Ijesztő eredmények: sikerült újraindítani egy halott disznó agyát

Tessék csak Stephen Hawkingra gondolni.... Gyakorlatilag egy élő robot volt több éven keresztül. Aztán az 1920-as években a patkány agyának nagy részét eltávolították, s a maradék az összes agyi funkciót átvette. ( A németek a 40-es években mindezt embereken is elvégezték, s a pár éve nyilvánosságra került akkori eredmények ugyanazt igazolták). A mesterséges intelligencia legújabb generációja önfejlesztő és képes reprodukálni saját magát.. Vagyis "szaporodásra képes" utódot létrehozni..
Végül is minden egyetlen kérdésre vezethető vissza: Mit is nevezünk emberi életnek? Az eddigi meghatározásokat a tudományos fejlődés ugyanis felülírta....

Reszintem az öntudathoz elengedhetetlen az egész test, a periferiák nélkül nincs visszakapcsolás.
Lehet, hogy az agy egy darabig "azt képzelheti", hogy van keze és lába de elöbb utobb belátja a szemek nélkül is, hogy ez nem igy van.
-

prominor írta:

Tessék csak Stephen Hawkingra gondolni.... Gyakorlatilag egy élő robot volt több éven keresztül. Aztán az 1920-as években a patkány agyának nagy részét eltávolították, s a maradék az összes agyi funkciót átvette. ( A németek a 40-es években mindezt embereken is elvégezték, s a pár éve nyilvánosságra került akkori eredmények ugyanazt igazolták). A mesterséges intelligencia legújabb generációja önfejlesztő és képes reprodukálni saját magát.. Vagyis "szaporodásra képes" utódot létrehozni..
Végül is minden egyetlen kérdésre vezethető vissza: Mit is nevezünk emberi életnek? Az eddigi meghatározásokat a tudományos fejlődés ugyanis felülírta....

Kattints a kibontásához...

Nos, én ezt nem tudományos fejlődésnek nevezem...

"....a technológia fejlesztésével a jövőben akár az emberi életet is meg lehetne hosszabbítani, ha az agy a testen kívül is életképes marad."

Itt nem az a kérdés mit nevezünk halálnak, hanem az, hogy mit nevezünk életnek.

Ernoe írta:

Reszintem az öntudathoz elengedhetetlen az egész test, a periferiák nélkül nincs visszakapcsolás.
Lehet, hogy az agy egy darabig "azt képzelheti", hogy van keze és lába de elöbb utobb belátja a szemek nélkül is, hogy ez nem igy van.
-

Kattints a kibontásához...

Remek gondolat! Bár az embernek végigfut a hátán a hideg, hogy milyen lehet az a felismerés, amikor az "ember" belátja, hogy már csak egy agy (inkább: elme). Ha viszont csak a visszacsatolás hiányzik, akkor elvileg számtalan (fizikai, biológiai, informatikai) rendszerre rácsatlakoztatható. No ez tán még rémisztőbb.

Ernoe írta:

Reszintem az öntudathoz elengedhetetlen az egész test, a periferiák nélkül nincs visszakapcsolás.
Lehet, hogy az agy egy darabig "azt képzelheti", hogy van keze és lába de elöbb utobb belátja a szemek nélkül is, hogy ez nem igy van.
-

Kattints a kibontásához...

johannsebastian írta:

Remek gondolat! Bár az embernek végigfut a hátán a hideg, hogy milyen lehet az a felismerés, amikor az "ember" belátja, hogy már csak egy agy (inkább: elme). Ha viszont csak a visszacsatolás hiányzik, akkor elvileg számtalan (fizikai, biológiai, informatikai) rendszerre rácsatlakoztatható. No ez tán még rémisztőbb.

Kattints a kibontásához...

Szerintem meg egyszerűen stand by üzemmódban van az agy, hiszen nincsenek bejövő információk, s így nincs mit feldolgoznia, s ezért utasításokat sem kell adnia. S mivel az agy egyetlen sejtjében az egész élőlény kódolva van, mint ahogy johannsebastian is írja, az igazi rémség a receptorokkal és manipulátorokkal "ellátása".....
Hiszen ez azt jelenti, hogy az emberi aggyal felszerelt biorobotok korába érkeztünk, vagy agy évtizedekkel túlélheti az "eredeti" használóját...
S még egyszer, csak ismételni tudom, a valódi kérdés az az, mit nevezünk emberi életnek....

S tulajdonképpen a tudományos kérdésből alapvetően etikai erkölcsi problémává lép elő, hogy a testtől függetlenül életben tartható-e az ember agya... S már ott vagyunk a fajképzésnél, s egyéb "veszélyes" témánál.. S ez nem mai dolog itt a fórumon sem, hiszen Ernővel ebben már futottunk néhány kört..Az akkori hozzászólásom egy részét beidézném..
Freeman Dyson egyik dolgozata alapján írtam..

Melitta írta:

Az nem derült ki, hogy az agy tudata is visszatért-e, de keringése volt.

A Yale egyetem kutatóinak sikerült 36 órán át életben tartani egy disznó agyát úgy, hogy az állat feje el volt választva a testétől. A Yale kísérletéhez ráadásul nem is kellett megölni egyetlen állatot sem, a kutatók 100-200 disznófejet és agyat szereztek be egy vágóhídról, és az egyikben sikerült újraindítani a keringést.


Ez azonban így felvet egy komoly kérdést: ha újra lehet indítani a keringést egy halott agyban, akkor mégis mi a halál pontosan?

Arra persze nincs bizonyíték, hogy az újraindított agy visszanyerte volna a tudatát, az azonban már önmagában is érdekes, hogy egy halottnak tekintett szervben sejtek milliói voltak újra működésbe hozhatók. A kutatás vezetője nem volt hajlandó többet elárulni, azt mondta, eredményeit publikálni fogja egy szaklapban, ahol a tanulmányát épp ellenőrzik.

A kísérlet egyrészt komoly lehetőséget ad arra, hogy az agyakat érintetlenül, akár élve tanulmányozhassák laboratóriumi körülmények között, másrészt a technológia fejlesztésével a jövőben akár az emberi életet is meg lehetne hosszabbítani, ha az agy a testen kívül is életképes marad.

Szakértők persze felhívták a figyelmet, hogy ilyen technológia ugyanis távolról sem áll még rendelkezésre - MTI Technology Review.

Kattints a kibontásához...

*
Rémtörténet... Borzasztó volna, még bele is gondolni. Felvázolom, ha a testemet kemencébe téve elhamvasztják és az agyam egy kémcsőben gondolkodik a világ folyásáról... Elképesztő. Bele sem merek, de nem is szeretnék gondolni. Kész horror...

Amíg van keringés, az agy el van látva oxigénnel, addig az agy működik. Él? Funkcionálisan biztos, hogy él.
Kérdés, hogy mi van a kómában élő, vagy inkább életben tartott emberrel? A kómából visszatért ember korábbi emlékezete is visszatér, jól-rosszul. Azt tudjuk, hogy a kómából visszatért ember emlékképei közütt ott vannak azok is, amit a kóma alatt mondtak neki.
Nos tehát, ha a döglött disznó agya működött, amit a műszerekkel lehetett mérni, akkor az funkcionálisan biztos, hogy működött.
De képzeljük azt is el, hogy egy élőlény, aki/ami nem kóma állapotban van és megfosztottak a látás-hallás-egyéb érzékelés -től, mit tehet az ellen, hogy ezt túlélje? Mert azt ugye ebben az esetben nem tudjuk felmérni, hogy kómás-e, vagy sem az az élő agy.
Magában sikoltozik? Elkezd meditálni, hogy mi az élet lényege? Mi az idő? Hogy mérjem? Eddig evéstől evésig, most pedig ....? Megőrül? Megpróbál elmúlni? A Samsarában ezek után feljebb kerül, vagy lejjebb? Avagy az örök világosság fog neki fényeskedni? Esetleg besorol a Valhalla múlhatatlan sertései közé, akik minden reggel felkelnek, leölik őket, megsütik és a hősök vacsira megeszik őket, hogy másnap reggel újrakezdjék??
Csatlakozom @Georgina Bojana -hoz: Kész horror ....
... és mindezt a Tudomány Nevében!
Na neee !!!

Egy diszno agyat ujraunditottak. Ez rendben is van, de mit kezdenek a tudosok emberek agyaval akinek az agya az eletben nem indult el.
Bar itt tobben beszeltek arrol, hogy elet, meg perferia, meg visszacsatolsa meg ilyenek, de aki eddig se gondolkodott az ezutan sem fog, marpedig szerintem az elet itt kezdodik
Lehet, hogy valaki lat, meg hall , mmeg mozog, de ha szerintetek ez az elet, haaaaaat izeeeee....

igaz, nem a lát meg hall meg mozognál kezdődik ... de nem is a gondolkozásnál, ha jól tudom Szerinted tényleg itt ? Nagyon szeretem a hozzászólásaidat, tényleg csak kíváncsiságból kérdezem.

cyrca írta:

igaz, nem a lát meg hall meg mozognál kezdődik ... de nem is a gondolkozásnál, ha jól tudom Szerinted tényleg itt ? Nagyon szeretem a hozzászólásaidat, tényleg csak kíváncsiságból kérdezem.

Kattints a kibontásához...

Csak eltunodtem ki kinek az agyat inditana ujra.
Ha most ezen kezdenenk vitazni, szerrintem ujra csak politikai kerdes lenne belole.
De pl tud-e valaki szeretni, szomoru lenni ha ujrainditjak az agyat.
Az IQ fontos, de legalabb annyira fontos az EQ ebben pedig nem vagyok biztos, hogy egy ujrainitott agy kepes ra, hogy erezzen.