem kellene néhány országnak viselnie a terhet, hanem megosztani. Erről volt szó a kezdetekkor.
Nem befogadni kellett volna őket, hanem ellenőrizni, s ha nem léphet Európába, akkor visszatoloncolni, ahogyan teszi ezt azóta már több ország is.
Magyarországnak is ezt kellett volna tenni, nem többet.

S ezért tartom álságosnak, hogy közben Ukrajnából ezer számra jöttek emberek, s most az utolsó hír, hogy titokban 300 másik ember. Ezekkel az emberekkel sem lenne semmi baj, ha nem titokban intéznék az ügyeiket, és közben nem úszítanának folyamatosan mások ellen.
A 20.000 ellenőrizetlen kötvényesről nem is beszélve ...
 
S néhány agresszív, erőszakos szélsőséges miatt nem bélyegeznék meg nemzeteket.

ezt nem értem miért hozod kapcsolatba a magyarokkal ... ez az USA politikája, ott vannak országok, nemzetek tiltólistán.

A görögök, az olaszok pedig egyértelműen segítségre szorultak

így van csak nem fogadták el a határőrizetre felajánlott segítséget, nem akarták belátni, hogy képtelenek teljesíteni a határvédelmi kötelességeiket. De az olaszoknál egy egyszerü kormányváltás azonnal megoldotta a problémát, azonnal megszünt a vizitaxiztatás és elökerültek partokat védő hadihajók is.

- de ezt úgy elintézni, hogy éheztetem őket, kerítésmászáshoz asszisztálok az intézkedéseimmel, ezt nem helyeslem.
Senkit sem éheztetnek, már hogy éheztetnének valakit aki szerbiában van. A kerítés rendeltetése, a védelem, hogy megakadályozza az illegális behatolást, mindenütt a világon ezért építik.

Én megfigyelőrendszert telepítenék, nem csak egy kicsi részre, hanem végig, nem kerítést.
Aki átlépi, az viszont valóban egy menekülttáborba kerülne, akár más országban is. Viszont emberi körülmények közé, nem hóban-fagyban a földön fekve.
én sajnálom a hajléktanokat is de nem érzem hibásnak magamat a helyzetükért, sőt azokért sem akik napjában éhenhalnak, pedig tudjuk, hogy napjában tízezrek halnak éhen.

Nem kellene néhány országnak viselnie a terhet, hanem megosztani. Erről volt szó a kezdetekkor.
Nem befogadni kellett volna őket, hanem ellenőrizni, s ha nem léphet Európába, akkor visszatoloncolni, ahogyan teszi ezt azóta már több ország is.
Magyarországnak is ezt kellett volna tenni, nem többet.

hiszen ezért építette fel a kerítést amilyen gyorsan csak lehetett, hogy tudja ellenőrizni az érkezőket ha már a többiek beengednek mindenkit.

S ezért tartom álságosnak, hogy közben Ukrajnából ezer számra jöttek emberek, s most az utolsó hír, hogy titokban 300 másik ember. Ezekkel az emberekkel sem lenne semmi baj, ha nem titokban intéznék az ügyeiket, és közben nem úszítanának folyamatosan mások ellen.
Magyar, legyen a világ bármely pontján, ha bajba kerül, számíthat az anyaországra akár Venezuelában akár a polgárháboús Ukrajnában.
Nem tudom mit értesz uszítás alatt én ilyesmivel nem találkoztam.
A 20.000 ellenőrizetlen kötvényesről nem is beszélve ...
valamilyen ellenörzés csak volt elvégre fizettek vagy 300.000 eurót amiért megengedték nekik, hogy letelepedjenek Magyarországon... de ha nem itt vásárolták volna meg ezt a jogot megvették volna egy másik EU tagországban ... ez a kötvénypiac is egy piac.
 
Nem csodálkozom, hogy nem érted.
S, ha azt írom, remélem, pénzt kapsz érte, hidd el, még mindig egyfajta megengedés, mert feltételez minimális emberséget.

A hajléktalan rész most különösen szíven ütött - elmesélem:
talán már írtam, van egy hajléktalan a munkahelyemnél, szoktam beszélgetni Vele, s alkalmanként pénzt is adok, legfeljebb egy százast. A jó szó viszont nem kerül semmibe - megkérdezi, hogy vagyok, én is megteszem, megbeszéljük, milyen lesz időjárás, s amikor szaladok, vagy ha éppen a kocsik között mászkál, akkor is legalább köszönünk, intünk egymásnak. Ha kell, gyógyszert hozok Neki (megfagyott a lába, és amputálták a lábujjait, ez fáj rendszeresen), ha úgy gondolom, szőlőt otthonról a saját kertemből. Mindent elfogad, mindent megköszön. Ugyanúgy integet, köszön, ha hozok, mintha nem.
Hosszú évek óta él ott, velünk.
A múlt héten odaintett magához, ilyen még nem fordult elő. Jöjjön, mondta, akarok adni valamit. Odalépve, maga mögé nyúlt, és elővett egy tábla joghurtos Milkát. Nekem adja?-kérdeztem. Bólintott. Tudja, hogy ez a kedvenc Milka csokim? Miért nem eszi meg Ön? Nekem van még kettő.- mondta. Magának adom, mert megérdemli. Azt mondja?-kérdeztem. Azt.
Így kaptam egy hajléktalantól csokoládét.

El is fogyott még aznap este. Kicsit kemény volt, kicsit kiült rá a kakaóvaj, valószínű lejárt csoki lehetett, de eszembe nem jutott megnézni a csomagolást. Ez nekem nagyon sokat jelentett, talán Ő sem tudja, mennyit.

Csak abban bízom, hogy többen vannak azok, akik másképp gondolkodnak, mint Te.
 
Én viszont azt gondolom, hogy ezek az emberek nem akarják lebontani sem a kultúránkat, sem az otthonainkat.
Ezt én sem feltételezem - néhány fundamentalistától eltekintve. Inkább azt mondanám, hogy ragaszkodni szeretnének a kultúrájukhoz. Ami teljesen érthető, de minél többen vannak, és minél kevesebb az elvárás, természetszerűleg annál jobban romlik a beilleszkedés esélye. Gondolj csak bele, például miért beszélje a befogadók nyelvét, ha szinte mindenütt a sajátjaival találkozik és érintkezik. (Párhuzamos társadalmak, elkülönülő negyedek etc.) És akkor még a befogadó közeg jellegéről nem is beszéltünk. A magyar minden látszat ellenére valóban hagyománytisztelőbb és zártabb, mint mondjuk egy-két nyugati állam. De nem is ez a lényeg. Hanem az, hogy a kultúra nem marad a négy fal között, nem csak magánjellegű valami. Innentől kezdve borítékolható a konfliktus: ki asszimilálódjon kihez. Nem kell ehhez rasszizmus vagy idegengyűlölet, bár kétségkívül ezt is kihordhatja a dolog. Egyszerűen olyan az ember természete, hogy az életformáját mindig a saját kultúráján keresztül határozza meg. Mindenkinek - hogy ezzel a képpel éljek - meg kell legyen a saját sátra, maximum arra lehet értelmesen törekedni, hogy a sátrak között jó viszony legyen. Ez se könnyű, de ha azt hinnénk, hogy majd lesz egy nagy közös sátor, amelyben majd elférnek a különböző sátrakból érkezettek, akkor tévedünk. Persze egyesek szerint lehet egy ilyen sátrat építeni, de szabályozni a benne zajló életet? Mégis hogyan? Mi legyen az etalon? Kísérletezzünk? Nem tudom. Erre nincs ötletem, és gyanakodnék is arra, akinek lenne. (Arról, hogy valójában mi történik. Mondjuk itthon, vagy a határon, nincsen rálátásom, se konkrét tapasztalatom. A téma rettenetes átpolitizáltsága okán azonban nagyon óvatosan kezelem, pontosabban próbálom kezelni a ténynek beállított dolgokat. Egy azonban biztos. Brüsszel olyan üzeneteket közvetít, mely útra csábítja a tömegeket. Ha pedig ez a tendencia folytatódik, a világszegénység és a népesség növekedésével egyetemben, akkor Európának, az európai kultúrának ez előbb említett okokból vége.
 
Ugye tudod mit jelent a szam cime?
Ha igen, akkor ne irja marhasagot.
Az Imagine Beatles utani idok talan legszbb szama tole, de vigyazz a cimevel, mert Ő is csak almodik, es ugy mondja, hogy elkepzelem...
Már megint valakit "lemarházol" valakit közvetetten?
Talán a Beatles kor vágyát álmait a békéről a vallás és határok nélküli világról Lesajnálod?Egy kor hevülete millió és millió ember vágya, talán máig sem hunyt ki e békevágy?Az álom de tettek is érte.
A megfogalmazott vágy az cél is.
Neked már nem kell álom és vágy, vagy az a cél amit ők megfogalmaztak megöregedtél ez is oka.Ifjonti hevület kell hozzá és kis naivitás
Ernő meg ideáljának látja mindég:Nem kell határ nem kell vallás.

És ő ezt írta:
Ernoe írta:
"Imagine there's no countries" ... "And no religion too" :cool:
-
Egy világról álmodozik amiben nincsenek országok még vallás sincs.
És igen egy felvilágosult lázas, vágyakkal teli kor volt.Azt pedig megénekelték úgy ahogy írja az Ernő
 
Utoljára módosítva:
Ezt én sem feltételezem - néhány fundamentalistától eltekintve. Inkább azt mondanám, hogy ragaszkodni szeretnének a kultúrájukhoz. Ami teljesen érthető, de minél többen vannak, és minél kevesebb az elvárás, természetszerűleg annál jobban romlik a beilleszkedés esélye.
Olvasva hogy mire válaszoltad.
Azt mondom tökéletes válasz ennyi elég.
Én hozzáteszem a mesterségesen felszított rettegésetek sem indokolt.
De ettől még józanul nézve igaz a válaszod
és még csak szemükre se vetheted hogy ragaszkodni szeretnének kultúrájukhoz.ugyanezt akarná minden nép.a magyar is.
Ám nézzük Kanadát és USA-t.
Kanadában már mesterségesen se lehet fenntartani magyar kulturális központokat könyvtárakat.Beolvadtak nyelvüket dzokásaikat feledik.
Az USA még nagyobb olvasztótégely amerikaivá válik minden odavándorolt nemzet.
 
Egy azonban biztos. Brüsszel olyan üzeneteket közvetít,
Hogy érted hogy közvetít?
Sugall sejtet vagy direkte felkér?
Még a Merkel féle mondat sem direkte volt
De úgy értették arrafelé,(és beindult), errefelé pedig még rá is játszottak
propagandával
Hatásában nézve egy hibás mondat volt.Kétértelműségét nem vette figyelembe
De már váltottak
A mostani Orbán kampány is tételes hazugság és rájátszás
Senki se akar olyat mivel riogat.
Megint azt csinálja hogy terv és Soros
Nincs kötelező betelepítés.
Arról döntött az EP, hogy indulhat a tárgyalás a kvótákról a kormányokkal. Ez azt jelenti, hogy az Európai Parlament kiválaszt egy küldöttséget, az uniós kormányok illetékes miniszterei is küldenek egyet, és ők a következő hetekben összeülnek, és elkezdenek róla beszélgetni, hogy hogyan nézzen ki az új menekültfogadási rendszer. A szavazás jegyzőkönyvében ez úgy szerepel, hogy „intézményközi tárgyalások megnyitására vonatkozó határozatot” hozott a parlament.
 
Utoljára módosítva:
Értelek, de az emberek között nemcsak azonosságok vannak, hanem különbözőségek is. Az anyám öreg és beteges, a lányom fiatal és egészséges etc. Én nem félnék, ha - maradva a példádnál - én dönthetném el, hogy kit és hány embert engedhetek be a házamba, illetve ha már befogadtam, akkor elvárom, hogy az én házam szabályai legyenek az irányadók. Magyarán: asszimilálódjon, akit beengedek. De minél több idegent engedek be minél rövidebb idő alatt, erre annál kevésbé van lehetőség. Sőt: minél több idegen jön, egy idő után ilyen elvárást morális alapon már nem is támaszthatok. Ám ha nincs asszimiláció, megszűnik az én otthonom otthon lenni. Márpedig én ragaszkodnék hozzá. A multikulturális társadalom pedig pontosan azt jelenti, hogy senki házának a szabályai nem lehetnek irányadók. Ami egyrészt utópia, ha pedig realizálódik, végzetes következményekkel jár - mert tkp. senkinek sem lesz benne igazi háza. Ennél világosabban nem tudom elmondani azt a problémát, amelytől tartok.

Én nem félnék, ha - maradva a példádnál - én dönthetném el, hogy kit és hány embert engedhetek be a házamba, illetve ha már befogadtam, akkor elvárom, hogy az én házam szabályai legyenek az irányadók.
-
Kérlek hagyd már abba ezt a propaganda szöveget
.
Senki nem kényszerít rátok menekülteket, egyetlen országban sem történt ilyen!!!
Össze vissza beszélsz, hogy megfélemlítsed az emberek a választások előtt.
-'
Ami az idegeneket illeti,
Németországban sokkal több hozzád hasonló idegen van mind akár ki más.
Egy pofátlanság ugy csinálni mintha a keleteuropábol jöttek, a Szovjetunió volt lakói, Angolok, Franciák, Amerikaiak... mind "németek lennének"
-
Hát nem, ti sem vagytok itt a többszáz-ezres létszámmal "helybeliek",
Kezdjünk most el emiatt baszogatni benneteket?
-
Németország lakói is szeretnének külföldre menni, más országban, kontinensen letelepedni, teszik is ezt - te szüklátokörü -, már évtizedek ota a kivándorlok száma 500.000 felett van.
-
Gondold meg, hogy mit beszélsz!
Ne gyere azzal, hogy neked jogod van ide költözni,
ha pedig élni akarsz vele akkor minek akarod megállítani az EU-t?!!

-
A multikulturális társadalom pedig pontosan azt jelenti, hogy senki házának a szabályai nem lehetnek irányadók.
-
Ez is egy marhaság, mert te is multikulturális világba élsz, az országod törvényei szerint.
A természeti tudományok, a filozófia, a művészetek... az össz-ember eröfeszitésének az eredménye.
A holdra szállás, az egyetemes emberi jogok mindanyiunk tulajdona, mindanyian részt veszünk benne.
-
Ne csinálj ugy mintha minden ember magyarország magában hordaná mindazt amit kulturának neveztek.
Egy segédmunkás nem ir, olvas, gondolkodik ugy mint egy professzor, a professzor meg valoszinü nem képes még egy WC-lefolyot sem megjavítani, vagy egy hangot kicsikarni a hegedüböl....
-
Borzaszto, hogy ez a kormány milyen alacsony szintre vitte a gondolkodást Magyarországon.
Csak fajokban, csak börszinben képes az ország gondolkodni? Nem hiszem el.
-
Németország és Franciaország ösi ellenségek voltak a történelemben, rosszabb mind a Magyar-Román viszony volt.
Ma egyikünknek sem jut eszébe, hogy egy Franciában ellenséget lásson.
-
A te fejedben egy statikus világ uralkodik, ahol a változás nem kap szerepet. Ez hamis.
-
Felvagyok háborodva, mert most diskuráltam egy pár fideszessel akikről kiderült, hogy egyidejűleg vallásos fanatisták (megspórolom tőled a videót)
Az ö fejükben, a "jo és a gonosz" önmagában, emberek és kapcsolatok nélkül létezö valami, ami belebújik az emberekbe.
Ez csuppa Semjén ideologia. Te sem látszol messze lenni ettöl.
-
 
Ernö !!
Fejezd már be az ocsmánykodásaidat és b.... te de a családodat !!:rolleyes2: Lassan tényleg elég belölled ! Hazudsz mint a vizfolyás mindent kiforgatsz és ünnepelteted itt magad másoktól !
 
Utoljára módosítva a moderátor által:
Nem értem, hogy mit értetek multikulturális katasztrofán?
Azelött az volt a baj, hogy nem volt Babán és narancs
Moszkvában vagy 10 millioan laknak volt 1 Kinai étterem, igaz a Soljanka is hiányzott a hus.
-
Ma Németországba megkapok mindent eredetiben, ugy Orosz specialitások, mind távolkeletiek.
Nem vagyok snob de bizonyos Ázsiai ételeket nem tudok pálcika nélkül megenni, hiányzik valami.
A Bolognese nem izlik egy jo olasz bor nélkül, és az olajbogyó állandoa kelléke az étlapomnak.
Ha fözök természetes, hogy magyar paprikát vásárlok, elsö kézböl.
A japán vagy koreai televizoban Svéd krimit nézek...
Érintve érzem magamat ha a világ másik részén egy katasztrófa van,
Örülök ha hallom, hogy Kina és Izrael egy szondát helez a Hold felszinére,
élvezem a képeket amit Amerikai szonda sugárzott a Jupiter holdjairol...
-
Németországban vannak magyar tánccsoprtok, korusok és senki nem fél, hogy "elveszitek a kulturánkkat"
De nem csak magyar tánccsoportok vannak hanem meganyi más.
Nem szeretném, ha vasárnap mindenki focimécsre menne, mind az 50-es években.
-
Az emberek tudják, hogy mi tetszik nekik, mi a jo és azt adoptálják.
Elegem van abbol, hogy egy politikai a párt mondta meg ki számít zenésznek, ironak.
Orbán akarja megmondani merre kutassanak a magyar egyetemen! Hol élünk?
Még csak az kell, hogy bevezesse az "entartete kunst" fogalmát.
-
Akit zavar a kultúrák-egymásmelett élése az pucoljon haza innen, húzza fel a vasfüggönyt.
-
 
Ernö !!
Fejezd már be az ocsmánykodásaidat és baszogasad te de a családodat !!:rolleyes2: Lassan tényleg elég belölled ! Hazudsz mint a vizfolyás mindent kiforgatsz és ünnepelteted itt magad másoktól !

Gyulám, amig meg nem cáfolsz addig nem látom be, hogy másképp lenne.
A tautológia az nem érv. Ezért borultam ki.
-
Én inkább egy diszkussziót szeretnék, ahol az érvek döntenek.
Valójában hálás vagyok Johannesnek és az 139-nek, mert kulturáltan elmondják milyen gondolatok mennek át a magyarok fejében. Csak diskurálás, kritika ami előrevisz bennünket.
 
Olvasva hogy mire válaszoltad.
Azt mondom tökéletes válasz ennyi elég.
Én hozzáteszem a mesterségesen felszított rettegésetek sem indokolt.
De ettől még józanul nézve igaz a válaszod
és még csak szemükre se vetheted hogy ragaszkodni szeretnének kultúrájukhoz.ugyanezt akarná minden nép.a magyar is.
Ám nézzük Kanadát és USA-t.
Kanadában már mesterségesen se lehet fenntartani magyar kulturális központokat könyvtárakat.Beolvadtak nyelvüket dzokásaikat feledik.
Az USA még nagyobb olvasztótégely amerikaivá válik minden odavándorolt nemzet.
Igen. Sajnos a politika ilyen. Nem érvekkel dolgozik már, hanem a tömegekre akar hatni a leghatékonyabb módon. Ezt végül is értem. Ami a kultúrához való ragaszkodást illeti: ezért mondom, hogy egy bizonyos létszám felett már nincs morális jogalapunk se ahhoz, hogy elvárjuk a beilleszkedést azon túl persze, hogy mi nyitottuk meg a hazánkat. Mert miért ne építhetne mecsetet, ha egyszer a vallását szeretné gyakorolni. Szóval a kérdés az, hogy összességében ki asszimilálódik kihez. Az egyensúly sokáig nem tartható vagy legalábbis nagyon törékeny! Ott van Jeruzsálem. Nem multikulturalitás van, hanem elkülönülés és vérre menő konfliktus. Az USA nagyon jó példa, ott sem multikulturalitás van, hanem létezik a domináns kultúra, amely beolvaszt - miközben mondjuk a spanyol ajkúak egyre világosabb tömböt képeznek. Az ember ráadásul elgondolkodik, hogy mennyire védhető morálisan, hogy az idegeneket a saját kulturális identitásuk feladására "kényszerítjük".
 
Teged eltantoritani a fantazmagoiadtol nem lehet.
A vilagon sehol nem vettek at a hatalmat es kenyszeritettek a menekultek vagy migransok az eredeti lakossagra kulturajukat nyelvuket vallasukat.
Jo reggelt a XXI.szazadba ahol az emberek mar nem fognak ugy elni hogy masok kulturajat kiirtsak, hogy ne vegyek ember szamba mert mas kulturabol erkezett.
Az arjasag a belterjes demografia a nemzetekre nem lesz jo megoldas, hisz okos ember mas karan tanul ....a tortenelem parszor mar bebizonyitotta hova vezet ez a szemlelet.
 
Nem értem, hogy mit értetek multikulturális katasztrofán?
Azelött az volt a baj, hogy nem volt Babán és narancs
Moszkvában vagy 10 millioan laknak volt 1 Kinai étterem, igaz a Soljanka is hiányzott a hus.
-
Ma Németországba megkapok mindent eredetiben, ugy Orosz specialitások, mind távolkeletiek.
Nem vagyok snob de bizonyos Ázsiai ételeket nem tudok pálcika nélkül megenni, hiányzik valami.
A Bolognese nem izlik egy jo olasz bor nélkül, és az olajbogyó állandoa kelléke az étlapomnak.
Ha fözök természetes, hogy magyar paprikát vásárlok, elsö kézböl.
A japán vagy koreai televizoban Svéd krimit nézek...
Érintve érzem magamat ha a világ másik részén egy katasztrófa van,
Örülök ha hallom, hogy Kina és Izrael egy szondát helez a Hold felszinére,
élvezem a képeket amit Amerikai szonda sugárzott a Jupiter holdjairol...
-
Németországban vannak magyar tánccsoprtok, korusok és senki nem fél, hogy "elveszitek a kulturánkkat"
De nem csak magyar tánccsoportok vannak hanem meganyi más.
Nem szeretném, ha vasárnap mindenki focimécsre menne, mind az 50-es években.
-
Az emberek tudják, hogy mi tetszik nekik, mi a jo és azt adoptálják.
Elegem van abbol, hogy egy politikai a párt mondta meg ki számít zenésznek, ironak.

Orbán akarja megmondani merre kutassanak a magyar egyetemen! Hol élünk?
Még csak az kell, hogy bevezesse az "entartete kunst" fogalmát.
-
Akit zavar a kultúrák-egymásmelett élése az pucoljon haza innen, húzza fel a vasfüggönyt.
-
Te ezt multikulturalitásnak nevezed, én pedig fogyasztói társadalomnak. A fogyasztói társadalom EGY nagyon sajátos kultúra, amely nagyon is domináns, s így asszimilál. Ám ha a világra nézünk, akkor a modernizáció nem mindenütt a fogyasztói kultúra felé vezet. A nyugat nem képes egyetemes életmintát vagy életformát diktálni a globális világ számára. S jól is van ez így!
 
Utoljára módosítva:
Teged eltantoritani a fantazmagoiadtol nem lehet.
A vilagon sehol nem vettek at a hatalmat es kenyszeritettek a menekultek vagy migransok az eredeti lakossagra kulturajukat nyelvuket vallasukat.
Jo reggelt a XXI.szazadba ahol az emberek mar nem fognak ugy elni hogy masok kulturajat kiirtsak, hogy ne vegyek ember szamba mert mas kulturabol erkezett.
Az arjasag a belterjes demografia a nemzetekre nem lesz jo megoldas, hisz okos ember mas karan tanul ....a tortenelem parszor mar bebizonyitotta hova vezet ez a szemlelet.
Végtelen ellenpéldát sorolhatnék neked! Az optimizmusod pedig végzetes naivitás.
 
Te ezt multikulturalitásnak nevezed, én pedig fogyasztói társadalomnak. A fogyasztói társadalom EGY nagyon sajátos kultúra, amely nagyon is domináns, s így asszimilál. Ám ha a világra nézünk, akkor a modernizáció nem mindenütt a fogyasztói kultúra felé vezet. A nyugat nem képes egyetemes életmintát vagy életformát diktálni a globális világ számára. S jól is van ez így!

A kultúra amit én itt nyugaton magamévá tettem, az,
hogy mi kijövünk egymással és képesek vagyunk szokások között válogatni.

-
Kérdezzél meg egy magyart, mire büszke? Fogadok arra amit az apáik nagyapáik csináltak.
Arra, hogy Neumann János a számítástechnika atya, hogy Hunyadi megölte a törököket, hogy Semmelweis Ignaz feltalálta a kézmosást, hogy Petöfi megírta a János Vitézt, hogy a magyar válogatott egyszer majdnem világbajnokok lettek fociban, meg a többi "nagy magyar" milyen eredmények ért el.
-
Ezzel szemben a nyugati ember elsősorban arra büszke, hogy egy demokráciában egy valamelyest működő szociális államban él aminek a megtartása érdekében neki nap mind nap küzdenie kell.
-
Ez az amire joggal büszke lehet valaki.
-
 
Kérlek hagyd már abba ezt a propaganda szöveget.
Senki nem kényszerít rátok menekülteket, egyetlen országban sem történt ilyen!!!
Össze vissza beszélsz, hogy megfélemlítsed az emberek a választások előtt.
Bizony ezt Sebestyén Jóskának mondtad
És bizony nem történt ilyen
Az EU-nak nincs ilyen határozata.
Arról döntött az EP, hogy indulhat a tárgyalás a kvótákról a kormányokkal. Ez azt jelenti, hogy az Európai Parlament kiválaszt egy küldöttséget, az uniós kormányok illetékes miniszterei is küldenek egyet, és ők a következő hetekben összeülnek, és elkezdenek róla beszélgetni, hogy hogyan nézzen ki az új menekültfogadási rendszer. A szavazás jegyzőkönyvében ez úgy szerepel, hogy „intézményközi tárgyalások megnyitására vonatkozó határozatot” hozott a parlament.
A tárgyalás indulhat meg
De nincs kötelező, se befogadás se kényszer betelepítés.

Nem értem mit rémítgeti az embereket
Ő vagy az Orbán propaganda
Értem, Orbánnak kell az elvakult buta ember
De csak a szavazata miatt.
"Elmondom önöknek, mihülyeség minemaz"
 
Utoljára módosítva:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

kisboszi73 wrote on balacy's profile.
Sziasztok. Keresem a 700. feletti Júlia, Romana köteteket. Nem tudjátok hol találhatom meg?
sva1 wrote on sfbarat's profile.
Szia! érdeklődni szeretnék, hogy Lynda Juall Carpenito: Ápolási diagnózisok című könyve meg van-e neked valamilyen formátumban? Hálásan köszönöm válaszodat:
Imici48 wrote on soltonka's profile.
Nem értettem - mit lehet "megnyitni", illetve milyen képre tudok kattintani. Kösz! Imre
Emmyke wrote on Lisa Joconde's profile.
Keves Lisa ,
A sal a sarkarol van kötve es sregen vannak rajta mintak a csart hullamos mintat megtalaltam a neten.

1-4. sor : 4 sima , 4 forditott szemek
5-8.sor: csak forditott szemek
9-12.sor: 4 forditott, 4 sima szemek
13-16.sor pedig csak sima szemek




üdv. Emmyke
Luca.. wrote on Boritimi's profile.
Meg van a 20 hozzászólásom!
Köszönöm, ha frissítititek!

Statisztikák

Témák
36,869
Üzenet
4,489,548
Tagok
595,873
Legújabb tagunk
Anzisio
Oldal tetejére