Istentől, vagy a majomtól származik az ember?

Angel Lilith

Állandó Tag
Állandó Tag
Az egyik pap szerint nem Isten adta a bűnt hanem az ember játszotta ki magának,mivel szabadakaratot kapott.Mily nagy,mélyenszántó gondolatok,szabadakarat...stb :dr_104::rolleyes2:

De még soha nem adtak választ arra,hogy Isten hogyan keletkezett,a nagy bumm ,miből??????
A semmiből hogyan????Isten előtt is volt élet????

Isten létére ő maga megadta a választ: "vagyok, aki van", értsd minden létező. Örökké létező.

Szerintem a mindenség többrétű. A mi Istenünk nem a végső isten ( "ne legyenek neked más isteneid"), hanem itt is valamiféle rétegezés van. Felette is is vannak hatalmasabbak.
Erről írtam is:
https://angellilith.wordpress.com/2010/05/18/monife-a-mindenek-felett-valo/

De - természetesen - ez csak az én igazságom. :)
 

Ajuda67

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát ez egy sikeres kompromisszum.
Ahogyan beapplikálták annak idején a kereszténységbe a pogány ünnepeket, miért ne applikálhatnák be az evolúciót?
Mit kell ezen vitázni?
Van evolúció?
Van hát, de azt is isten teremtette!
Teljesen jól elfér a szabad akarat elvével. A lények változni akartak, hát változtak. Mert Isten úgy akarta.
Tökjójár mindenki.
Aki akarja, hozzáteszi Istent, aki akarja, nem.
Na ez a rugalmas vallás. :D
 
Utoljára módosítva:

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Hát ez egy sikeres kompromisszum.
Ahogyan beapplikálták annak idején a kereszténységbe a pogány ünnepeket, miért ne applikálhatnák be az evolúciót?

A Bibliához hű kereszténységbe egyik sem fér bele. De amelyik felekezet felülírja a Bibliát emberi rendelkezésekkel, abba valóban bármi beaplikálható.
 

vandorcsillag

Állandó Tag
Állandó Tag
Isten létére ő maga megadta a választ: "vagyok, aki van", értsd minden létező. Örökké létező.

Szerintem a mindenség többrétű. A mi Istenünk nem a végső isten ( "ne legyenek neked más isteneid"), hanem itt is valamiféle rétegezés van. Felette is is vannak hatalmasabbak.
Erről írtam is:
https://angellilith.wordpress.com/2010/05/18/monife-a-mindenek-felett-valo/

De - természetesen - ez csak az én igazságom. :)

Régebben olvastam egy könyvben,hogy az Atya teremtette az Isteneket is,és ők teremtették az embereket.
Jézus is mindig az Atyára hivatkozik nem Istenre.

Lélekreható Monifé "élete"
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Jézus is mindig az Atyára hivatkozik nem Istenre.

Ha az édesapád pl. egy tanár lenne, Te sem úgy hivatkoznál rá, mint "a Tanárra." Te is azt mondanád, hogy az "édesapám". Gondolom én :)

De Jézus nem csak ezért nevezte Istent Atyjának. Hanem, mert azért jött, hogy beszéljen Isten "Atya" természetéről.
 
Utoljára módosítva:

ratalics

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnálatosnak tartom, hogy a hívők (vallásosak) pimaszul veszik a bátorságot ahhoz, hogy a hiteiket (vallásaikat) logikailag is akarják a világra rákényszeríteni, mint logikailag is igaz világmagyarázatokat. Lásd a legelcsépeltebb formáját, ami a téma vitaindítójában elsősorban Oláh Miklós révén említtetik fel, miszerint az élettelenből nem keletkezhet élő, az értelmetlenből nem keletkezhet értelmes, merthogy ez lehetetlen lenne, azazhogy logikailag is kell lenni egy felsőbb teremtőnek, tervezőnek, mert enélkül elképzelhetetlen az élet és/vagy az értelem létrejötte. Na de akkor költőileg visszakérdezek: az a bizonyos (leg)felsőbb teremtő hogy a fenébe jöhetett létre saját magától, ha nála alsóbbrendű-egyszerűbb dolgok nem jöhettek létre saját maguktól? Akkor ez miért nem egy végtelen teremtési lánc, ahol az egyre felsőbbrendű lények teremtik a náluk alsóbbrendűeket, aztán sosincs vége?! Milyen alapon van ezekben az "elméletekben" egy végső, önmagától való valami ("Isten[ek]"), ami bezzeg létrejöhetett önmagától, de a nála alsóbbrendű lények nem, azok létéhez mindenképpen teremtés szükségeltetett?!
Azt a kérdést sose teszik fel, hogy az Isten(ek) honnan, kitől származik(/-nak)?! Óra nem létezhet órásmester nélkül, persze. Na de ezzel megválaszoltunk valamit a világra vonatkozólag?! És honnan a fenéből van az "órásmester"?!
Azt a jelenséget, amit evolúciónak neveztünk el, azt ma is nap mint nap látjuk. Hogy a fenébe, hogy még ma is vannak, akik tagadni akarják azt, amit ma is nap mint nap látunk? És nap mint nap fel is használjuk az evolúciónak nevezett jelenséget, azazhogy a spontán mutáció révén létrejövő faj(ta)változást, hiszen így fejlesztünk új és új növény- és állatfajokat! - amíg át nem veszi a helyét a génmanipuláció... Még ma is vitatkozik valaki azon, hogy létrejöhet-e az élővilágban spontán mutáció révén új faj?! De hiszen nap mint nap látjuk, hogy ez történik!
Maaaargit! Margit! Nooooormális?!
 
Utoljára módosítva:

blober

Őstag
Gyémánt támogató
Állandó Tag
Az ember ha tökéletes lenne akkor nem lenne vallás sem és a menyország már erösen túlnépesedett lenne. Mi lenne a világgal betörök, tolvajok, bankrablók nélkül?
 

blober

Őstag
Gyémánt támogató
Állandó Tag
Sajnálatosnak tartom, hogy a hívők (vallásosak) pimaszul veszik a bátorságot ahhoz, hogy a hiteiket (vallásaikat) logikailag is akarják a világra rákényszeríteni, mint logikailag is igaz világmagyarázatokat. Lásd a legelcsépeltebb formáját, ami a téma vitaindítójában elsősorban Oláh Miklós révén említtetik fel, miszerint az élettelenből nem keletkezhet élő, az értelmetlenből nem keletkezhet értelmes, merthogy ez lehetetlen lenne, azazhogy logikailag is kell lenni egy felsőbb teremtőnek, tervezőnek, mert enélkül elképzelhetetlen az élet és/vagy az értelem létrejötte. Na de akkor költőileg visszakérdezek: az a bizonyos (leg)felsőbb teremtő hogy a fenébe jöhetett létre saját magától, ha nála alsóbbrendű-egyszerűbb dolgok nem jöhettek létre saját maguktól? Akkor ez miért nem egy végtelen teremtési lánc, ahol az egyre felsőbbrendű lények teremtik a náluk alsóbbrendűeket, aztán sosincs vége?! Milyen alapon van ezekben az "elméletekben" egy végső, önmagától való valami ("Isten[ek]"), ami bezzeg létrejöhetett önmagától, de a nála alsóbbrendű lények nem, azok létéhez mindenképpen teremtés szükségeltetett?!
Azt a kérdést sose teszik fel, hogy az Isten(ek) honnan, kitől származik(/-nak)?! Óra nem létezhet órásmester nélkül, persze. Na de ezzel megválaszoltunk valamit a világra vonatkozólag?! És honnan a fenéből van az "órásmester"?!
Azt a jelenséget, amit evolúciónak neveztünk el, azt ma is nap mint nap látjuk. Hogy a fenébe, hogy még ma is vannak, akik tagadni akarják azt, amit ma is nap mint nap látunk? És nap mint nap fel is használjuk az evolúciónak nevezett jelenséget, azazhogy a spontán mutáció révén létrejövő faj(ta)változást, hiszen így fejlesztünk új és új növény- és állatfajokat! - amíg át nem veszi a helyét a génmanipuláció... Még ma is vitatkozik valaki azon, hogy létrejöhet-e az élővilágban spontán mutáció révén új faj?! De hiszen nap mint nap látjuk, hogy ez történik!
Maaaargit! Margit! Nooooormális?!
De azért valami hézagot itt is látni! Miért nincs valami élölény az ember és a majom között. Majomból lettünk? Oké. De hogyan? Egy napon hirtelen zsupsz a majomból megjelent az ember? Megint megkérdezem hol van az az élölény aminek az evolucio szerint a majom és az ember között kéne lennie?
 

Jaszladany

Állandó Tag
Állandó Tag
Mit jelent a Bibliához hű kereszténység?
Van hozzá hűtlen is?

Vannak felekezetek, melyeknek a tanításai felülírják a Bibliát különféle emberi rendelkezésekkel. Sőt, nem csak felülírják, hanem egyenesen ellene mondanak. A Bibliában pl. szó sincs papi cölibátusról, sőt, hierarchikus papságról sincs, pápáról sincs, nincs szó szerzetesrendekről, nincs szó erőszakos hittérítésről, és még sok mindenről nincs.
 

telaci

Állandó Tag
Állandó Tag
De azért valami hézagot itt is látni! Miért nincs valami élölény az ember és a majom között. Majomból lettünk? Oké. De hogyan? Egy napon hirtelen zsupsz a majomból megjelent az ember? Megint megkérdezem hol van az az élölény aminek az evolucio szerint a majom és az ember között kéne lennie?
... voltak valamiféle pithecidák ... az utolsót pármillió éve látták ... valamerre Dél-Afrika felé kódorgott éppen ...
 

blober

Őstag
Gyémánt támogató
Állandó Tag
Mit jelent a Bibliához hű kereszténység?
Van hozzá hűtlen is?
Nem gúnyból kérdem, pogány és ateista vagyok, de elfogadom mások hitét, míg nem akarják rámtukmálni.
Lehetnek kritikusok is . Végül is az evangélikusok, reformátusok valamin csak változtattak. Nem mindenki talibán.
 

Ajuda67

Állandó Tag
Állandó Tag
Vannak felekezetek, melyeknek a tanításai felülírják a Bibliát különféle emberi rendelkezésekkel. Sőt, nem csak felülírják, hanem egyenesen ellene mondanak. A Bibliában pl. szó sincs papi cölibátusról, sőt, hierarchikus papságról sincs, pápáról sincs, nincs szó szerzetesrendekről, nincs szó erőszakos hittérítésről, és még sok mindenről nincs.

Hátööö... lehet én vagyok műveletlen szekták-gyülekezetek-keresztényelágazások tekintetében, sőt, ez szinte egész biztos.
De igazából olyat nem tudnék mondani, aki nem körítette körül valamivel a Bibliát.
Mert jójó, elég vastag könyv, de azért minden messze nincs benne, amiről gondolni (vagy magyarázatot adni a vallás képviselőjének a hívő felé) kellene valamit a vallás követőjének.

De még ebben is tévedhetek. Lehet benne van.
 
Oldal tetejére