Gyurcsány Ferenc beszédét a DK választási programjáról

ppix írta:

Egy érdekes hírt hallottam a minap " már Olaszországból is érkeznek dolgozók az építkezésekre " .... szóval ha már megéri az olaszoknak is magyar forintért dolgozni építkezéseken, akkor szerintem nem annyira tragikus a helyzet.

http://hvg.hu/kkv/20171121_munkaerohiany_epitkezesek

Kattints a kibontásához...

Azért a kutya mindig a részletekben van elásva...kíváncsi volnék én a teljes történetre, derülnének még ki érdekes részletek arról, hogyan is kerültek ide az olasz kőfaragók.

De! Az tény, hogy Magyarországon az utóbbi időkben drasztikusan zuhant a használható szakemberek száma. Nem arról beszélek, akiket meg lehet tanítani a "fogd meg/vidd át/vigyázz rá/piros gomb termék-sárga gomb halál" típusú feladatokra, hanem akik ennél egy kicsit többre is képesek.(Bár hozzá teszem, hogy pl. Budapest környékén a mezei építőipari segédmunkás is durva összegekért dolgozik, és ha csúnyán szólsz hozzá holnaptól máshol...)

A szakemberhiány már rég túllépett az informatikai mérnök kategórián, egy valamire való kétkezi szakmunkás - azaz aki érti is a szakmáját - válogathat a vevők között.

JuhJóz írta:

Ha a szabályokat, megállapodásokat nem tartják be, attól még a szabályok nem rosszak. És a nyugdíjasok nem menekülnek, csak itt nagyobb a vásárlóerejük.

Kattints a kibontásához...

az euró stabilitásáról és az olasz helyzetről én ezt olvastam pár hónapja:

"Ha elsőre túlzásnak tűnik összeomlást kiáltani, akkor érdemes egy pillantást vetni az olasz bankrendszer állapotára. Hogy a szektor mekkora szarban van, azt jól jelzi, hogy az országban majdnem minden ötödik hitel problémás, összesen 360 milliárd eurónyi nem teljesítő kölcsönről van szó."

Georgina Bojana írta:

*
Így tenném ezt a kötelező vallástannal, hitoktatással. Mi az, hogy kötelező a gyerekemnek imádkoznia? S, ha nem akar? Egyest kap? Kiátkozzák az iskolából? Ujjal mutogatnak rá?! Ez egy degenerált felfogás, jellemző arra, aki ezt a rendeletet kiadta.

Kattints a kibontásához...

Istenem! [Illetve, bocsánat: Ó nagy Kietlen Univerzum!] Ezt az ostobaságot honnan veszed?! Nincs kötelező hittan. A hittan választható! Lásd: "35. § (1) Az állami általános iskolában az erkölcstan óra vagy az ehelyett választható, az egyházi jogi személy által szervezett hit- és erkölcstan óra a kötelező tanórai foglalkozások része." (2011. évi CXC. törvény A nemzeti köznevelésről)

johannsebastian írta:

Istenem! [Illetve, bocsánat: Ó nagy Kietlen Univerzum!] Ezt az ostobaságot honnan veszed?! Nincs kötelező hittan. A hittan választható! Lásd: "35. § (1) Az állami általános iskolában az erkölcstan óra vagy az ehelyett választható, az egyházi jogi személy által szervezett hit- és erkölcstan óra a kötelező tanórai foglalkozások része." (2011. évi CXC. törvény A nemzeti köznevelésről)

Kattints a kibontásához...

Egyelőre azt amit erkölcsnek neveznek, szintén olyan zavaros és legalább félig misztikus homályos szövegekkel próbálják megindokolni, igazolni és alátámasztani, ami nem sokban különbözik a szememben a vallásoktól. Az erkölcstan a szememben akkor kezdene el tudománnyá válni, ha axiomatikus rendszeren alapőulna mint a matematika, mértan, általában a REÁL tudományok! amíg azonban olyanokon rugúznak mint Kant meg az „ideák világa”, meg „jogérzék” („fiacskám, ha ÉRZED az Erő sötét oldalát, ne engedj neki!”), meg olyan TEKINTÉLYELVŰ kijelentések INDOKLÁS NÉLKÜL hogy „minden ember egyenlőnek születik”, meg szinmtén tekintélyevű kijelentés hogy „NEM LEHET különbséget tenni az emberek közt (ide akármi behelyettesíthető) ALAPJÁN” (miért NE lehetne, sokan meg is teszik, például én igenis különbséget teszek okosak (ateisták) és logikai érzékükben gátolt illetők (hívők) közt...), szóval addig ez egyszerűen ugyanolyan zagyvaság mint a filozófusok és misztikus látnokok humbug szólamai.

Semmi szükség rá az iskolában. A bgyerekek végigülik, és unatkoznak vagy örülnek hogy nem matek van helyette, oszt' kész, ennyi. Semmi haszna, kárbaveszett idő.

johannsebastian írta:

Istenem! [Illetve, bocsánat: Ó nagy Kietlen Univerzum!] Ezt az ostobaságot honnan veszed?! Nincs kötelező hittan. A hittan választható! Lásd: "35. § (1) Az állami általános iskolában az erkölcstan óra vagy az ehelyett választható, az egyházi jogi személy által szervezett hit- és erkölcstan óra a kötelező tanórai foglalkozások része." (2011. évi CXC. törvény A nemzeti köznevelésről)

Kattints a kibontásához...

*
Figyelmesen OLVASTAM és ÉRTELMEZTEM a fenti cikket. Ott van feketén leírva, hogy"... eltörölné a kötelező hit- és erkölcstant, " - ennyi. Én csak olvastam és tovább is gondoltam. Ennyi.

advocatus_diaboli írta:

Egyelőre azt amit erkölcsnek neveznek, szintén olyan zavaros és legalább félig misztikus homályos szövegekkel próbálják megindokolni, igazolni és alátámasztani, ami nem sokban különbözik a szememben a vallásoktól. Az erkölcstan a szememben akkor kezdene el tudománnyá válni, ha axiomatikus rendszeren alapőulna mint a matematika, mértan, általában a REÁL tudományok! amíg azonban olyanokon rugúznak mint Kant meg az „ideák világa”, meg „jogérzék” („fiacskám, ha ÉRZED az Erő sötét oldalát, ne engedj neki!”), meg olyan TEKINTÉLYELVŰ kijelentések INDOKLÁS NÉLKÜL hogy „minden ember egyenlőnek születik”, meg szinmtén tekintélyevű kijelentés hogy „NEM LEHET különbséget tenni az emberek közt (ide akármi behelyettesíthető) ALAPJÁN” (miért NE lehetne, sokan meg is teszik, például én igenis különbséget teszek okosak (ateisták) és logikai érzékükben gátolt illetők (hívők) közt...), szóval addig ez egyszerűen ugyanolyan zagyvaság mint a filozófusok és misztikus látnokok humbug szólamai.

Semmi szükség rá az iskolában. A bgyerekek végigülik, és unatkoznak vagy örülnek hogy nem matek van helyette, oszt' kész, ennyi. Semmi haszna, kárbaveszett idő.

Kattints a kibontásához...

Egyszer azért nézz bele, hogy milyen közművelődési tartalmak jelennek meg ezeken az órákon! Mellesleg ha körbenézel a világban, láthatod, mennyi de mennyi ember küzd önismereti, párkapcsolati, életvezetési és egyéb problémákkal, mennyi szociális és morális problémát görgetünk magunk előtt. Ahogy reáliák, úgy humaniórák nélkül se menne sokra az emberiség! Vagy tán emberileg tökéletesen érzéketlen mérnökökre lenne szükség?! Én legalábbis az ember minél sokoldalúbb művelésében hiszek! --- Mellesleg a formális tudományok nem reáltudományok! De többet mondok: nemcsak, hogy a reál tudományok nem axiomatizálhatók teljesen, de még a formális tudományok sem. Legalábbis ezt Gödel matematikailag is bizonyította! Úgyhogy nesze neked kőkemény ellenmondásmentes rendszer! Az azért meglehetősen kemény dolog, ha matematikailag bizonyított a matematika axiomatizálhatóságának korlátozottsága. Azt már meg sem merem említeni, hogy a matematika bizony hosszú ideig bölcsészettudományok közé sorolt diszciplína volt; ha jól tudom korábban az ELTÉ-n is a BTK-n oktatták. Vagy ott van Leibniz - ha Kant nem annyira szimpatikus -, aki legalább akkora matematikus volt, mint filozófus.

analema írta:

Amúgy szép ígéretsor, de hát igazán szegény aki ígérni sem tud.

Kattints a kibontásához...

Közel 30 év szép ígéreteivel van tele a padlás.

johannsebastian írta:

Egyszer azért nézz bele, hogy milyen közművelődési tartalmak jelennek meg ezeken az órákon! Mellesleg ha körbenézel a világban, láthatod, mennyi de mennyi ember küzd önismereti, párkapcsolati, életvezetési és egyéb problémákkal, mennyi szociális és morális problémát görgetünk magunk előtt. Ahogy reáliák, úgy humaniórák nélkül se menne sokra az emberiség! Vagy tán emberileg tökéletesen érzéketlen mérnökökre lenne szükség?! Én legalábbis az ember minél sokoldalúbb művelésében hiszek! --- Mellesleg a formális tudományok nem reáltudományok! De többet mondok: nemcsak, hogy a reál tudományok nem axiomatizálhatók teljesen, de még a formális tudományok sem. Legalábbis ezt Gödel matematikailag is bizonyította! Úgyhogy nesze neked kőkemény ellenmondásmentes rendszer! Az azért meglehetősen kemény dolog, ha matematikailag bizonyított a matematika axiomatizálhatóságának korlátozottsága. Azt már meg sem merem említeni, hogy a matematika bizony hosszú ideig bölcsészettudományok közé sorolt diszciplína volt; ha jól tudom korábban az ELTÉ-n is a BTK-n oktatták. Vagy ott van Leibniz - ha Kant nem annyira szimpatikus -, aki legalább akkora matematikus volt, mint filozófus.

Kattints a kibontásához...

Nézd, az elmélet próbaköve a gyakorlat. A gyakorlat nekem pedig azt mutatta be, hogy annak a sok zagyvaságnak amivel a fejemet tömték irodalomórán gyermekkoromban, semmi hasznát nem vettem később a GYAKORLATBAN, azaz az ÉLETBEN!

Semmi hasznom nem volt abból, hogy bemagoltatták pár költő életrajzi adatait. Annak se hogy meg kellett tanulnom pár verset kívülről. Én is írtam némely regényembe versbetéteket, de NEM az irodalomórákon tanultam meg verseket költeni! Regényeket írni se!

A történelemóráknak is csak mérsékelten vettem hasznát, bár elismerem, annak volt egy kevés haszna a számomra. Nem sok, de valamennyi. Ám e valamennyi is kizárólag amiatt, mert író vagyok, és több regényem játszódik ókori/középkori környezetben. Ha nem író lennék, a történelemóra is haszontalan lett volna.

analema írta:

Az egészségügyben az adómentes paraszolvencia egyetlen módon szűnik meg, ha az orvos tisztességes fizetést kap végre. Az pedig sokkal, de sokkal többe kerül mint most, ráadásul az utána keletkező adó- és járulékfizetési kötelezettséget az állam fizeti meg önmagának.
Az offshore világméretű probléma, lásd Paradise-akták. Ebben itt Magyarországon kispályásak vagyunk.

A többiben igazad van, de két tényezőt ne felejts el: ami az Orbán-féle oligarcha társaság tagjainak egy főre leosztva nagy pénz, az kevés 10 millió ember minden gondjának megoldásához. A másik, hogy azért ne gondold, hogy egy váltás során a láncolatban eltűnő pénz mennyisége hirtelen nullára csökken, legfeljebb máshová lesz becsatornázva. Mészáros ki lesz porolva, mint Simicska, csak itt más lesz a végrehajtó, de a helyébe rögtön lép valaki.

Senkinek a választási programjában(értsd egyik oldalnak sem) nem látok olyanokat, hogy miként fogják végrehajtani a rendszerváltás óta elmaradt strukturális reformokat az országban, építik le a bürokráciát, dobják ki az egyre rosszabb PISA teszteket produkáló oktatási rendszert, a rendőrséget a valós problémák megoldása felé terelik, felszámolják a fekete és szürke foglalkoztatást, stb. Sajnos ott tartunk, hogy a magyar választónak továbbra sem megvalósítható, hanem szép ígéretek kellenek.

Kattints a kibontásához...

Amiket érintesz:
1. paraszolvencia egyetlen módon szűnik meg.
Kizárt hogy annak oka a kevés fizetés lenne kizárólag.
Annak mélyebb okai vannak
A beteg mikor rontotta el először?
Amikor előnyért zsebbe fizetett
Túl licitálva a másik beteget.
Ez volt a beteg oldali kezdés.
A beteg azért kezdte mert úgy gondolta másképpen nem kapja meg a z ami a kiváltságosabb helyekre jut.
Voltak különbségek komoly különégek ellátásban
Nem is érdemes folytatni.
A paraszolvencia és az állami keveredését.
Most olyan kettős rendszer van hogy szét nem választod
De nem csak az egészségügyi személyzet fizetése az oka
mit írtál még?

miként fogják végrehajtani a rendszerváltás óta elmaradt strukturális reformokat az országban, építik le a bürokráciát, dobják ki az egyre rosszabb PISA teszteket produkáló oktatási rendszert, a rendőrséget a valós problémák megoldása felé terelik, felszámolják a fekete és szürke foglalkoztatást, stb.

Kattints a kibontásához...

Az egészség ügyhöz komolyan hozzányúlni mára már senki nem mer,
Pár éve még az MSZP-liberális koalíció mert.
Orbán nem mer: hagyja haldokolni.
Fél úgy jár mint ahogyan Ő letámadta a vizitdíjas napidíjas magánbiztosítós komplex átalakítási programot.
Oktatás reformjára nem tudok mit mondani,
Fekete és szürke gazdaság ügyben van orbáni változtatás.
Adatot nem tudok úgy emlékszem csökken a szürke gazdaság.

A hittan és erkölcstanhoz, (főleg annak fényében, hogy a legtöbb hittanoktató semmi végzettségű egyházi kedvenc) és első kézből.
Valamilyen okból az alliteráció került szóba és alsós gyerekekről van szó.
Hittanoktató szemléltető mondata a következő volt:
"Buzi Béla boltba ballagott."
És a fegyelmezés megszokott eszköze a körmös.

Érdemes ezt végignézni:

ppix írta:

az euró stabilitásáról és az olasz helyzetről én ezt olvastam pár hónapja:

"Ha elsőre túlzásnak tűnik összeomlást kiáltani, akkor érdemes egy pillantást vetni az olasz bankrendszer állapotára. Hogy a szektor mekkora szarban van, azt jól jelzi, hogy az országban majdnem minden ötödik hitel problémás, összesen 360 milliárd eurónyi nem teljesítő kölcsönről van szó."

Kattints a kibontásához...

Ha a szabályokat összeveted az olasz mutatókkal, csak azt látod, miért azok a szabályok, amik.

tornando írta:

Kizárt hogy annak oka a kevés fizetés lenne kizárólag.

Kattints a kibontásához...

Az utóbbi időkben gombamód szaporodnak a magán egészségügyi intézmények, ahol tisztességesen megfizetett orvosok vannak és fel sem merül a paraszolvencia. Annyira nem, hogy ha ezen túl az orvos csak megpendítené a lehetőségét egy ilyennek máris kívül találja magát. De eszébe sem jut, hiszen meg van fizetve és a jól fizető állásával amúgy sem akar játszani.

Orbán legnagyobb bűneinek listáján nálam is szerepel az általad megjegyzett dolog. Az egészségügy magánosításának elkaszálása. Mert a magán intézmények így is létrejöttek, ha van pénzed így is feküdhetsz ugyanazon kórház VIP részlegén és értelemszerűen az orvos és a nővér tök máshogy foglalkozik veled. Ha van pénzed holnapra megvan a szövettani vizsgálatod, ha nincs akkor 2-3 hét alatt, ugyanabban a laborban, ugyanazon orvosokkal, és ez teljesen hivatalos.
A magánpénztárak kiharcolták volna az átlátható gazdálkodást, nem lennének a kórházi vezetők a beszerzés kiskirályai, akik családostól utaznak Hawaiira orvosi konferenciára a gyógyszergyár szervezésében...

Lett volna még egy nagyon szép vonzata a magánpénztáraknak. A dolgozó érdekelt lett volna abban, hogy tisztességes járulékot fizessenek utána. Ez minden másnál gyorsabban mosta volna fehérre a pénzt. Csak a végén jegyzem meg, hogy nem arra gondolok, hogy egyesek ne kaptak volna ellátást, mert nem fizetnek vagy nem tudnak. Ez csak arról szólt volna, hogy ami ma feketén megy a paraszolvenciától kezdve a gyógyszerbeszerzésekig egy ellenőrzött mederbe lett volna terelve.
De most nagyon hülyén venné ki magát, ha a Fidesz jönne elő az ötlettel.

analema írta:

Az utóbbi időkben gombamód szaporodnak a magán egészségügyi intézmények, ahol tisztességesen megfizetett orvosok vannak és fel sem merül a paraszolvencia. Annyira nem, hogy ha ezen túl az orvos csak megpendítené a lehetőségét egy ilyennek máris kívül találja magát. De eszébe sem jut, hiszen meg van fizetve és a jól fizető állásával amúgy sem akar játszani.

Orbán legnagyobb bűneinek listáján nálam is szerepel az általad megjegyzett dolog. Az egészségügy magánosításának elkaszálása. Mert a magán intézmények így is létrejöttek, ha van pénzed így is feküdhetsz ugyanazon kórház VIP részlegén és értelemszerűen az orvos és a nővér tök máshogy foglalkozik veled. Ha van pénzed holnapra megvan a szövettani vizsgálatod, ha nincs akkor 2-3 hét alatt, ugyanabban a laborban, ugyanazon orvosokkal, és ez teljesen hivatalos.
A magánpénztárak kiharcolták volna az átlátható gazdálkodást, nem lennének a kórházi vezetők a beszerzés kiskirályai, akik családostól utaznak Hawaiira orvosi konferenciára a gyógyszergyár szervezésében...

Lett volna még egy nagyon szép vonzata a magánpénztáraknak. A dolgozó érdekelt lett volna abban, hogy tisztességes járulékot fizessenek utána. Ez minden másnál gyorsabban mosta volna fehérre a pénzt. Csak a végén jegyzem meg, hogy nem arra gondolok, hogy egyesek ne kaptak volna ellátást, mert nem fizetnek vagy nem tudnak. Ez csak arról szólt volna, hogy ami ma feketén megy a paraszolvenciától kezdve a gyógyszerbeszerzésekig egy ellenőrzött mederbe lett volna terelve.
De most nagyon hülyén venné ki magát, ha a Fidesz jönne elő az ötlettel.

Kattints a kibontásához...

Csak az én hiszem te nem hiszed különbséget veszem elő belőle
Én nem, a meg nem fizetettségben tartom a paraszolvencia létét.
A példát amit hoztál nem azért működik másképp(nem cáfolom hogy úgy van ahogy írod)
De az nem a megfizetettséget bizonyítja
Hanem a többet fizet más szabály más világ,Látszólag ugyanaz még sem
Ez visszafelé is igaz nem azért rosszabb az állami mert kevesebb a fizetés.
Ez egy illendőségi kötelezettség.
A viszonyítottságból ered.
Ha már azt akarja hogy menjen a magánpraxisa többet kell nyújtania.(de kitől és mitől?)Majd később kiderül rátérek
Nem tudom jobban elmagyarázni.
Talán a magán felelőssége elkötelezettsége ott más a norma
Még nem rontotta le beteg és se semmi.
El tudok képzelni egy viszonyítási alap megszűnését
Nincsen csak magán. csak ahhoz lehet viszonyítani.
Ekkor elméletileg kialakulhat egy olyan rohadék helyzet ismét
Az egyformán rossz magánok között előnyre kíván szert tenni a beteg-
Épp úgy megjelenne a paraszolvencia
Elméletileg játsszunk el azzal: Nincsen magán csak állami
Ismét nincs viszonyítási alap fizetésben és jobb ellátásban
Csak a munkakör van és egyforma lehetőség fizetésre.
Ekkor se lenne paraszolvencia.
Ezzel kísérlem bizonyítani Nem a fizetésen múlik hanem a nincs több ennyi van.
A paraszolvenciát a beteg hozza remélt jobb ellátásért kiváltságért
Ha ez nincs nem lesz zsebbe pénz
Ha egyforma a magán remélt kiváltságot ismét a beteg kényszeríti.
1950 1960 táján olyan minimális volt hogy nagyítóval se lehetett látni
Egyforma volt minden egyforma fizetés egyforma ellátás ugyanakkor még figyelt a nagy testvér is,
Az orvos bárhová ment egyforma viszonyokat talált
Majdnem ez volt igaz a betegre is.
Kivéve kormányszintű protekciót az se paraszolvencia teljesen de szivesség kapás és adás
Ha minden magán akkor is akarna beteg többet.
És lesz orvos magán aki a többnél is többet nyújtana.
Ez csak hit neked és nekem az ellenkező
Én az emberekből és viszonyításokból indulok ki
Te pedig a mából.És a mára igaz amit írsz.
Igen ma még nincs ez amit írok.
De legyen mind egyforma silány magán rögtön meglátnád.
A hivatalos tarifa mellett megjelenne a zsebbe, úgy érzem.
Nem tudom mennyiire elvont amit írtam, ne racionálisan a mából nézd.
Hit és beleérzés kérdése.

analema írta:

Orbán legnagyobb bűneinek listáján nálam is szerepel az általad megjegyzett dolog. Az egészségügy magánosításának elkaszálása. Mert a magán intézmények így is létrejöttek, ha van pénzed így is feküdhetsz ugyanazon kórház VIP részlegén és értelemszerűen az orvos és a nővér tök máshogy foglalkozik veled. Ha van pénzed holnapra megvan a szövettani vizsgálatod, ha nincs akkor 2-3 hét alatt, ugyanabban a laborban, ugyanazon orvosokkal, és ez teljesen hivatalos.
A magánpénztárak kiharcolták volna az átlátható gazdálkodást, nem lennének a kórházi vezetők a beszerzés kiskirályai, akik családostól utaznak Hawaiira orvosi konferenciára a gyógyszergyár szervezésében...

Lett volna még egy nagyon szép vonzata a magánpénztáraknak. A dolgozó érdekelt lett volna abban, hogy tisztességes járulékot fizessenek utána. Ez minden másnál gyorsabban mosta volna fehérre a pénzt. Csak a végén jegyzem meg, hogy nem arra gondolok, hogy egyesek ne kaptak volna ellátást, mert nem fizetnek vagy nem tudnak. Ez csak arról szólt volna, hogy ami ma feketén megy a paraszolvenciától kezdve a gyógyszerbeszerzésekig egy ellenőrzött mederbe lett volna terelve.
De most nagyon hülyén venné ki magát, ha a Fidesz jönne elő az ötlettel.

Kattints a kibontásához...

Ehhez nincs mit hozzátenni kerek.

advocatus_diaboli írta:

Nézd, az elmélet próbaköve a gyakorlat. A gyakorlat nekem pedig azt mutatta be, hogy annak a sok zagyvaságnak amivel a fejemet tömték irodalomórán gyermekkoromban, semmi hasznát nem vettem később a GYAKORLATBAN, azaz az ÉLETBEN!

Semmi hasznom nem volt abból, hogy bemagoltatták pár költő életrajzi adatait. Annak se hogy meg kellett tanulnom pár verset kívülről. Én is írtam némely regényembe versbetéteket, de NEM az irodalomórákon tanultam meg verseket költeni! Regényeket írni se!

A történelemóráknak is csak mérsékelten vettem hasznát, bár elismerem, annak volt egy kevés haszna a számomra. Nem sok, de valamennyi. Ám e valamennyi is kizárólag amiatt, mert író vagyok, és több regényem játszódik ókori/középkori környezetben. Ha nem író lennék, a történelemóra is haszontalan lett volna.

Kattints a kibontásához...

Tkp. egyetértek, bár tanítani sokféleképp lehet. Egyszerűen nem hiszem el, hogy ne lehetne a közoktatást oly módon átalakítani vagy épp olyan tanárokat képezni, akik révén az iskola személyiség- és közösségfejlesztő, hasznos és életszerű ismereteket és készségeket megcélzó, s mindezt élményszerűen közvetítő műhely legyen. Mindenkinek van az életében egy-két olyan pedagógus, akiknek sokat köszönhet. Egyszerűen több tehetséges, elkötelezett és hivatástudattal bíró tanárra lenne szükség. És persze meg is kellene becsülni őket! Már egyetlen ilyen ember is ellenpélda, ami bizakodásra ad okot, hogy nem ab ovo lehetetlen elképzelésről van szó.

johannsebastian írta:

Tkp. egyetértek, bár tanítani sokféleképp lehet. Egyszerűen nem hiszem el, hogy ne lehetne a közoktatást oly módon átalakítani vagy épp olyan tanárokat képezni, akik révén az iskola személyiség- és közösségfejlesztő, hasznos és életszerű ismereteket és készségeket megcélzó, s mindezt élményszerűen közvetítő műhely legyen. Mindenkinek van az életében egy-két olyan pedagógus, akiknek sokat köszönhet. Egyszerűen több tehetséges, elkötelezett és hivatástudattal bíró tanárra lenne szükség. És persze meg is kellene becsülni őket! Már egyetlen ilyen ember is ellenpélda, ami bizakodásra ad okot, hogy nem ab ovo lehetetlen elképzelésről van szó.

Kattints a kibontásához...

Értem mire gondolsz, de ez így ahogy véled, megvalósíthatatlan szerintem. Nyilván persze valóban sok múlik egy tanáron, nem vitatom. De a tanár önmagában nem minden, sőt, 1 százalék is alig!

Ugyanis: hidd nekem el, a gyerekek messze többsége igenis NEM AKAR tanulni!

Miért van az mondd, szerinted, hogy ugyanazon tanárnál ÉN igenis MEGTANULTAM JÓL a (gimnáziumi) matematikát, MÁSOK viszont NEM?!

Mindenki utálta azt a tanárt. Én NEM! Én kifejezetten kedveltem, pedig VELEM IS szigorú volt! Mikor odamentem abba a gimibe, hallottam, annál a tanárnál HÚSZ ÉVE senki se kapott ötöst! Mondtam, figyeljétek meg, én megkapom. SIKERÜLT. Persze, később azért a tanár megkedvelt engem, de csak mert látta hogy más vagyok mint a többi, én nem szarom le a tantárgyát.,..

A legtöbb gyerek NEM AKAR TANULNI. Matekot pláne nem, de tulajdonképpen semmi mást se. Természetesen AZÉRT nem akar a gyerek tanulni, mert látja, hogy a világban való boldoguláshoz NEM A TUDÁS KELL, hanem egészen más dolgok: törtetés, a másik eltaposása, protekció, gerinctelenség, talpnyalás, kurválkodás, mittudomén... tudás, az NEM. Tudással legjobb esetben is csak egy átlag alatt fizetett szürke kispolgár lehetsz, aki már akkor örülhet ha nincs adóssága a házára, és hétvégenként hús is kerül az asztalra!

Na most, ilyen körülmények közt még azt se merem megtenni hogy okvetlenül azokat a büdös kölyköket hibáztassam amiért nincs kedvük tanulni. Mert most mondd, NINCS IGAZUK?! Mi a szarnak tanuljanak BÁRMIT IS, amikor előre tudható hogy a tudásuk NEM LESZ MEGFIZETVE?!

Most persze jöhetsz azzal hogy de igen, mert mittudomén a jó infoprmatikus az igen, és...

És NEM. Mert persze, megtörténhet hogy kitanul egy efféle modern szakmát nagyon jó, aztán kimegy vele Nyugatra. Mégis, ahhoz már annyi nagyon sokat kell tanulni, például nyelvet is, hogy valóban kérdéses megéri-e. Amiatt kérdéses mert óriási a kockázat. Például tud-e valóban állást szerezni ott. Hiszen nem ismeri azt az országot. keres-e annyit hogy ott tud belőle lakást bérelni az elején. Egyáltalán, e szakmák épp amiatt olyan jól fizetettek, mert kevés a szakember bennük még, de amiatt kevés, mert olyan gyorsan fejlődik a technika hogy nincs IDŐ arra hogy elegendő szakembert képezzenek! Ha ma megtanulsz valami informatikai akármit, például egy adatbáziskezelő rendszert, lehet hogy mire levizsgázol belőle, már rég elavultnak számít, és baszhatod a tudásodat!

Ez tehát egy szerencsejáték. Ilyen körülmények közt sokan úgy gondolják, a kisebb de biztos haszonra kell törekedni, azaz valami nyugisabb pályára.

Vesd mindezt össze az ókori egyiptommal. Ha valamelyik kölyöknek abban a hihetetlen szerencsében volt része hogy bekerülhetett egy írnokiskolába, olyan NEM létezett hogy ő ott rosszalkodott volna és nem igyekezett volna tanulni inaszakadtából! Miért is?

Hát mert tudta ha kirúgják onnan, neki vége, mehet parasztnak. Ami nagyon szar dolog... Ellenben ha elvégzi azt az iskolát, még ha a legnyomorultabban megfizetett olcsójános lesz is az írnokok közt, fényes jövő vár rá bármelyik paraszttal összehasonlítva! Az a veszély se fenyegette hogy az ő életében elavul a tudása. Az írnokoknak óriási tekintélye volt a társadalomban. Még a nemesek körében is, mert messze más megítélés alá esett egy akármelyik írnok, mint egy közönséges háziszolga!

Most azonban nálunk még az se biztos hogy az esztergályosnál többet keres egy mérnök. Biztos ellenben, ha egy vízvezetékszerelő jól bevágódik egy korrupt politikusnál, fél év alatt többet szedhet össze mint amit 100 mérnök száz év alatt együtt, becsületes munkával! És még attól se kell félnie a „havernak” hogy majd lecsukják emiatt, mert PAPÍRFORMA SZERINT minden rendben van, ugye... A csalásoknak nincs következménye. Ha mégis lesz netán, halálbüntetéstől akkor se kell félni.

Miért igyekezne itt bárki gyerek tanulni?!

És ez nem a tanártól függ. Illetve annyiból hogy a gyerek jól tudja, a tanár úr egy szürke kis vagyontalan senki igazából, és már EMIATT SINCS tekintélye a tanárnak!

A tanár ugyanis hülye, mert nem vitte semmire az életben, hiszen ha vitte volna, nem tanár lenne, s nem vele a kölyökkel kínlódna...

(1) Nem mindenhol járatódott le úgy a tanár tekintélye, mint nálunk! Rossz ez, mert azt mutatja, hogy tkp. a saját gyerekeinket nem becsüljük. (2) Tanulni iskola nélkül is tanulsz - az ember már csak ilyen -, legfeljebb nem olyan hatékonyan. Vagy épp hatékonyabban, ha az iskolák rosszak, vagy inkább, ha számodra rosszak, hiszen könnyen lehet, hogy az adott módszer más esetében hatékony lenne. Ez egyéni dolog, és persze egy jó tanár a tanuló képességeihez és személyiségéhez mérten képes differenciálni is. (3) Fontos persze az érvényesülés és az anyagi biztonság... Nem vitatom. De ha az iskola egyedül az önérvényesítésre/önérvényesülésre tanítana, akkor a világ tele lenne tehetséges, de magányos és örömtelen karrieristával, illetve azok áldozataival. Azt is meg kell tanulni, hogyan lehet örülni és felszabadultan tevékenynek lenni. Én tudok örülni az életnek, a családomnak és a gyerekeimnek, a zenének, a kreatív teljesítményeimnek, a természetnek, az apró pillanatoknak... miközben persze tudom, hogy ezt bármelyik pillanatban elveszíthetem, és sajnálom, hogy sokan nem ilyen szerencsések. Gondolom, te se csak és kizárólag azért írsz, mert pénzt akarsz keresni. (4) A legelső lépés talán a legnehezebb, hogy felkeltsd (és fenntartsd) a gyerekben a tanulás utáni motivációt! És megmutasd, hogy milyen irányokba induljon el. Szerintem tkp. ez kellene legyen az iskola - ezek után a a gyerek már maga fog járni a saját útján. (5) Tkp. az egész világ egy nagy tanulási környezet, amely szolgálhatja vagy visszavetheti a gyereket. Képzelj el mondjuk egy szerencsétlen körülmények közé születő borsodi cigánygyereket, akit nem vesz körül gondozó és az alapokat megtanító családi környezet, aki fél-analfabétaként kimarad az iskolából is , aki ráadásul nagyon korán elveszíti a tanulás iránti motivációját. Aki se lehetőségeket nem lát, se kitörni nem akar... Innen látszik, mit is adhat egy iskola! Persze csodákra a tanárok se képesek. Nem léphetnek pl. a család helyére, ha az diszfunkcionális. Stb. Stb.

Melitta írta:

Kattints a kibontásához...

Melitta ! milyen hulye magyar modszer ez ???
ha belemegyek az oncsodbe onnet semminemu kotelezettsegem nincs HA nincs bevetelem
a tartozasom leirva mert csodott jelentettem
ha oncsodom van akkor nincs tovabb torlesztes
te is tudod mi azaz oncsod mifelenk is elofordul
lenullazni normalis ados nem akarja magat
de van az a pont ahol csak ez a megoldas

Igy igaz nalunk maskeppen megy ez a csodeljaras.
Otthon az elejetol rossz mert nincs fix lekotott lehetoseg es a napi kamat + svajci frank atvaltas miatt sokan csodbe mentek.
Ami Dk mond az nagyon fernek tunik mert csod ide vagy oda otthon ki kell fizetni az adossagot.
Eleg kamatokat szedtek legalabb kamatmentesen csak konyebb kifizetni hamar ilyen furcsa torvenyek vannak otthon.