Hírek Helyettünk döntöttek – A jövőben nem rendelkezhetünk elhunyt családtagjainkról, nem számít mi volt a végakarata! Ezeket fogja megtiltani az egyház:

Ha rövid időn belül nem lesz egy komoly egyházi reform, akkor lassan eltűnnek a hívek. Már így is inkább csak az idősebb korosztály jár templomba - legalábbis itt vidéken.
Igaz, hogy 500 év kellett az egyháznak ahhoz is, hogy Giordano Bruno-t rehabilitálják.

Csipike2014 írta:

Ha rövid időn belül nem lesz egy komoly egyházi reform, akkor lassan eltűnnek a hívek. Már így is inkább csak az idősebb korosztály jár templomba - legalábbis itt vidéken.
Igaz, hogy 500 év kellett az egyháznak ahhoz is, hogy Giordano Bruno-t rehabilitálják.

Kattints a kibontásához...

Ez megint csak a szokásos.
Eddig is tilos volt szanaszét szórni az elhunytak hamvait, törvény (nem egyházi!) szabályozza, hogy hol szabad.
De jó ürügy egy kis orbánozásra, migránsozásra, meg ha nagyon akarják, még a transzneműek gyerekvállalását is hozzápasszítják a témához.

CasaLoma írta:

Ez megint csak a szokásos.
Eddig is tilos volt szanaszét szórni az elhunytak hamvait, törvény (nem egyházi!) szabályozza, hogy hol szabad.
De jó ürügy egy kis orbánozásra, migránsozásra, meg ha nagyon akarják, még a transzneműek gyerekvállalását is hozzápasszítják a témához.

Kattints a kibontásához...

mintha a többi vallásban nem lennének őrült dolgok. Azért kiváncsi vagyok ki merne az iszlám szokásokat kritizáló cikkeket irogatni nyugaton

Régi szép idők...,amikor a FC Schalke 04 Ruhr-vidéki német melós focicsapat szurkolói, hanvaikat a stadion gyepére szórathatták szét.

gumelig írta:

Régi szép idők...,amikor a FC Schalke 04 Ruhr-vidéki német melós focicsapat szurkolói, havaikat a stadion gyepére szórathatták szét.

Kattints a kibontásához...

ma már nem ajánlatos, szinte biztos, hogy az is be van kamerázva

redredington írta:

mintha a többi vallásban nem lennének őrült dolgok. Azért kiváncsi vagyok ki merne az iszlám szokásokat kritizáló cikkeket irogatni nyugaton

Kattints a kibontásához...

Leírni?
Charlie Hebdo után még gondolni sem, hátha abból is tudnak olvasni.

namost Ha otthon a polcon -vitrinbe vagy a kandallo szelen orzom a szerettem
kit sertek vele ??
a temetok nem telitodnek mert nem veszek horror aron urna vagy sirhelyet
a bucsuztato utan nem fizetek se papnak se senkinek az elhelyezesert
majd arra vigyazok ,hogy torolgeteskor le ne verjem a polcrol
mifelenk elszorhatod az oceanba a folyoba a tavakba csakugy magadtol
erdobe -mezobe ahova vagyott meg eleteben

redredington írta:

az iszlám szokások

Kattints a kibontásához...

az iszlam mikent azt a zsido SEM NEM HAMVASZTJA a halottait
ergo ez az o esetukben NEM lehet kerdes

Athos írta:

namost Ha otthon a polcon -vitrinbe vagy a kandallo szelen orzom a szerettem
kit sertek vele ??
a temetok nem telitodnek mert nem veszek horror aron urna vagy sirhelyet
a bucsuztato utan nem fizetek se papnak se senkinek az elhelyezesert
majd arra vigyazok ,hogy torolgeteskor le ne verjem a polcrol
mifelenk elszorhatod az oceanba a folyoba a tavakba csakugy magadtol
erdobe -mezobe ahova vagyott meg eleteben

Kattints a kibontásához...

Európában már nem engedik. Valószínűleg azért, mert egyes helyeket, mint pl. az Eiffel-torony már nagyobb hamuréteg fedné, mint Pompeit.
A "zöld erdőbe jártam", az is felejtős.
Erdő-mező stb. mind magántulajdonban van, a tulajdonos engedélye nélkül be sem tehetem a lábam, még nézelődni sem.
Akinek nincs saját kertje, vagy udvara, annak marad a temető, ott általában kijelölnek helyet ahol szét lehet szórni a hamvakat.

Melitta írta:

nem fogják engedélyezni az elhunytak hamvainak otthon tartását, de még a hamvak a szétszórását sem!

Kattints a kibontásához...

Ez szimplán üzlet, mert az egyházak, és nem csak a katolikus kétségbeesett erőfeszítéseket tesznek a fennmaradásra. Egyre kevesebb a hely a temetőkben, és van ahol már több rétegben temették el a hozzátartozókat. A kripta fenntartása, és új készítése horrorisztikus pénzbe kerül és már hely sincs. Az új temetőhöz pedig telek kell, ami igen sokba kerül, és még nem halottam arról, hogy az állam bármely felekezet számára földet, telket adott volna. Ezért egyre több helyen létesítenek urna-temetőt a templomokhoz építve, vagy a templom telkén aminek van bérleti díja és nem is kevés.
Templomra, temetőre senki sem ruház be, mert az szó szerint holt költség, hasznot pedig nem hoz sem rövid, sem hosszú távon.

Így aztán marad az egyházi tiltás, a szabályozás.
De mi történik akkor, ha ezeket nem tartják be? Marad a kiátkozás, vagy valami hasonló?
A fital nemzedéket ez már kevéssé érdekli, mert az egyszerűsítésekre, a rövidítésekre vevők a napi megélhetési, és túlélési hajsza miatt.
Akik még tartják ezeket a hagyományos vallási szokásokat egyre kevesebben vannak és lassan kihalnak, és a végén mégis csak marad a hamvasztás és a szórás.

CasaLoma írta:

Európában már nem engedik. Valószínűleg azért, mert egyes helyeket, mint pl. az Eiffel-torony már nagyobb hamuréteg fedné, mint Pompeit.

Kattints a kibontásához...

azert csak NE hidd el hogy Eszak -Amerikaban nem lenne nehany legalab olyan hires hely mint a fentiek
soroljam???
es senki sem hisztizik Ha valaki a szerette hamvait szorja
Sot meg diszkreten magaba hagyjak gyaszolni arra a nehany percre
mert ez Amerika !! benne az europai altal hulyenek titulalt amerikaival
DE ezt Neked magyarazzam ?? Tudod ezt Te jol magadtol IS !!!

CasaLoma írta:

A "zöld erdőbe jártam", az is felejtős.
Erdő-mező stb. mind magántulajdonban van, a tulajdonos engedélye nélkül be sem tehetem a lábam, még nézelődni sem.
Akinek nincs saját kertje, vagy udvara, annak marad a temető, ott általában kijelölnek helyet ahol szét lehet szórni a hamvakat.

Kattints a kibontásához...

Athos írta:

namost Ha otthon a polcon -vitrinbe vagy a kandallo szelen orzom a szerettem
kit sertek vele ??
a temetok nem telitodnek mert nem veszek horror aron urna vagy sirhelyet
a bucsuztato utan nem fizetek se papnak se senkinek az elhelyezesert
majd arra vigyazok ,hogy torolgeteskor le ne verjem a polcrol
mifelenk elszorhatod az oceanba a folyoba a tavakba csakugy magadtol
erdobe -mezobe ahova vagyott meg eleteben

Kattints a kibontásához...

elvileg úgymond "elveszed a megemlékezés lehetőségét másoktól" (gondolom, pl. azért nem venné senki szívesen, ha más vehemensebb hozzátartozók/ismerősök Canossa-járást tartanának a lákásán Mindenszentek táján ) - deeeee...ez azért mégis csak egyfajta korlátozás, ami ugye ütközhet az elhunyt végakaratával, amit pedig illik tiszteletben tartani és teljesíteni
még kiegészítésként csak annyit: én pl. azért kértem, hogy szórják majd szét a hamvaimat, mert nekem mindig is fura volt, hogy valaki csak úgy tud emlékezni elhunyt szerettére, ha odaáll egy darab föld mellé - és nem szeretném azt sem, hogy bárhová kerüljenek a gyerekeim, csak azért, hogy rendben tartsanak egy darab földet, utazniuk kelljen km-eket/órákat (nem, sajnos nem mindenütt van még most sem lehetőség arra, hogy rábízd valakire - akár egy szervezetre - ezt a dolgot)

Ha fölsorolnám miket tilt melyik (s csak keresztény) vallás vagy miket nem ajánl, meg is ölhetnénk miatta egymást, de a felvilágosodás kora óta ez nem szokás, mert elszakadva az állami törvénykezéstől ezek CSAK vallási ajánlások, nem törvények.
Magyarán azt csinálhat mindenki, ami neki lelkiismeretileg megáll, egészen addig, amíg az adott ország törvényét nem sérti, ahol éppen él. Kellemes hétvégét!

eniko61 írta:

elvileg úgymond "elveszed a megemlékezés lehetőségét másoktól" (gondolom

Kattints a kibontásához...

hulyeseget lehet irni NODE minek ????
marmint mit is veszel el ?????
elbicsuztatod mielott elhamvasztatod
ugyhijjjak hogy hamvasztas elotti bucsuztato
szoval mit is is veszel el a gyaszoloktol ????

eniko61 írta:

, pl. azért nem venné senki szívesen, ha más vehemensebb hozzátartozók/ismerősök Canossa-járást tartanának a lákásán Mindenszentek táján ) - deeeee...ez azért mégis csak egyfajta korlátozás, ami ugye ütközhet az elhunyt végakaratával, amit pedig illik tiszteletben tartani és teljesíteni
még kiegészítésként csak annyit: én pl. azért kértem, hogy szórják majd szét a hamvaimat, mert nekem mindig is fura volt, hogy valaki csak úgy tud emlékezni elhunyt szerettére, ha odaáll egy darab föld mellé - és nem szeretném azt sem, hogy bárhová kerüljenek a gyerekeim, csak azért, hogy rendben tartsanak egy darab földet, utazniuk kelljen km-eket/órákat (nem, sajnos nem mindenütt van még most sem lehetőség arra, hogy rábízd valakire - akár egy szervezetre - ezt a dolgot)

Kattints a kibontásához...

CasaLoma írta:

Ez megint csak a szokásos.
Eddig is tilos volt szanaszét szórni az elhunytak hamvait, törvény (nem egyházi!) szabályozza, hogy hol szabad.
De jó ürügy egy kis orbánozásra, migránsozásra, meg ha nagyon akarják, még a transzneműek gyerekvállalását is hozzápasszítják a témához.

Kattints a kibontásához...

Magyarországon lehet, hamvasztás után persze, bárhol szétszórni (nyilván nem a Deák téri aluljáróban).

"21. § (1) Az elhunytat temetőben vagy temetkezési emlékhelyen létesített temetési helyen kell eltemetni. Hamvasztásos temetés esetén a hamvak urnában helyezhetők el, illetőleg - a kormányrendeletben előírt feltételek szerint - szétszórhatók.

(2) * A hamvakat tartalmazó urnát az eltemetésre köteles személynek az elhunyt végrendelete, ennek hiányában .... alapján kell kiadni.
(3) Nem magyar állampolgárságú személyt - kormányrendeletben foglalt feltételek szerint - lehet eltemetni.

(5) * A hamvakat tartalmazó urna temetőn, temetkezési emlékhelyen kívüli elhelyezése esetén az eltemetésre köteles személy nyilatkozatában vállalja, hogy az urnát kegyeleti igényeknek megfelelő körülmények között tárolja és az elhunytnak a Polgári Törvénykönyv szerinti hozzátartozói, valamint a végrendeleti juttatásban részesített személyek részére a kegyeleti jog gyakorlásának lehetőségét biztosítja, valamint az elhunyt közeli hozzátartozóit az urna elhelyezésére szolgáló hely címének változásáról tájékoztatja.

(6) * Ha az elhunyt végrendelete a hamvak sorsáról nem rendelkezett vagy nincs végrendelet, a hamvak szétszórása esetén az eltemetésre köteles személy nyilatkozatának tartalmaznia kell azon kijelentést, hogy az elhunyt közeli hozzátartozói egyetértenek a hamvak szétszórásának helye, ideje és módja tekintetében.

33. §(3) * A Tv. 21. §-ában foglaltaknak megfelelően kiadott urna bármely olyan ingatlanon vagy temetkezési emlékhelyen elhelyezhető vagy eltemethető, ahol a tulajdonos (kezelő), továbbá az ingatlan jogszerű használója ehhez hozzájárult és a kegyeleti igények biztosíthatók. Ezek a rendelkezések a korábban temetőben elhelyezett urnára is alkalmazhatóak.
(4) Közös tulajdonú ingatlanon való urnaelhelyezéshez a tulajdonostársak hozzájárulása szükséges.
(5) Az ingatlanon elhelyezett urnát az eltemettető (örököse) kívánságára - a halottvizsgálati bizonyítvánnyal vagy a halotti anyakönyvi kivonattal való igazolás mellett - az ingatlan helye szerinti köztemető tulajdonosa (üzemeltetője) az irányadó használati időig köteles visszafogadni és elhelyezni, illetve a hamvak bármely más temetőben elhelyezhetők.

34. §(4) A hamvakat temetőn kívüli ingatlanon a tulajdonos (kezelő) előzetes hozzájárulása után lehet szétszórni.
(5) * A hamvak légijárműről történő szétszórásához a légiközlekedési hatóság engedélye szükséges, amelyben meg kell határozni a hamvak szétszórásának módját is."

A Balaton melletti hegyek szüleinek kedves részén szórta a szülei hamvait egy jó ismerősöm(más-más évben), s oda visszajárnak.
A Duna partján temettünk már mi is így.

Arról nem is beszélve, hogy mennyi köze lenne a nem vallásos temetésekhez a katolikus egyháznak.
Gondolom, a katolikusoknak szól, másnak aligha.

A katolikus egyház a maga hiveire mondhat ki tilalmakat!
Ez a dolog amirol itt irnak valoszinu annak koszonheto, hogy ma már sokan igy tartják ezt kedvuk szerintinek.

Pár éve még ha valakinek megtiltottak , hogy a temetoben temessek el szégyennek számitott!
Öngyilkosok, gonosztevok voéltak foleg azok, akiket nem engedtek a tobbiek koze temetni!

Azt tartottak, a temeto egy megszentelt fold, és katolikus ember végső nyugalmához ez elengehetetlen.

Tehát ezt nem törvény tiltja, hanem egy évezredes szokas, ami ugy tunik kezd feledésbe merulni

CasaLoma írta:

ma már nem ajánlatos, szinte biztos, hogy az is be van kamerázva

Kattints a kibontásához...

Az annak idején minden oldalról engedélyezett volt.
A klub vezetősége tiltotta meg az új stadionban.
-------
Svájcban szabad a temetőn kívül a természetben vagy folyókban szétszórni
a hanvakat.
Sőt, az urnát is el lehet az erdőben ásni. A községgel kell a helyet megbeszélni.

Sajnos Zürich megtiltotta a tavi temetést. Én azt szerettem volna.
------
Persze ez a rendelet csak a vallásos emberekre vonatkozik.

eddy56 írta:

Tehát ezt nem törvény tiltja, hanem egy évezredes szokas, ami ugy tunik kezd feledésbe merulni

Kattints a kibontásához...

mar epp ideje

csaladi barat a polcon tartja a parjat arra varvan hogy nala is bekovetkezzek a veg
amikor ez tortenik a hamvakat egyesitik es az oceanba szorjak a gyerkocok
igy mindegyik ott es ugy emlekezik ahogy es amikent annak majd jol esik
nem lesz egy kupac amihez kotelezo jarkalni meg akkor is amikor a vilagban oly tavol vannak
es igy van jol

Athos írta:

nem lesz egy kupac amihez kotelezo jarkalni meg akkor is amikor a vilagban oly tavol vannak
es igy van jol

Kattints a kibontásához...

Járkáljon csak haza addig, amíg élek. Utána a meggyesben már jól elleszek a vizitálása nélkül is.