Hová menekülnek a magyarok?

Az ENSZ menekültügyi szerve (UNHCR) havi bontásban kirakja, hogy az adataik alapján a magyarok milyen más országokban adtak be menekültkérelmet az elmúlt 20 évben. Ez alapján több hullámban több mint 26 ezer honfitársunk adott be menekültkérelmet az elmúlt 20 évben. Döntően Kanadába mennek azok, akik Magyarországon veszélyben érezték magukat, de voltak egészen fura próbálkozások is, mint mondjuk a 2006-os nagy, svédországi kaland.

Adatok
Ezek azok a menekültkérelmek, amikről az ENSZ tud, tehát a nemzeti hivatalok adatai kissé eltérhetnek tőlük. Emellett újabban az ENSZ nem adja meg pontosan menekültkérelmek számát, ha egy hónapban 1-4 közötti menekültkérelem érkezett adott országból. Ezeket az eseteket 2 menekültkérelemként számoltuk, hogy csak egész számú kérelmek legyenek. Az USA-ban két fő csatornán keresztül is be lehet adni a kérelmet, ezeket összeadtuk, de nem kizárt, hogy valaki mindkettőt megpróbálja, ezért az adatok itt kissé felülbecsültek lehetnek.

Az adatokat úgy érdemes nézni, hogy ezek csak a beadott kérelmek, általában kérelmek elég kis hányadát fogadják el tőlünk, hiszen itt például nem volt polgárháború az elmúlt 20 évben. De olyasmit is nehezebb bizonyítani, hogy Gyurcsány vagy Orbán alatt szisztematikusan üldözték őket, esetleg mondjuk az állam nem védi meg őket a származásukból adódó hátrányos megkülönböztetéstől.

Nagy vonalakban az látszik, hogy Kanada volt messze a legnépszerűbb célpont, több mint 23 ezer honfitársunk próbálkozott az amerikai országban. A második Svédország szinte labdába se rúg mellette az alig több mint félezer próbálkozóval.

Hozzá kell tenni azt is, hogy az egyes országok eltérő menekültügyi szabályokkal bírnak, ezek ráadásul az elmúlt 20 évben általában komolyan változtak is. Ez utóbbit Kanada példáján érdemes eggyel részletesebben is megnéznünk.


Megnyomtuk Kanadát
A kanadai kérelmekről rögtön látszik, hogy több nagy hullámban mentek oda az emberek. Egyrészt 1999 és 2002 közt, második körben szinte pont tíz évvel később, 2009 és 2012 közt. Ez nem véletlenül alakult így. Az első Kanadába irányuló menekülthullám igazából 1998-ban indult, többségében cigányok kértek menedékjogot Ottawától. Ez a vízumkényszer 2001 decemberi visszaállításáig tartott, de az addig eltelt közel négy év alatt majdnem 9 ezren jelentkeztek a repülőtereken, elsősorban a cigány népességen belül tanultabbnak és mobilisabbnak számító, magyarul beszélő romungrók.


A vízumkényszer viszont visszavetette a menekülthullámot, onnantól lényegében csak az utazhatott Kanadába, aki bizonyította, hogy turista, üzletember, diák, legális munkavállaló vagy a munkaerő-piaci elvárásoknak megfelelő kivándorló. Magyarország évekig a top háromban volt a Kanadába érkező menekültek forrásországainak listáján, a legtöbbször olyan országokat magunk mögé utasítva, mint Kína vagy Kolumbia, amely országok se az emberi jogok, se a demokrácia érvényesülése szempontjából nem vethetők össze Magyarországgal.

Az USA-ba mi nem menekülünk
2004-től az USA és Kanada azt is bevezette, hogy egymás területéről érkező harmadik országbeli menekültjelölt nem adhat be menekültkérelmet, ha igen, akkor visszafordítják. De ez még kisebb szigorítás lehetett a Magyarországról érkezők számára, inkább azt akadályozhatta, hogy ha valakit visszadobnak Kanadában, akkor egyből átmenjen az Egyesült Államokba is beadni egy kérelmet. Bár az USA-ban a menekültügyi szabályozás korábban is több szinttel keményebb volt, sosem vált igazi célországunkká. Hasonló a helyzet Ausztráliával vagy Új-Zélanddal, bár ezekre helyekre eljutni is jóval drágább.

2012-re viszont Kanada egyik legnagyobb embercsempész-botránya, a brutális emberkereskedelemben utazó Dömötör-klán lekapcsolása hatására is komolyan szigorodtak a menekültügyi eljárások Kanadában. Az ügyről itt olvashat bővebben.

Bűnbanda miatt haragszik ránk Kanada
A csicskákat tartó Dömötör-klán esete Kanada legsúlyosabb emberkereskedő bűnügye. A több milliárd dolláros szociális segélyek mellett részben emiatt küldi vissza Kanada a roma menekülteket.


A Kanadába irányuló menekülthullámoknak biztosan volt egy olyan ága, ami a nagyvonalú, és a kérelmeket rendkívül lassan elbíráló kanadai menekült-ellátórendszer által megszerezhető előnyökre ment rá. A 2012-es szigorítás előtt átlagosan 20 hónap alatt bírált el Kanada, ami alatt elég bőkezű ellátást biztosított a kérelmezőknek és munkavállalási engedélyt is kaptak. Ráadásul ha minden jogorvoslati lehetőséget igénybe vett a kérelmező, akár 4,5 évig is elhúzhatta a kitoloncolást.

Semjén tanácsadója és Kertész Ákos is menekültkérelmet adott be
Kanadában kért menedékjogot Kamarás István, Semjén Zsolt cigányügyi tanácsadója. Az egyik KDNP-közeli cigány szervezet elnöke családjával együtt 2011 júniusában hagyta el az országot, mert nem akarta a nevét adni a kormány cigányokat megnyomorító intézkedéseihez. A KDNP szerint már 2010-ben megszakították vele a kapcsolatot, amikor kiderült, hogy férfi korábban a Jobbikban politizált. 2014-ben viszont már itthon volt, nem kapott állampolgárságot. 2012 elején Kertész Ákos író is Kanadába távozott, menedékjogot kért és kapott is. Ő azután érezte veszélyben magát, miután extrém durva hangvételben ment neki általánosan a magyaroknak az Amerikai Népszava nevű portálon.
Sok esetben (de nyilván nem mindig) valószínűleg a hazai uzsorarendszert is exportáltuk, ahol kiérkezőkkel beadatták a menekültkérelmet, aztán szolgaként dolgoztatták őket vagy épp elvették tőlük a kanadai szociális juttatásokat. De önmagában is vonzó lehetőség volt, hogy akár csak pár évig, de normális bérért dolgozhasson valaki, miközben megtanul egy világnyelvet. Ahogy a megelőző évben kitelepült több ezer honfitársunk kapcsolati hálója is előnynek számít ilyen helyzetben.

A kérelmekről döntő Immigration and Refuggee Board (IRB) a beérkező magyar kérelmeknek csak 1-2 százalékát találta megalapozottnak, azok több mint 90 százalékát visszavonták vagy nem vitték végig, illetve az is gyakran előfordult, hogy eltűnt a kérelmező. Ez egyrészt arra utal, hogy a kérelmezők döntő többsége maga se hitte, hogy valaha meggyőzheti kanadai államot arról, hogy otthon rendszerszerűen üldözik és az állam nem tudja megvédeni.

A visszaélésektől függetlenül az sem lebecsülendő, hogy Kanada évente akár több tucat magyar állampolgárnak ítélte meg úgy a helyzetét, hogy valóban olyan veszélyben van nálunk, hogy menekülnie kellett. A National Post adatai szerint 2011-ben és 2012-ben évi több száz magyar állampolgár menekültkérelmét fogadtak el.

Az Abcúg frissebb adatai szerint tavaly összesen 116 magyar állampolgár adott be Kanadában kérelmet. Viszont a tapasztalataik alapján az IRB elutasító döntése ellenére is vannak legális lehetősége tovább maradni, akár 6-7 évig is kinn lehet lenni az igazán végleges döntésig. Itt olvashat bővebben arról, hogy élnek a torontói romák.

index

30095805_ee22b5e398fa5c17240baaad3bf2e93a_wm.jpg
 
-
Már ne haragudj kedves Casa Loma, utána fogok nézni a részleteknek.
Szerintem cigányokat éveken keresztül vadászni, lelövöldözni, házakat rájuk gyújtani utána elbújni, megismételni..." az nem összehasonlítható egy gázolásos baleset utáni halálos kimenetelű erőszakkal.
-
Természetes, hogy elítélendő de a cigányoknak nincs rádió és TV-adójuk amiben felbujtanának, hogy "buldózerrel kell a másikat irtani" A heccelő pedig a mai napig puszi barátja a kormány összes tagjának és ezt demonstrálják is a médiákban.
-
Számtalan helyen utána tudsz olvasni. A "halálos kimenetelű erőszak"-ot a bíróság LINCSELÉSnek minősítette, ezért is kaptak olyan szigorú büntetést.
Az eset érdekessége, hogy éppen az anya kezdte az "öld meg a magyart, mert meghal a gyerek"-et kiabálni, és bujtotta fel a család férfitagjait, aki nagyon jól tudta, hogy a gyereke nem sérült meg!
 
Egyszer egy vidéki városi televízió vezetőjével beszélgettem. A következőt mondta:
Tudod melyik két dologból lenne a legnagyobb balhé a városban? Ha a ******** nemzetiségi iskolát be akarnánk zárni vagy ha a cigányoknak saját nemzetiségi iskolát akarnánk létrehozni.
Miért van az, hogy az egyik nemzetiség foggal-körömmel ragaszkodik a nemezetiségi értékek védelmét is biztosító "szegregációhoz", a másik meg ugyanezért vérig sértve érzi magát? Miért van az, hogy az egyik nemzetiséggel kapcsolatban tombol itt a rasszizmus, a másik meg vígan járhat külön iskolába és még az sem zavar senkit, hogy Magyarországon vannak, de egymás között a saját nyelvükön beszélnek és hagyományaikat nyíltan ápolják?
Érdemes ezeken a kérdéseken elgondolkozni.
 
Számtalan helyen utána tudsz olvasni. A "halálos kimenetelű erőszak"-ot a bíróság LINCSELÉSnek minősítette, ezért is kaptak olyan szigorú büntetést.
Az eset érdekessége, hogy éppen az anya kezdte az "öld meg a magyart, mert meghal a gyerek"-et kiabálni, és bujtotta fel a család férfitagjait, aki nagyon jól tudta, hogy a gyereke nem sérült meg!
Nem akarok en mentegetni egy lincselöt de ha ezt az esetet egy rasszista motivált terrorcselekedetnek nevezi valaki az szerintem tuloz.

Akkor minek nevezzük az NSU, vagy az általad átélt OEZ tettesek mészárlásait amik masik etnikum ellen irányultak.

A cigányoknak nincs fasiszta ideologiájuk amire hivatkoznának, nincsenek fegyveres egyenruhás csapataik, ök nem vezettek háborukat senki ellen, nem épitettek KZ-eket töllük eltérö emberek ipari modon valo megsemmisitése érdekében.

A cigányokat lelövöldözök a felsorolt barbàrokat tartják példaképüknek es azokat akarjàk utánozni.

Europában a neonaci terror miatt gyültek össze a belügyminiszterek nem olasliszka miatt.

Egyszer egy vidéki városi televízió vezetőjével beszélgettem. A következőt mondta:
Tudod melyik két dologból lenne a legnagyobb balhé a városban? Ha a ******** nemzetiségi iskolát be akarnánk zárni vagy ha a cigányoknak saját nemzetiségi iskolát akarnánk létrehozni.
Miért van az, hogy az egyik nemzetiség foggal-körömmel ragaszkodik a nemezetiségi értékek védelmét is biztosító "szegregációhoz", a másik meg ugyanezért vérig sértve érzi magát? Miért van az, hogy az egyik nemzetiséggel kapcsolatban tombol itt a rasszizmus, a másik meg vígan járhat külön iskolába és még az sem zavar senkit, hogy Magyarországon vannak, de egymás között a saját nyelvükön beszélnek és hagyományaikat nyíltan ápolják?
Érdemes ezeken a kérdéseken elgondolkozni.
En nem vagyok szeparált iskoláknak a hive.

Legyen iskola ha kell ami a cigányok erdekeit erösebben fugyelembe veszi vagy legyen ahol egy idegen nyelvet komolyan vesznek. Akar vallasi folklor tanitása is lehet a sulypont de ne legyen faji megkülönböztetés.

Nekem az tetszik, hogy a német zsido iskolakba akárki járhat.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:
Nem akarok en mentegetni egy lincselöt de ha ezt az esetet egy rasszista motivált terrorcselekedetnek nevezi valaki az szerintem tuloz.
Szó nem volt az ítéletben terrorcselekedetről, azt valahol máshol, mással kapcsolatban hallhattad, ne mosd össze a kettőt.
Az olaszliszkai esetet lincselésnek minősítették, nem terrorcselekedetnek. Kb. mint gizike meg a gőzeke a különbség a kettő között.
 
Tudod melyik két dologból lenne a legnagyobb balhé a városban? Ha a ******** nemzetiségi iskolát be akarnánk zárni vagy ha a cigányoknak saját nemzetiségi iskolát akarnánk létrehozni.
Pécsett van, a Ghandi az roma nemzetiségi gimnázium. Bár abban nem vagyok biztos, hogy kizárólag csak roma származásúak jelentkezhetnek.
 
A cikket azert tettem be mert ,meg mindig sokan indulnak el otthonrol, Canadaba,es tajekoztatas vegett nem art tudni, a feruge kerelmek nem olyan egyszeruek mint otthon ezt egy ket hazatero meseli.
Szinte naponta kapjuk a leveleket emaileket, hogy segitsunk kijonni nekik, ha a realitast leirja az ember hat.....jo esetbe ha nem kuldenek el melegebb eghajlatra.
A szemrehanyasok tomkelege, hogy te mar kint vagy akkor miert nem tudsz segiteni.....
NEm a segiteni nem akaras , hanem mi mikor kijottunk mas torvenyek voltak , lagerekbe eltunk par evet mire sikerult bejonni Canadaba, nem volt konnyu es rozsakkal kirakva ez az ut.Komcsi eraba igen sok attrocitas volt, ma is van aki megkapja a menekult statuszt ha tudja uldozteteset bizonyitani.
Nem lehet romakerdesse tenni a menekultkerelmet mert bizony nem egy magyar adta ki magat romanak, a kulsosegi atvaltozason is vegig mentek hisz abba a hiszembe voltak ,hogy ha romanak nez ki es allitja akkor itt tud maradni. NEm sikerutl neki se ,mert a story az ami bizonyitekkal ,bir az elszenvedett uldoztetesnek. NEm az etnikum kap menedek kerelmet.

Fejezetek be a ciganyozast,mert a kijovok egy kis %-a bizony valamilyan formaba criminal, vagy minden hangszeren jatszik es itt is belekerul a rendorseg buvkorebe. MAr irtam mikor mi kijottunk 1 ev alatt 3 gyilkosagot csinaltak a magyarok es egyik se volt roma. NYilvan sok embernek eg a laba alatt a talaj es ezt az utat latja kiutnak, pedig csak idod nyer ,de nem ussza meg a felelosegre vonast ha elkovetett valami criminalt.
Volt itt fehergalleros "bunozok" ahogy olvastuk az ujsagba....az a hires lakas maffia tagjai is itt probalkoztak.
Csoda szamba ment 15 perc alatt sikerult kiuriteni egy komoly szorme boltot. A tancos lanyok futatasaba sem a romak vittek a primet. Volt itt dollar hamisito is, biztositos csalo,es meg sok sok criminal ugy , ezek amiket emlitettem ujsagokba is megjenet, arrol nem szoltam amit hallottam, a magyar kozegbe hogy ki is bukott meg a heten.

Nincs ez maskeppen mas "befogado "orszagban sem, es mondhatom minden etnikumnal meg van a maga criminal egyenek akik igy eltek az eredeti orszagukba is es itt is igy probalnak boldogulni.
 
Szerintem cigányokat éveken keresztül vadászni, lelövöldözni, házakat rájuk gyújtani utána elbújni, megismételni..." az nem összehasonlítható egy gázolásos baleset utáni halálos kimenetelű erőszakkal.
Ebben neked igazad van. De kár eltagadni, hogy amiként a magyarokban vannak/lehetnek jogos/jogtalan előítéletek és ellenérzések a cigánysággal kapcsolatban, úgy a cigányságban is vannak/lehetnek jogos/jogtalan előítéletek és ellenérzések a magyarokkal kapcsolatban. Ezt a dolgot már csak egy hajszál választja el a rasszizmustól. --- A 2008-9-es eseményekkel kapcsolatban az is hátborzongató, hogy a katonai elhárításig is vezetnek szálak. Ahogy olvastam, az utolsó egy-két merénylet megakadályozható lett volna, ha a szolgálat lép. De nem lépett. Illetve nagy a hallgatás az ügy hátteréről.
 
"Egy apukát" és nem azért mert nem cigány volt.
Ez ugyan nem mentség de semmi esetre sem rasszista-motivált bűncselekmény.
A cigány gyűlöletnek sajnos Magyarországon is tradíciója van és tudjuk hol végződött, Auswitzban.

Igen, a cigány-gyilkosság nem a jelenlegi kormány uralkodása idején volt,
de az etnikai homogenitás elérése, a börszin megörzésesem volt akkor még kormányprogram.

Igen, a cigány-gyilkosság nem a jelenlegi kormány uralkodása idején volt, de mi változott azóta?
-

-
Semmi. A cigányok ellen felbujtónak továbbra is saját műsora van, még lovagkeresztet is kapott.
Februárban Jamboree-t rendeztek a nacik Budapesten, tízezrek meneteltek egyenruhában, a kormány kussolt.
Hogy nem szívódtak fel azt egyre másra demonstrálják, még október 23 sem szent nekik.

Teljessen irreleváns a történetben az, hogy az apuka magyar volt vagy sem. Ha egy közösségben a nyilvánvaló kulturális deficit miatt megvan a hajlam az ilyen spontán dolgokra, akkor azt előzőleg lekapcsolni, vagy fékezni lehetetlen. Egyszerűen kiszürhetetlen az ilyesmi, épp azért mert spontán, véletlenszerűen történik.
Az előzőleg eltervezett, lőfegyverrel végrehajtott sorozatgyilkosokat sokkal könnyebb a titkosszálgálatoknak nyomonkövetni és lekapcsolni (nehezen jutsz hozzá lőfegyverhez, sokkal könnyebben agyon birod ütni a szomszédodat a söprűd nyeléve), többek között azon egyszerű oknál fogva, hogy olyan komoly tervezést és szervezést igényel, amire az emberek többsége alkalmatlan, még ha meg is van rá benne a hajlam.
 
A 2008-9-es eseményekkel kapcsolatban az is hátborzongató, hogy a katonai elhárításig is vezetnek szálak. Ahogy olvastam, az utolsó egy-két merénylet megakadályozható lett volna, ha a szolgálat lép. De nem lépett. Illetve nagy a hallgatás az ügy hátteréről.
Nem is hiszik el többen hogy az igazi bűnösök kerültek rács mögé.
Épp a nyitott kérdések miatt.Az elkövetők mindenképp elkövetők voltak de irányítottak is lehettek.
Az hogy megakadályozható az valóban úgy tűnik.A motiváció az ifjabbik testvérnél megvolt.
Értelmi szerző pedig ki tudja.
És mi is az konkrétan hogy értelmi szerző?
ötletgazda vagy sugalló?
Kapcsolataik a jobbik felé voltak.
A titkosszolgálat hivatalosan a kormányhoz tartozik .De gondoljunk egy pillanatra bele Kovács Béla (kágébéla) és felesége kapcsolatrendszerébe.

A korabeli bírósági jegyzőkönyvekből kiderül, hogy rasszista indíttatású volt ez a bűncselekmény is. Az utánad kommentelő írja is, miért. Az ítéletnél ez bizony nem enyhítő körülmény volt.
Nem jól írod a következő kommentelő is valószínűleg szót használta.
Rasszista indíttatást is valószínűsítenek: „Öljétek meg a magyart, mert meghalt a gyerek!"
És én bizony nem most már százezer évvel ezelőtt is halottam olyan mondatot
És azt nem tartom rasszista mondatnak.
Indulati kijelentés inkább és sok tájon mást és mást mondanak.
Még az öljétek meg a bitangot szókapcsolatból se valósul meg semmi mert csak indulati kiszólás. A magyart szó ott még nem teszi rasszistává egy szófordulat.
A bíróság is csupán valószínűsítette.
Hogy mi a rasszista bizony nagyon nem könnyű eldönteni
A bírósági jegyzőkönyv nem mérvadó
Inkább elképzelhető az erős felindultság és a rasszok szokása.
Mert ezt meg én állítom a cigányoknál az azonnali bosszú vagy lincselés gyakran.Megeshet és ez nem faj ellen irányul.Inkább a kulturális hagyományaikból táplálkozik.
De ha pecsétet a bíróság rá ütötte.
Az én helyzetmegítélési képességem még mondhat mást.
Letojom mit pecsétet sütöttek rá

"Egy apukát" és nem azért mert nem cigány volt.
Ez ugyan nem mentség de semmi esetre sem rasszista-motivált bűncselekmény.
Ezt a kategorikus tagadást semmi esetre sem tenném.
Szerintem nem volt az az egy rájuk jellemző azonnali elégtétel szokása.
Általában nem fajok ellen irányul.Hanem elkövető ellen.
Legfőképp az ok nem bíznak a hivatalos igazságszolgáltatásban.
Rögtön ítélnek, ezt lincselés.
És én nem tagadnám ez a cigányokra még mindég jellemző.
Mintha megragadtak volna a "vadnyugati" kultúrában, szokásban.
Ott abban a helyzetben egy komoly kiáltás, lincselésre felbujtás a mondat.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:
Hogy mi a rasszista bizony nagyon nem könnyű eldönteni

Mind a két banda azt kapta, amit megérdemelt (kivéve az olaszliszkai esetnél lány anyja, mert én őt is életfogytig tartó szabadságvesztésre ítéltem volna, a szabadlábra bocsájtás lehetősége nélkül. Ha ő ugyanis nem uszítja, hergeli fel a férjét és a fiát, az eset akár máshogy is végződhetett volna).
Az egyik, bár előre nem eltervezett tett volt, de egyértelműen az emberölés volt a célja, a brutalitása pedig olyan mértékű, hogy ilyenről én korábban még csak nem is hallottam (az apa fejét közel 100 ütés, rúgás érte, nem véletlenül halt bele a sérüléseibe ahogy Ernő feltételezi, hanem szándékosan addig rúgták, amíg élt). Mint a megvadult állatok, úgy viselkedtek.

A másik banda pedig előre kitervelten, szabályosan "levadászta" a roma áldozatokat. Az áldozatok között ha jól emlékszem, volt egy magyar is, de ő csak rossz helyen volt rossz időben.
Ők is rászolgáltak a tényleges életfogytra. (bár ebben az esetben van bennem kétely bőven, hogy minden bűnös rács mögé került) A szálak ahhoz túl magasra vezettek.
 
Azért jópárszáz éve folyik már ez a felzárkózás, nem valami nagy sikerrel ... a környező országokban is hasonlóak az eredmények.

Neked fogalmad sincs a cigányok történetét illetően.
Ajánlom menj el egy volt koncentrációs lágerbe, vagy múzeumba ahol régi dokumentumokat őriznek.
-
A cigányok ellen elkövetett népirtás egy rövid kronologiája.
http://www.sintiundroma.de/uploads/media/chronologie140111.pdf
-
Menj el Dachau-ba, ott olvashatsz elfogató parancsot cigányok ellen
Tudod mi áll az adatlapokon? "Tatbestand: Zigeuner " - magyarul, "Elkövetett tett = cigány" származás.
-
A te bajod barátom, hogy beteg vagy agyilag.
Ezt nem gúnyolódásból mondom hanem aggódva. Hogy beteg vagy azt nem én találtam ki,
Te mondod magadról amikor haptákban állsz a "kamerádokkal" és üvöltöd "Gyógyíts meg Hitler!"
Mert annyit tudhatnál mit jelent "heilen".
-
Lehet, hogy az elgázolt kislány anyja valóban "Öld meg a magyart!" kiabálta de ez egyes szám.
Emiatt nem lehet egyenlőségjelet tenni a cigányok és rasszista szélsőjobboldali bandák közé.

Nem sorolom fel a gyilkosságok ezreit a sok-ezer erőszakos cselekedetet
amit csak az elmúlt 30 évben ezek a fasiszta bandák elkövettek világszerte.
Mert ez csak háj a lelketekre, ezzel büszkélkedtek ...
Nemrég egy hamis hir miatt olasz fasiszták megtámadtak cigányokat Olaszországban.
A magyar kormánypárt ideológusa pedig ezt a brutális bandát támogatta a tüntetésével.
-
Tartsad féken magadat, a gondolataid nem szalonképesek és nem is lesznek azok.
Az Európai Unio megfogja nehezítik a felbujtok tevékenységét és remélem mielőbb érvénybe lép.
 
Utoljára módosítva:
Mind a két banda azt kapta, amit megérdemelt (kivéve az olaszliszkai esetnél lány anyja, mert én őt is életfogytig tartó szabadságvesztésre ítéltem volna, a szabadlábra bocsájtás lehetősége nélkül. Ha ő ugyanis nem uszítja, hergeli fel a férjét és a fiát, az eset akár máshogy is végződhetett volna).
Az egyik, bár előre nem eltervezett tett volt, de egyértelműen az emberölés volt a célja, a brutalitása pedig olyan mértékű, hogy ilyenről én korábban még csak nem is hallottam (az apa fejét közel 100 ütés, rúgás érte, nem véletlenül halt bele a sérüléseibe ahogy Ernő feltételezi, hanem szándékosan addig rúgták, amíg élt). Mint a megvadult állatok, úgy viselkedtek.

A másik banda pedig előre kitervelten, szabályosan "levadászta" a roma áldozatokat. Az áldozatok között ha jól emlékszem, volt egy magyar is, de ő csak rossz helyen volt rossz időben.
Ők is rászolgáltak a tényleges életfogytra. (bár ebben az esetben van bennem kétely bőven, hogy minden bűnös rács mögé került) A szálak ahhoz túl magasra vezettek.

Kedves Casa Loma
Szerintem fontos, hogy egy éles határvonalat húzzunk a szisztematikus, kollektívan elkövetett "kivégzések" mint az NSU, a cigány-gyilkosságok, Norvégia, Christchurch-mészárlás vagy a német politikus Lübke ez évi kivégzése a lakásán és egy szinte naponta megtörténő brutális gyilkosság közé.
-
Te tul nagy hangsúlyt fektetsz arra amit egy - muszáj igy mondjam - buta nö kiabált.
Tudod nagyon jól, hogy hogyan beszélnek primitiven viselkedő egyszerű emberek anélkül, hogy beváltanák a szavukat.
 
Tartsad féken magadat, a gondolataid nem szalonképesek és nem is lesznek azok.
Az Európai Unio megfogja nehezítik a felbujtok tevékenységét és remélem mielőbb érvénybe lép.
nem tudom miket hallucinálsz, miféle felbújtókról hadoválsz .... olvass újságokat, állítólag tudsz angolul, lehet a német média nem említette ... France deported 10.000 romani back to Romania and Bulgaria ... és ez nem második világháboruban volt


Ez természetesen rendben van, kis politikai csörte? Hát az olaszországi állapotokról mi a véleményed?
 
Utoljára módosítva:
Te tul nagy hangsúlyt fektetsz arra amit egy - muszáj igy mondjam - buta nö kiabált.
Tudod nagyon jól, hogy hogyan beszélnek primitiven viselkedő egyszerű emberek anélkül, hogy beváltanák a szavukat.
Az a "buta nő" jogerősen 10 év letöltendő börtönbüntetést kapott. Ő ugyan egy ujjal nem ért az áldozathoz, de a bíró a kiabálását felbujtásnak minősítette, ami szintén bűncselekmény, és nem tudható be annak, hogy aki primitív, az mondjon amit akar, mert egy vagy több másik primitív meg is teszi/tette, amire uszította őket.
Az én szememben ők nem cigányok/vagy nem cigányok, hanem származástól függetlenül jogosan és jogerősen elítélt bűnözők.
 
Lehet, hogy az elgázolt kislány anyja valóban "Öld meg a magyart!" kiabálta de ez egyes szám.
Emiatt nem lehet egyenlőségjelet tenni a cigányok és rasszista szélsőjobboldali bandák közé.
Nem tudom kinek írtad egész üzeneted úgy tűnik bárkinek.
Elgondolkodtató érvelés a nyelvi fejtegetés.
Bár kétlem hogy sose téved aki beszél.A névmásokat el is szólhatják zavarban vagy indulatban.
Elvi fejtegetéssel sem lehet kitudni volt e ott valakiben faji indíttatás.Szerintem nem volt.
az történt amit írtam bosszúállási szándék rögtön ítélés.
Ez jellegzetes ott ahol nem bíznak a törvényben.

Azért ilyen szerencsére nem történik naponta, 10 évente az az egy is sok.
Kettőre emlékszem összesen, ami ekkora port vert fel, az egyik az olaszliszkai, a másik a Cozma-ügy volt.
Te kettőre mert nagy port vert fel.
Késelésre baltázásra sokkal többre.
diszkókat romboltak szét családi háborúk.
feszítővassal rokoni összezördülést kezelni.
vasvillával mentek kölcsönkért és vissza nem adott tárgy miatt egymásnak.
vélt vagy valós sérelem miatti elégtétel alacsony intelligenciájú embereknél szokás és megszokottság miatt egymásnak mennek sok van.
Indulati tényező nagy nem mind kerül a tévébe.
De évente 10-20 ügy bekerül.

Tudod nagyon jól, hogy hogyan beszélnek primitiven viselkedő egyszerű emberek anélkül, hogy beváltanák a szavukat.
Bizony bizony ez így van olyan kiabálások elhangzanak hogy na.
És én azt mondtam ez a cigányoknál még a vegyél elégtételt de azonnal dologgal összeforr.
Épp e kettő miatt nem biztos hogy rasszista elégtétel volt.

Kedves Casa Loma
Szerintem fontos, hogy egy éles határvonalat húzzunk a szisztematikus, kollektívan elkövetett "kivégzések" mint az NSU, a cigány-gyilkosságok, Norvégia, Christchurch-mészárlás vagy a német politikus Lübke ez évi kivégzése a lakásán és egy szinte naponta megtörténő brutális gyilkosság közé.
Különbség az van.De te mindent beleszuszakolsz egy nézőpontba a rasszizmusba és a faji kérdésekbe.
Nagyon egyoldalú ez is és az is ha nem látja valaki a különbséget a marian Cosma és az Olaszliszkai között.
A cigány gyilkosságok okai is mások

sőt egy családi brutális egymásnak rohanás között.
Christchurch-mészárlás indíttatása és lefolyása is más
Késelés is sok van, vascsövekkel egymásra támadás is van az is más.
 
Utoljára módosítva a moderátor által:

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

petrucy wrote on sizsu's profile.
Megtisztelve érzem magam a követés bejelölése miatt.-))
vorosmart wrote on bsilvi's profile.
Köszönömszépen a legújjab fordítást !
A "friss üzenetek + napok óta nem jelennek meg,hibát jelez
vorosmart wrote on DeeYoo's profile.
Köszönöm szépen a fordítást.

Statisztikák

Témák
38,095
Üzenet
4,794,969
Tagok
615,343
Legújabb tagunk
AntonStype
Oldal tetejére