környezet-, természetvédelem

utka

Állandó Tag
Állandó Tag
Végre!

Szia!!

Több mint örülök hozzászólásodnak!!
Jót és jól reagálsz! Talán gondolkodásra adják fejüket páran, esetleg veszik a fáraCCságot, hog y szakmai fórumokon olvassanak utána pár kérdésnek. Pl Ambrosia Elatior.

Áram: vegyi tárolást javasolok. ;-)
Vagy biogáz, vagy bioetanol --> elégeted egy megfelelően igazitott motorban, hajtasz vele agregátort.

Két "apró" gond:
- ha otthon nekilátsz zöld szemétből bioetanolt gyártani, akkor a fináncok meg....rintanak! Ha boltban veszed: Háát nem éppen olcsó! (~ 250 Ft/l az Agipnál, 2010. júniusában)

- a biogázzal a drága beruházási ktg. a bajság. Talán egy kisebb (nagyobb?! ) közösségnek lenne megfelelő... Viszont főzni/fűteni/vizet melegíteni is lehet vele.
 

Crimsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Szia!

Köszönöm a választ, rögtön kérdezek is.

Milyen a vegyi tárolás? Mi az, hogy vegyi tárolás?
Eddig csak akkumulátorokról hallottam, de abból több sorbakapcsoltat javasoltak nekem.

A bioetanolt fogalmam sincs hogyan lehetne zöld szemétből előállítani házilagosan. Az egy erjesztéses, lepárlásos valami, amihez bőven kell hozzáadni enerigát is, nem? Nem ismerem a technológiát. Az hogyan működik és házilagosan mibe kerülne kivitelezni? Mi kellene hozzá és mennyi?


Köszi!
Neked is a legjobbakat!
 

utka

Állandó Tag
Állandó Tag
Házi áram . . .

Szia!

A bioetanol magyarul szesz, alkohol. Kicsit fanyar vigyorival jeleztem, hogy nem teljesen kell szó szerint venni a " vegyi tárolást".

Jól tudod, tényleg erjesztés -lepárlás az egyik előállítási mód.
(Lásd: PÁLINKA FŐZÉS :D ) Lehet kukorica darából, cukorrépa fejből, penészes buzából , punnyadt krumpliból (<-- zöld szemét) zefrét csinálni, abból lepárolni a zalkoholt. Erre mondtam, h. a fináncok nem szeretik. (Jövedéki termék, meg egyéb nyalánkság.)

Ha költséghatékonyságon + ződ energián konolyan gondolkodsz, akkor inkább javaslom egy olyan rendszer építését, ami nem sziget.
Azaz, a termelt áramot nem Te használod el, hanem a fel nem használt mennyiséget visszatáplálod a villamos hálózatra, a t.Szolgálltató pedig megveszi! (Kuty.köt. a környezetbarát módon termelt delej megvétele, úgy tudom.) Ehez való kütyü ~ 200.000ft körül kezdődik, teljesítménnyel arányosan nő az ára. Így már gondolkodhatsz akár szélerőmű, akár napcella telepítésén. Nincs az a gond, hogy mivan, ha ÉN nem tudok termelni és mi legyen a "fölösleges" megtermelt árammal.
Így mindíg rendelkezésre áll a villanyos energia és olcsóbban, meg ződebben. ( Ha nem termelsz, veszed Te is, mint minden halandó)


A témárol nagyon sok és jó leírást lelsz magyarul is . (Googli a barátod, Wiki a BARÁTNŐD!:p)

Amit írtam kiindulásnak talán elég. Keress bátran, biztos lelsz válaszokat!

Szia!
 

vagrand

Kitiltott (BANned)
Sziasztok!

Tudtommal a szolgáltatók még nincsenek Magyarországon erre kötelezve.
Sőt! Mintha egyenesen államilag védenék a multikat. Pl. korlátozva van a szélkerék magassága, teljesítménye. Olvasgattam más fórumokon hogy az engedélyek kiadása is rengeteg idő, pénz és sorbaállással jár. Nemhiába van az hogy alig látni kis hazánkban szélerőműveket.
 

Macintosh

Állandó Tag
Állandó Tag
nem tudja vki megmondani, hogy az energiatakarékos izzó felkapcsolásával hány percnek/órának megfelelő energiát használunk el? állítólag sokat, csak hány percenként ne kapcsoljam le-és fel?

köszi

Szia!
Én úgy tudom, hogy olyan helyiségbe nem érdemes energiatakarékos izzót tenni, ahol gyakran kapcsolják le és fel a villanyt, pl. kamra, mellékhelység, előszoba, mert ezek az izzók sokat fogyasztanak amíg "bemelegszenek". Mire beállnának a takarékos üzemmódra, már le is kattintjuk őket. Pontosan nem tudom megmondani, mennyivel használnak így több energiát, mint a hagyományos izzók.
 

utka

Állandó Tag
Állandó Tag
Minek nevezzelek?

Off

Nem szőrözni akarok, de az "energiatakarékos izzó" a müanyag fakanál édes nyelvi tesója! És - szerintem - úriasch. Nem korrektebb az energiatakarékos égő? (Tudom, nem ég benne semi se nem... ) Vagy energiatakarékos (villany)körte?

On:idea:
 

Crimsi

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszi a választ, Utka!

Pont olyan helyeket nézek, ahol nincs infrastruktúra. Nem áll szándékomban a meglévő hálózatokra rácsatlakozni. A témáról sajnos csak elvieket lehet olvasni, gyakorlati segítséget nem nagyon lehet kapni az ajánlott helyeken, próbálkoztam már.

Fogalmam sincs, hogy a bioetanol végül mibe kerülne. Azt tudom, hogy a 70 liter alatti pálesz kifőzetése, amire nem kell adókat fizetni 800-1000 Ft körül van literenként. A páleszt kétszer kell főzni, a fűtéshez bizonyára nem kell kétszer főzni, mondjuk akkor fele annyiba kerül. 400 Ft/l még mindig marha drága, ha nincs házi lepárlója az embernek. Mibe kerül a házi lepárló?

Mennyi cefre kellene? Hát, 200 liter cefréből van 15-17 liter pálesz. A finomítás előtt nem tudom ennyi az első lepárlás eredménye, mondjuk legyen 30%-kal több. Vegyük azt, hogy 200 liter cefréből 20-25 liter bioetanol lesz.

Több energia van a lepárolt etanolban, mint, amit felhasználtak a lepárlásához? A lepárlásához milyen energiát használnak fel?

Mi van a hulladékkal? Mire használható a cefréből maradó trutyi? Nem környezetszennyező, hogyan lehet újrahasznosítani?

Mennyi etanol és cefre kell egy fűtési idényhez mondjuk Zalában, ahol csak nyáron nem kell fűteni?
Asszem kell még gyakorlati infokat szerezni.

Vagrand, a szolgáltatók 2006 óta kötelezettek a zöldenergia felvásárlására, méghozzá elég rentábilis áron, ezért is akarnak nagyon sokan bioenergia termelésre építő rendszereket eu támogatással kiépíteni. A probléma, hogy a zöld energia ára másfél-kétszerese annak, mint amennyiért Pakstól megveszik az áramot. Többek között ezért is megy az áram ára nálunk felfelé igen rendesen. A kiskapacitások kiépítésének engedélyezését többek között emiatt ellenzik a nagy szolgáltatók, nem csak a monopóliumuk miatt.
 

tia777

Állandó Tag
Állandó Tag
Támogasd a WWF-et, s ezzel a környezetet is!
Az egyetlen dolog, amit tenned kell az az, hogy beállítod a kezdőlapodnak az alábbi honlapot, mely valójában egy Google-böngésző.
www.keresve.hu/wwf
Mindenkinek köszönjük a segítséget! :D
 

utka

Állandó Tag
Állandó Tag
Nosza!! Ökotanya!

Üdv!

Crimsi:

Sajna nem vagyok sem elég okos, sem elég tanult, hogy haználható tanácsot adjak. Ötleteket tudok mondani:

"Bioetanol" -t itthon kukoricából csinálják. A végén vegyi eljárással kötik meg a maradék vizet (Tehát nem ~76% -os mint a legjobb pálesz, és nem is ~96% -os mint a 'tisztaszesz', hanem gyak. vízmentes!!) Adalékolnak hozzá korrózió gátlót, meg ki tudja -gugli az tudja!- még mit, fölöntik 3-4% benzinnel a jobb hidegindítás miatt, és voila: E85 Bioetanol! EZ alkalmas Otto-motorba. DE! Otthon nem fog menni, mert nem tudod vízteleníteni és a fináncokat nem érdekli, hogy bio, meg zöld, meg jajj.jajj. Még akkor sem ha Dicső Vezérünk elintézi a Szabad Kisüstihez Való Jogokat!

A "Biogáz" az mehetne otthon. Annál a magas bekerülési költséget hoztam föl. Valamit láttam a neten, hogy valaki -naná magyar- 'kompakt' készüléket
ötölt ki.
Azóta rászántam egy óra guglit és láss csodát!Szerintem EBBEN van lehetőség!! Nézz körül Te is! Javaslom a "biogáz reaktor"keresőszót
Ha a biztonságos tárolás jól megoldható, nyert ügyed van! Trágyából/szerves hulladékból lesz gázod, tudsz vele generátort hajtani, főzni, vizet melegíteni! (Fűteni is, de arra ott a fa.)A melléktermék: HUMUSZ!!
Egy link a sok közül: pecs.vom.hu/

Kíváncsi vagyok, milyen eredményre jutsz! Remélem megosztod velünk!

Hajrá!!
 

laslo

Állandó Tag
Állandó Tag
Még kinek jutott eszébe a tömény szesz elégetése ?
Valami pazarlóbb módszer nincs ?
A hálózatra táplálni reménytelen naivitás.
A volt TSZ, KTSZ TMK-ok és a rádióamatőrök nem foglalkoztak végtelenül elméleti
spekulációval, de szétzavarták Őket.
A tényleges gyakorlati megoldást 50-60 évvel ezelőtti módszerben lehet találni.
Akkor nem gyári készülékeket használtak, hanem építették - Kényszerből ! Üdv : ML.
 

utka

Állandó Tag
Állandó Tag
Még kinek jutott eszébe a tömény szesz elégetése ?
Valami pazarlóbb módszer nincs ?
A hálózatra táplálni reménytelen naivitás.
A volt TSZ, KTSZ TMK-ok és a rádióamatőrök nem foglalkoztak végtelenül elméleti
spekulációval, de szétzavarták Őket.
A tényleges gyakorlati megoldást 50-60 évvel ezelőtti módszerben lehet találni.
Akkor nem gyári készülékeket használtak, hanem építették - Kényszerből ! Üdv : ML.

Szebb napot Laslo Polgártárs! :)

Kifejtenéd bővebben?

Már, hogy :
- miért: "A hálózatra táplálni reménytelen naivitás."

- Milyen: "tényleges gyakorlati megoldást 50-60 évvel ezelőtti módszerben lehet találni."

Szívesen nekiállnék használható, otthon megfizethető és megvalósítható készülék éptésének!
Mármint villamosenergia termelésre alkalmas háztáji eszközt.
Pusztán gyakorlati síkon.

Ellenben, ha lenne egy kis vizfolyás a telkemen, akár még gyári holmit is vennék: Pl Ilyent , Ennyiért.

Tehát prof Öveges után szabadon : NEM barackmagból atommagot akarok és nem is ócska gatyával (mert az is hasadóanyag!) üzemeltetett atomerőművet képzelek el a sufniban.
Otthoni, használható megoldásról beszéljünk!
 

laslo

Állandó Tag
Állandó Tag
Tisztelt UTKA !

A hálózatra táplálás szabályait a KÁT - ban találod.
Rengeteg előzetes engedélyt kell beszerezni.
Az utána az MVM dönti el szóba áll-e Veled.
Hatósági jogokat gyakorol az eszközök elbírálásában.
Akkor és annyit vesz át, és annyiért , amihez kedve van.
Fizetni úgyszintén. A saját kapacitása is rengeteg.
A tájékoztatást találsz a tényleges folyamatról a
Forum.Index.hu -n ( alternatív energia )
Ha villamos energiát akarsz eladni inkább a szomszédokat
'fűzd be'.
Váltó áram csak az induktív fogyasztóknak kell.
Világítani fűteni egyenárammal sokkal jobban lehet.
Egy háztartásba a legnagyobb költséget a fűtés jelenti,
De 3 db. 3 fázisú ipari fűtőbetéttel már jól boldogulsz.
( 3 x 400 V sorba 20 A -> 24 KW központi fűtés)

A 60-as évek óta van félvezető. A vill. energia termelők
még mindig csak az óriás generátorokat ismerik. Üdv : ML.
 

utka

Állandó Tag
Állandó Tag
Részletesebben, kérlek!

Üdv Laslo!

Kifejtenéd?
"A 60-as évek óta van félvezető. A vill. energia termelők
még mindig csak az óriás generátorokat ismerik"

AC/DC:
Túl sok induktív fogyasztó van!! (Mosógép, telefontöltő, HiFi...) EZ is megérne egy mesét! (Központi 5/12V DC a 220 mellé.Tudom! 230V...)

Visszatáplálás:
Csak puffernek kell a hálózat. Ha fizetnek érte, az is csak ~ 80% körül van.
(Bárcsak azon b@sszankodék, hogy a DÉDÁSZ átveszi-e már végre a fölöslegemet!)

Köszönöm.
 

laslo

Állandó Tag
Állandó Tag
Tisztelt UTKA !

Nem értem mit kell részletesebben ismertetnem.
A tájékozottságod kellően megalapozott.
Én soha nem akartam hálózatra táplálni.

Üdv : ML.
 

utka

Állandó Tag
Állandó Tag
Köszönöm.

Üdv Laslo!

Kifejtenéd?
".... A vill. energia termelők
még mindig csak az óriás generátorokat ismerik"

Helyette MIT kéne alkalmazni?
Dynamót? Az hatékonyabb egységnyi tömegre?
Sajnos nem vagyok jártas ebben (sem).

.
 

laslo

Állandó Tag
Állandó Tag
Tisztelt Utka !

Ha már ragaszkodsz a forgógépekhez, otthon valami hétköznapi méretűt használj.
De először azt rakd össze ami forgat, ebből következik, hogy nem az utolsó
elem a legfontosabb, ami mindent meghatároz.
Ha összekalapáltad, ami meghajtja a termelőegységet, úgyis az első kézbe eső
egységet akasztod rá. Először próbadarabot kell készíteni.

A technológusok már régen tudják, válaszolni kell a kérdésekre:
Mit , Mivel , Mikor , Mennyiért ?
Ez minden új termék előállítására igaz.
Pontos kérdésre a válasz is határozott. Üdv : ML.
 

utka

Állandó Tag
Állandó Tag
Üdv Laslo!

Köszönöm válaszod!
Csak tegnap olvastam.
Vélhetően ma bővebben reagálok!
 

laslo

Állandó Tag
Állandó Tag
Tisztelt UTKA !

Kilátástalannak tartom az energiával kapcsolatos vergődést.
Ez egyszerűen gazdasági, pénzügyi, hatalmi kérdés.
Kis nyuszi vagyok, szembeszállni állami támogatással működő
hatalmas profitot termelő csoportokkal.
A másik oldalon nagy létszámú, de teljesen kiszolgáltatott,
szervezetlen emberek vannak.

Az energia alatt a villamosságot értjük, pedig a gazdaság
alapja a termelés, SZÁLLÍTÁS, FUVAROZÁS, KÖZLEKEDÉS.
Hatalmas megtakarítási lehetőség.
A teljes alapanyag hiány vagy a pénzügyi összeomlás
bekövetkeztéig, nincs olyan elvarázsolt szerkesztő, tervező
aki ki merne állni, hogy én összeraktam egy idáig ismeretlen,
de a napjainkban használtnál hatékonyabb gépet.

Most végtelen nagy igény van az újra.
Rengetegen vannak kiszolgáltatott helyzetben, de biztos
vagyok benne : nem fog eljutni hozzájuk egy ilyen szerkezet.

Az érdek ütközésben mindig a beruházók és politikai támogatással
működő személyek , szervezetek győznek. Üdv : ML.
 

laslo

Állandó Tag
Állandó Tag
Tisztelt Érdeklődők !

Ez nem egy látogatóktól túlzsúfolt hely, én sem fogok magamnak írogatni.
Most azért még néhány észrevétel:
- Az kezdjen építésbe akinek tényleg nagy szüksége van energiára.
- Rendelkezik szerelési tapasztalattal, eszközökkel.
- Megbízható társakat tud mozgósítani.
- A korábban alaposan elsajátított ismeretek alapján képes,
még egy pici újat hozzátenni.
- Nem kell elhinni minden internetes zavaros marhaságot.

A legegyszerűbb amit én is megcsináltam nem szerepel környezetvédelmi
oldalon, de működött.
A súlypont áthehezéssel nyomaték létrehozása.
Játszótéren két óvodás a hintán ( libikókán ) könnyen elvégzi.
Ezt az alapjelenséget kell felhasználni, csak nem szakaszos, hanem
folyamatos forgó mozgás létesítésére.
Bontóból minden lényeges elem beszerezhető hozzá.
Néhány csapágy sem jelent rendkívüli anyagi terhet.
Tengelyeket, csapágyházat sablonokat házilag kell megcsinálni.
Az összeszerelést nagyon fegyelmezetten, precízen kell végezni.

Egy ilyen házi használata, sokat segítene, az árvízben vagy viharban
károsodott megélhetésének könnyítésében.
Amit összeraktam megrongálták, szétlopták. Üdv : ML.
 

utka

Állandó Tag
Állandó Tag
Szolgáltatóm yóvoltából, valamint családi kikapcsolódásból adódó hallgatásomat megtöröm. :)

Úgy látom, itt nem kell félni floodtól. Szinte priviben beszélgetünk Laslóval. . .

Szükségem van energiára
Rendelkezem eszközökkel, némi tapasztalattal
Vannak megbízható társaim.
Ismereteimet tudom alkalmazni. Többé kevésbé hozzátenni.(Témától - ihlettől függően)
Van amit elhiszek -van amit nem. Mindent (majdnem mindent) meghallgatok, MINDÍG mindent kritikával olvasok.


Üdv!
 
Oldal tetejére