Kertész Imre : "Én ezzel íróilag végeztem"

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Kertész Imre lezárta az életművét, a kitüntetése, az esemény fogadtatása és általában a közélet már nem foglalkoztatja és filozófiai kérdésként immár a halál sem. Csak gyakorlatilag.

A Friderikusz Sándor ATV-n futó műsorának adott interjújának felvezetésében Kertész elmeséli, hogy azért jött haza, mert rossz minőségűnek és drágának találta a német egészségügyet, úgy látta, itthon jobban tudják kezelni a betegségét.

A kitüntetés vonatkozásában, amelyről hosszan faggatta Friderikusz, azt hangsúlyozta, hogy neki nem kell mérlegelnie egy állami kitüntetés esetében, hogy éppen milyen orientációjú pártok irányítják az államot, díjat visszautasítani modortalanság, nem „gentleman-like" dolog: „amit az embernek kínálnak, el kell fogadni". Éppen ezért nem foglalkozott azzal, vannak-e politikai-taktikai megfontolások az adományozó döntése mögött. Vagyis az, hogy alkalomadtán élesen bírálta a magyar jobboldalt, nem lehet ok arra, hogy visszautasítsa az állam elismerését.

Mint mondta, amúgy sem követi a politikai eseményeket, a politika nem érdekli, pályája kezdete óta egzisztenciális kérdések foglalkoztatják, magyar sajtótermékeket pedig már csak azért sem olvas, mert azokat „nem magyarul írják".

Beszámolt róla, hogy közeli barátja, a magyar kormányzatot a nyugati sajtóban élesen bíráló nemzetközi hírű zenész, Schiff András próbálta meg a leghatározottabban lebeszélni a kitüntetés elfogadásáról. (Schiff alakja különben gyakran tűnik fel Kertész naplóiban, külön kisesszét is szentelt zongorista kvalitásai dicséretének.) Schiff arra hivatkozott, hogy a díj átvétele Kertész európai tekintélyét veszélyeztetheti, de Kertész úgy látta, ez külsődleges, érdektelen szempont.

Egyetlen politikai helyzetelemző meggyőződése az engesztelhetetlen közéleti szembenállásra vonatkozott, „senkivel sem lehet beszélni és ez nagyon nagy baj". Ez a megfontolás alátámasztja, amit korábban mondott a díj átvételéről, hogy gesztusa a megbékélést szolgálja.

Úgy ítélte meg, hogy az értelmiségi közvélemény többsége Nobel-díja előtt „azt se tudta, ki vagyok", az egyetlen kivétel Spiró György volt, akivel kapcsolatban sosem érdekelte, jobb- vagy baloldali, egyszerűen hálás volt neki a Sorstalanságot felfedező szép és fontos, 1983-as írásáért.

„Egy kitüntetés nem olyan nagy dolog, mint ahogy az erről vitázók hiszik", zárta le a díjról szóló hosszú beszélgetőblokkot Kertész.

Az interjú másik részében arról a tapasztalatáról beszélt Kertész, hogy mindaz, ami igazán fontosnak, kivételesnek mutatkozik az életben, lényegében levezethetetlen, váratlan kegyelemként mutatkozik meg, mint a boldogság és a megértés képessége: „azt sem lehet megmagyarázni, honnan jön a legmélyebb nyomorból a boldogság érzete"- mondta, jól felismerhetően utalva a Gályanapló híres bejegyzésére, amely szerint az Anna Karenina híres nyitómondatát író Tolsztoj téved. A boldog családok nem egyformák, a boldogság a legtitokzatosabb jelenség a földön, noha újra és újra megmutatkozik, hogy mindennek ellenére mégis lehetséges.

Ennek a másik világnak az üzenetét hordozzák az igazán nagy művészi alkotások is, amelyek nem kell maradéktalanul megérteni ahhoz, hogy ez a másik világ megnyílhasson. Ezért érdemes kisgyermekként is bonyolult, nagy könyveket olvasni. Kertész ennek igazolására felidézi, hogyan vésődött bele 12 éves korában a Bűn és bűnhődés zárlata Szonya Marmeladova Raszkolnyikov iránti, feloldozó szerelméről és hogyan határozta meg az életét anélkül, hogy igazán értette volna. ( A Sorstalanság 13 főhőse, Köves Gyuri szintén olvasott Dosztojevszkijt, a Feljegyzések a holtak házából-t).

„Az embernek kell valami, akinek köszönetet mondhat az életért. Ha lenne Isten, istenhívő lennék. Nem értünk semmit sem az életből"-vallotta.

Ez a szükséglet tette lehetővé az új regénye zárlatában emlegetett „titkos élet leélését" is számára a létező szocializmus öröknek tűnő világában: „leéltem 40 évet különféle diktatúrákban, elpazaroltam az életemet, de titkos életet éltem közben".

Utolsó nagy tettének tartja, hogy a Nobel-díjjal járó szereplési kényszer és a súlyosbodó betegség ellenében is „kivívta" ezt az utolsó regényt, A végső kocsmát és most már a halál sem foglalkoztatja: „Foglalkoztatott valamikor, igen. Manapság már nem, mert benne vagyok, hogy úgy mondjam". Lezárni nem tudja az életét, ahogy képzelte, az öngyilkosságot sem teszi lehetővé az állapota: „kiderült, hogy nem tudok elmenni az ablakig" sem.

Úgy látja viszont, hogy műve kész van és teljes: „én ezzel íróilag végeztem", mondja zárásul.



Kertesz.jpg
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
"Ha lenne Isten, istenhívő lennék."
-
Erdekes, hogy egyre másra kiderül, hogy a számomra szinpatikus emberekkel egy hullámhosszon vagyok. :)
Nem tudtam de nem lep meg Kertész fenti mondata.
 

vandorcsillag

Állandó Tag
Állandó Tag
"Ha lenne Isten, istenhívő lennék."
-
Erdekes, hogy egyre másra kiderül, hogy a számomra szinpatikus emberekkel egy hullámhosszon vagyok. :)
Nem tudtam de nem lep meg Kertész fenti mondata.

Ernoe,valóban rossz minőségű és drága az ottani gyógyítás?
Érdekes,hogy ő is azt mondja...Ha lenne Isten,istenhívő lenne...azt gondolná az ember,hogy aki ennyi mindent átélt,az ragaszkodik Istenhez.
 

Varsényi Tamás Viktor

Állandó Tag
Állandó Tag
Ernoe,valóban rossz minőségű és drága az ottani gyógyítás?
Érdekes,hogy ő is azt mondja...Ha lenne Isten,istenhívő lenne...azt gondolná az ember,hogy aki ennyi mindent átélt,az ragaszkodik Istenhez.

Ha lenne Jézus, akkor Jézus hívő lennék! Meg ehhez hasonlókat lehet mondani, de nem érdemes. Megérteni Én is megértem a kifakadását, de elfogadni nem tudom.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Ernoe,valóban rossz minőségű és drága az ottani gyógyítás?
Érdekes,hogy ő is azt mondja...Ha lenne Isten,istenhívő lenne...azt gondolná az ember,hogy aki ennyi mindent átélt,az ragaszkodik Istenhez.
Látom nincs sok hozzászolás, válaszolok a vándorcsillagnak
-
Kedves Vándorcsillag
-
Páciensként nem sok élményem van a Német egészségszolgáltatással de szerintem Kertész nem guritott. Vannak foglalkozások ahol egy tanácskérés hétköznapi csevegésnek számit, ha egy számitogépszakembert vagy vizvezetékszerelöt megkérdezel, hogy miként hárithatsz el egy hibát, ök rögtön segitenek, egy orvos csak akkor ha a betegbiztosito kártyát leadtad.
-
Szerencsére nekem még egy kalmopirint sem kelett szedtem az elmult több mind 45 évben.
-
Amikor tanitani mentem egy iskolába, tüdöröntgenre küldtek. Levetköztem, lefényképezték a tüdömet, felöltöztem, jön a növér és megkért, hogy tegyem mégegyszer pucérrá a mellemet. Nagyon hizelgönet találtam, csináltak még egy felvételt, jött az orvos, kezet rázott velem és ö is kérte, hogy vetközzek le harmadszor.
-
"Te jo ég" gondoltam ennek fele sem tréfa. "Igazán sajnálom" mondta az orvos, "már két felvételt csináltunk de nem találtunk semmit, most átvilágitom magát alaposan." Akkor derült ki, hogy összetévesztettek egy tüdöbeteggel, nekem csak egy A-Test-re volt szükségem.
-
Egyszer komolyan beteg voltam csak az orvosok nem akarták elismerni, Fáradtam jöttem haza Amerikábol, keveset aludtam, az irodában valami ragasztoval dolgoztak, csipte a szememet de bekelett fejeznem a munkát.
-
Másnap reggel üllök a toiletten és a világ megduplázodott elöttem, mindenböl kettöt láttam. Akkor még nem is hordtam szemüveget. A reggelinél kinevettek a gyerekeim.
-
A fiamat elkelett vinnim zongoraorára 20 km-re, csak ugy tudtam vezetni, hogy az egyik szememet becsuktam különben mindig két auto jött volna velem szembe. Hosszu távon fáraszto egy szemet lecsukni.
-
Jön egy telefon, plusz munka, menjek a rendörségre forditani, egy magyar prostituáltat hallgat ki a rendörség. Akkorra már beszereztem egy szemfedöt olyat mind amilyeneket a kalozok hordanak, mivel autoval mentem nem volt szabad a rendöröknek tudniuk, hogy félig látok csak, hát nem szoltam a bajomrol. A kihallgatás után átkelett olvassam a lánnyal a jegyzökönyvet de ehez mindig váltanom kelett a szememet, egyet bekelett csukjak. Alig tudtam a nevetést visszatartani, féltem, hogy a lány, vagy a rendör kacsingatásnak véli.
-
Néhény nap mulva láttam, ennek fele sem tréfa, elmentem egy szemorvoshoz, mind privát páciens, rögtön legomboltak 400 eurot, az összes tesztet megálltam, a szemfenék-tükrözést, a nyomást, mindent megmértek de hát az összes teszt ugy van megszerkesztve, hogy egyszerre csak egy szemet néznek.
-
Az orvosnö elkezdett szidni, azt mondta "Maga bizos mindig ilyen volt csak nem vette észre" "De hát mit lehet tenni?" felirt egy cimet, egy szem-therapiát, majd ott segitenek nekem, az elsö üllés 6 hét mulva. "Es mit tudnak nekem ott segiteni?" "Majd kap két prizmát az összehuzza a képet" Már láttam magamat szodásüveg vastagságu szemüveggel.
-
Az egyik ismerösöm azzal biztatott, hogy valoszinü szélhütést kaptam, érdeklödött, hogy tudom e a kezemet mozgatni? Az egyik rokonának ugyan ilyen tünetei voltak és kevéssel rá meghalt. Elmentem Computer-Tomographiára, legalább 1000 euroba került, "sajnos nem találtak semmit", egy magyobb felbontás kell mondták, menjek el Magneto-Resonanz-Tomographiára, az a duplájába került de ott ugyancsak nem találtak semmit.
-
Felhivtam egy orvos barátomat, ö ajánlott nekem egy specialistát az egyetemi kliniká, ott anyi vért vettek töllem, hogy egy Hitchkok filmre is elég lett volna, a héten valoszinö csak nekem dolgozott a labor. Az orvos csak nevetett, hogy autoval jöttem. "Es milyen volt a kanyarba?" röhögött rajtam.
-
Megjöttek a leletek, a specialista sem talált semmit de kedvesen felajánlotta nekem, hogy utolso kisérletként szivesen kiveszi az egyik szememet az üregböl talán egy ideg van összenyomva csak még nem tudja melyiken kezdje. A költségek itt is csillagászatiak voltak.
-
Megköszöntem és otthagytam. Nyár volt, a feleségem elment nyaralni egyedül az egyik fiammal, a másikkal meg én mentem minden nap uszni, a mély vizben kergettük egymást, ki hozza fel hamarab a korongokat.
-
Azán elkelett hozzam a feleségemet a reptérröl. Utközben kérdezem a fiamat, "Hány sávos az autobahn". "Három" mondja "Az prima mert ugy látszik ujra jo a szemem." Elmult.
-
Már ez is több mind 15 éve volt, nem is kelett orvoshoz menjek. A családom is egészséges, a gyerekbetegségeken kivül nem volt semmi bajuk, talán még abbol se mind.
-
Az elsö feleségem egy kicsit "Hypochonder volt", valoszinü mert közeli szakon végzett az egyetemen. Ö mindig elment az orvoshoz és hozott magának valami "homöpathikus" dolgot.
-
Egyszer elkisértem, az orvos tök részeg volt, ott feküdt az asztalán, sirt és elmesélte, hogy elhagyta a felesége. Borzaszto kelemetlen volt mert a betegek vártak odakint, mi meg vigasztaltuk az orvost. Hogy ne legyen botrány, a feleségem a vároterembe lemondta az összes termint, hazaköldött mindenkit, az orvost pedig a vállamra támaszkodva hazavittük a lakására, aludja ki magát. (számlát nem irtunk)
 
Utoljára módosítva:

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Érdekes,hogy ő is azt mondja...Ha lenne Isten,istenhívő lenne...azt gondolná az ember,hogy aki ennyi mindent átélt,az ragaszkodik Istenhez.
-
Nem értem a logikát, hogyan lehet egy Joistenben hinni tragediákkal, szercsétlenségekkel, betegségekkel pikirozott élet láttan ami a végén egy elkerülhetetlen halálhoz vezet. Ha lenne egy joisten akkor mindenkinek jol´és gondtalanul kéne élnie, igy csak egy szadista jöhet számitásba.
-
Sokkal inkább ugy néz ki mindha valaki játszana velünk, betegségeket, katasztrofákat küld ránk és az ember célja, hogy tuléljük ezt. Egy Joistennek se hire se hanva. :)
 

vandorcsillag

Állandó Tag
Állandó Tag
Látom nincs sok hozzászolás, válaszolok a vándorcsillagnak
-
Kedves Vándorcsillag
-
Páciensként nem sok élményem van a Német egészségszolgáltatással de szerintem Kertész nem guritott. Vannak foglalkozások ahol egy tanácskérés hétköznapi csevegésnek számit, ha egy számitogépszakembert vagy vizvezetékszerelöt megkérdezel, hogy miként hárithatsz el egy hibát, ök rögtön segitenek, egy orvos csak akkor ha a betegbiztosito kártyát leadtad.
-
Szerencsére nekem még egy kalmopirint sem kelett szedtem az elmult több mind 45 évben.
-
Amikor tanitani mentem egy iskolába, tüdöröntgenre küldtek. Levetköztem, lefényképezték a tüdömet, felöltöztem, jön a növér és megkért, hogy tegyem mégegyszer pucérrá a mellemet. Nagyon hizelgönet találtam, csináltak még egy felvételt, jött az orvos, kezet rázott velem és ö is kérte, hogy vetközzek le harmadszor.
-
"Te jo ég" gondoltam ennek fele sem tréfa. "Igazán sajnálom" mondta az orvos, "már két felvételt csináltunk de nem találtunk semmit, most átvilágitom magát alaposan." Akkor derült ki, hogy összetévesztettek egy tüdöbeteggel, nekem csak egy A-Test-re volt szükségem.
-
Egyszer komolyan beteg voltam csak az orvosok nem akarták elismerni, Fáradtam jöttem haza Amerikábol, keveset aludtam, az irodában valami ragasztoval dolgoztak, csipte a szememet de bekelett fejeznem a munkát.
-
Másnap reggel üllök a toiletten és a világ megduplázodott elöttem, mindenböl kettöt láttam. Akkor még nem is hordtam szemüveget. A reggelinél kinevettek a gyerekeim.
-
A fiamat elkelett vinnim zongoraurára 20 km-re, csak ugy tudtam vezetni, hogy az egyik szememet becsuktam, mindig két auto jött velem szemben. Hosszu távon fáraszto egy szemet lecsukni.
-
Jön egy telefon, plusz munka, menjek a rendörségre forditani, egy magyar prostituáltat hallgat ki a rendörség. Akkorra már beszereztem egy szemfedöt olyat mind amilyeneket a kalozok hordanak, mivel autoval mentem nem volt szabad a rendöröknek tudniuk, hogy félig látok csak, hát nem szoltam a bajomrol. A kihallgatás után átkelett olvassam a lánnyal a jegyzökönyvet de ehez mindig váltanom kelett a szememet, egyet bekelett csukjak. Alig tudtam a nevetést visszatartani, féltem, hogy a lány, vagy a rendör kacsingatásnak véli.
-
Néhény nap mulva láttam, ennek fele sem tréfa, elmentem egy szemorvoshoz, mind privát páciens, rögtön legomboltak 400 eurot, az összes tesztet megálltam, a szemfenék-tükrözést, a nyomást, mindent megmértek de hát az összes teszt ugy van megszerkesztve, hogy egyszerre csak egy szemet néznek.
-
Az orvosnö elkezdett szidni, azt mondta "Maga bizos mindig ilyen volt csak nem vette észre" "De hát mit lehet tenni?" felirt egy cimet, egy szem-therapiát, majd ott segitenek nekem, az elsö üllés 6 hét mulva. "Es mit tudnak nekem ott segiteni?" "Majd kap két prizmát az összehuzza a képet" Már láttam magamat szodásüveg vastagságu szemüveggel.
-
Az egyik ismerösöm azzal biztatott, hogy valoszinü szélhütést kaptam, érdeklödött, hogy tudom e a kezemet mozgatni? Az egyik rokonának ugyan ilyen tünetei voltak és kevéssel rá meghalt. Elmentem Computer-Tomographiára, legalább 1000 euroba került, "sajnos nem találtak semmit", egy magyobb felbontás kell mondták, menjek el Magneto-Resonanz-Tomographiára, az a duplájába került de ott ugyancsak nem találtak semmit.
-
Felhivtam egy orvos barátomat, ö ajánlott nekem egy specialistát az egyetemi kliniká, ott anyi vért vettek töllem, hogy egy Hitchkok filmre is elég lett volna, a héten valoszinö csak nekem dolgozott a labor. Az orvos csak nevetett, hogy autoval jöttem. "Es milyen volt a kanyarba?" röhögött rajtam.
-
Megjöttek a leletek, a specialista sem talált semmit de kedvesen felajánlotta nekem, hogy utolso kisérletként szivesen kiveszi az egyik szememet az üregböl talán egy ideg van összenyomva csak még nem tudja melyiken kezdje. A költségek itt is csillagászatiak voltak.
-
Megköszöntem és otthagytam. Nyár volt, a feleségem elment nyaralni egyedül az egyik fiammal, a másikkal meg én mentem minden nap uszni és a mély vizben kergettük egymást, ki hozza fel hamarab a korongokat.
-
Azán elkelett hozzam a feleségemet a reptérröl. Utközben kérdezem a fiamat, "Hány sávos az autobahn". "Három" mondja "Az prima mert ugy látszik ujra jo a szemem." Elmult.
-
Már ez is több mind 15 éve volt, nem is kelett orvoshoz menjek. A családom is egészséges, a gyerekbetegségeken kivül nem volt semmi bajuk, talán még abbol se mind.
-
Az elsö feleségem egy kicsit "Hypochonder volt", valoszinü mert közeli szakon végzett az egyetemen. Ö mindig elment az orvoshoz és hozott magának valami "homöpathikus" dolgot.
-
Egyszer elkisértem, az orvos tök részeg volt, ott feküdt az asztalán, sirt és elmesélte, hogy elhagyta a felesége. Borzaszto kelemetlen volt mert a betegek vártak odakint, mi meg vigasztaltuk az orvost. Hogy ne legyen botrány, a feleségem a vároterembe lemondta az összes termint, hazaköldött mindenkit, az orvost pedig a vállamra támaszkodva hazavittük a lakására, aludja ki magát. (számlát nem irtunk)

Ernoe :rohog:,köszi az infot.

De akkor sem szabad így feladni,ahogy Kertész Imre mondta,suicid szándék?mi értelme?semmi.Azt mondják mi hozzuk létre a betegséget,akkor ha megkeressük az okát meg is tudunk gyógyulni.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Megnéztem a filmet, szerintem Kertész nagyon jol beszélt, a nézeteit teljes mértékben osztom vele.
-
Ha jol tudom az öngyilkosság a legnagyobb bün a zsido vallásuak szemében. Öngyilkos keresztényeket korábban nem temettek el temetöben. Hogy van ez a zsido vallásnál?
-
Ephrahim Kishon irja egyszer, hogy egy nagybátya kiugrott a gyerekszoba ablakán és ezért nem szeretett bemenni a gyerekszobába.
-
Nem hiszem, hogy a Kertész Imre valoban kikarna ugrani az ablakon, ha anyira rossz állapotba lenne akkor Schweizba ment volna. A Németek oda mennek meghalni, itt még morphiumot sem kapnak a halálos betegek, nehogy rászokjanak.
-
De nemcsak morphium sincsen hanem "vizi-hamvasztás" sincs, a Schweiziak protestálnak mert a tavaik televannak halott németek hamvaival. Itt a szociális-turizmustol félnek, hogy EU-állampolgárok a jobb szociális ellátás miatt ide jönnek, a Schweiziak meg attol, hogy nálluk akarnak meghallni és eltemetve lenni.
 
Utoljára módosítva:

vandorcsillag

Állandó Tag
Állandó Tag
-
Nem értem a logikát, hogyan lehet egy Joistenben hinni tragediákkal, szercsétlenségekkel, betegségekkel pikirozott élet láttan ami a végén egy elkerülhetetlen halálhoz vezet. Ha lenne egy joisten akkor mindenkinek jol´és gondtalanul kéne élnie, igy csak egy szadista jöhet számitásba.
-
Sokkal inkább ugy néz ki mindha valaki játszana velünk, betegségeket, katasztrofákat küld ránk és az ember célja, hogy tuléljük ezt. Egy Joistennek se hire se hanva. :)

Gyakran eszembe jut amikor ezt a sok szörnyűséget látom,hallom.Hol van Isten ilyenkor?
Nem akarok egy hívőt,vallásost sem megbántani,de ha van akkor miért engedi,hogy ez történjen?Azt mondják,hogy amint fenn úgy lenn,akkor fenn is ez van és akkor nem csodálkozom rajta,hogy ilyen az élet a Földön.Vagy a másik szlogen amit gyakran hallok,hogy a saját képmására készültünk ,akkor ő is ilyen ?
A harmadik szlogen amit még szeretek nagyon mikor azt mondják,hogy szabadakarat,az hol van?mert itt az biztos,hogy nincs.mert ha imádkozol ezt mondod ...Legyen meg a te akaratod...miképpen a mennyben itt a földön is...és az enyém?az hol van?
A negyedik meg a karma ,minden rosszat azért kaptál mert rossz voltál előző életedbe.
Előző élet,ez is tetszik.
 

Ernoe

Állandó Tag
Állandó Tag
Egy szot még az orvosi költségekröl Németországban.
-
Egy átlag orvos minden bizonnyal többet keres mind egy valamire valo iro. Egy átlagorvosnak minden levonás után marad 116.000 euro-ja, mondja a Statistische Bundesamt. Az adohivatal szerint 539.000 euro jövedelme van egy belgyogyásznak.
-
Egy valamire valo orvos villája minimum két nobeldij árával vetekszik. A Nobeldij ha nem tévedek 900.000 euro, amit még jol megadoztatnak minden országban.
-
Egy bizonyos korhatár felet nem vesz fel az állami betegbiztosoto, maradsz privát patiens életed végéig. Ez az jelenti készpénz különben elzárják az infusiot. Ezt biztos megérezte volna Kertész is Németországban.
-
Egy iro ha nagyon belehajt ir évente egy regényt (nem ugy mind Jean Cocteau aki a kocsmábol hazamenve még az éjjel megirta a "Rettenetes gyerekek" cimü könyvét)
-
A könyvért darabszámra kap valamit, a kiado küldi körutra, ha idös vagy, beteg nem tudsz olyan sok dedikálást organizálni. Természetesen jön a TV, sajto ami ugyancsak hoz valamit de ahoz jo üzletembernek kell lenni, a manager is pénzbe kerül , rendszeres pénzbe mig az iro csak esetenként kap valamit.
-
Ennek ellenére, gondolom, hogy Kertész Imre egy jobb anyagi állapotban tért haza mind a Puskás Öcsi, akit ugyancsak otthon kezeltek a haláláig.
 

vandorcsillag

Állandó Tag
Állandó Tag
A napokban olvastam ,hogy Kínában az orvosok nagyon jól keresnek,de csak addig míg a páciens egészséges.Ahogy romlik a beteg állapota úgy csökken az orvos fizetése,hát ez is egy megoldás.Láttam doc.filmet a kedvenc csatornámon,ahol Angliából jött orvos megmenteni a beteg kislányt.Nagyon sok a tumoros beteg ott.
 
M

magdusis

Vendég
Azt ugyan nem tudom,hogy hogyan keresnek Kínában az orvosok,de azt igen,hogy különleges kezelésekre Amerikából is ,Európából is,Magyarországról is mennek oda emberek.Az egyik ok,hogy ott nincsenek olyan tilalmak,mint pl. az őssejtbeültetés körül különböző országokban.Amire nincs korlátozás pl.az oroszoknál sem,és oda is utaznak külföldiek speciális műtétekre.Olcsóbbnak nem olcsóbb,de legalább megcsinálják.
Bár láttam gyűjtést M.o.-on is arra,hogy valamilyen műtétet Németországban tudjanak elvégeztetni,mert másutt nem operálnak olyan állapotot.
 

kocsismari

Állandó Tag
Állandó Tag
Az én véleményem szerint az Ö német nyugdíja itt nálunk sokkal többet ér mint az itthon élő és 40 45 évet ledolgozó a közösség számára bizonyított hazai nyugdíjasok. Mért van, hogy csak nyugdíjasként jönnek csak haza, mért nem ott ahol az adót meg a többit fizette.
 

Andi_HU

Állandó Tag
Állandó Tag
Megnéztem a filmet, szerintem Kertész nagyon jol beszélt, a nézeteit teljes mértékben osztom vele.
-
Ha jol tudom az öngyilkosság a legnagyobb bün a zsido vallásuak szemében. Öngyilkos keresztényeket korábban nem temettek el temetöben. Hogy van ez a zsido vallásnál?
-
Ephrahim Kishon irja egyszer, hogy egy nagybátya kiugrott a gyerekszoba ablakán és ezért nem szeretett bemenni a gyerekszobába.
-
Nem hiszem, hogy a Kertész Imre valoban kikarna ugrani az ablakon, ha anyira rossz állapotba lenne akkor Schweizba ment volna. A Németek oda mennek meghalni, itt még morphiumot sem kapnak a halálos betegek, nehogy rászokjanak.
-
De nemcsak morphium sincsen hanem "vizi-hamvasztás" sincs, a Schweiziak protestálnak mert a tavaik televannak halott németek hamvaival. Itt a szociális-turizmustol félnek, hogy EU-állampolgárok a jobb szociális ellátás miatt ide jönnek, a Schweiziak meg attol, hogy nálluk akarnak meghallni és eltemetve lenni.
Kertész Imre nem akar öngyilkos lenni, csak sajnos tisztában van vele, hogy a Parkinson kór ma még nem gyógyítható.
 

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
A nemet nyugdij csak akkor jar ha van ott ledolgozott ido, van amibol levontak a nyugdij jarulekot ,ill kotott uj extra nyugdij biztositast. Magyar nyugdij minden allampolgarnak jar , aki elerte a kort, azoknak is akik most vettek fel a magyar allampolgarsagot.
Canadaba az itt elo magyaroknak eloszor otthon kell elintezni ha van otthon ledolgozott evek,es utana lehet itt kerni a nyugdijat.
Itt csak az itt letoltott idot kalkulaljak a nyugdijba.
A nyugdij itt nem mondhato jo anyagi megelhetesnek, a minium ha egyedul el valaki $1000,- korul van amibol itt alig lehet megelni, lakast fentartani.
A Nobel dij penzzes dij.
 
M

magdusis

Vendég
Ahogy mondta is,a gyógykezelés miatt ment haza.

Igazából nem tudom,hogy miért is lenne baj,ha valaki külföldön dolgozás után hazamegy öregen.Ha külföldi nyugdíjjal,akkor otthon költi el,talán jobb is.
Abban nem lennék biztos,hogy ha nem dolgozott eleget M.o.-on,akkor kaphat-e hazai -akár valami minimum- nyugdíjat is.

Persze,hogy nem akar öngyilkos lenni;csak hangosan gondolkodik,beszélget,magával is.A riporter -meg általában a állásfoglalósan,kijelentősen ''kommunikáló'' emberek - nemigen értik az ilyesmit.
 

vandorcsillag

Állandó Tag
Állandó Tag
" Lezárni nem tudja az életét, ahogy képzelte, az öngyilkosságot sem teszi lehetővé az állapota: „kiderült, hogy nem tudok elmenni az ablakig" sem.

Bocs a szövegértelmezési hiányosságaimért.:dr_24:
 
M

magdusis

Vendég
Csak gondolkozik.Ha igazán öngyilkos akarna lenni,a tolószékkel is elérne az ablakig,a keze elég erős,látni a riport alatt.
Bevehetne gyógyszereket is,ha igazán az lenne a célja,megtalálná a módját.

Hányszor beszélünk arról, hogy kéne egy fa meg kötél,de csak egy adott helyzet szemléltetésére,pedig írók -profi nyelvhasználók- sem vagyunk.
 

evapatocs

Állandó Tag
Állandó Tag
A nemet nyugdij csak akkor jar ha van ott ledolgozott ido, van amibol levontak a nyugdij jarulekot ,ill kotott uj extra nyugdij biztositast. Magyar nyugdij minden allampolgarnak jar , aki elerte a kort, azoknak is akik most vettek fel a magyar allampolgarsagot.
Canadaba az itt elo magyaroknak eloszor otthon kell elintezni ha van otthon ledolgozott evek,es utana lehet itt kerni a nyugdijat.
Itt csak az itt letoltott idot kalkulaljak a nyugdijba.
A nyugdij itt nem mondhato jo anyagi megelhetesnek, a minium ha egyedul el valaki $1000,- korul van amibol itt alig lehet megelni, lakast fentartani.
A Nobel dij penzzes dij.
Magyarországon is akkor jár nyugdij,ha meg van hozzá a szolgálati idő.Ez utóbbinak pedig az minősül,aki letöltötte az előirt napi 8 órát,és megfelel a korához igazitott szolgálati idő.Pl: a munkanélküli járadék még beleszámit a szolg. időbe,de a segély már nem.
A nőknek jár kedvezmény,mert 40 év szolg. idő után elmehetnek nyugdijba,de ebbe az időbe már a munkanélk.járadák ideje sem számit bele.Ez is nem oly régen hatályos,azt hiszem az Orbánék előző ciklus idejében lett kitalálva.
Szóval itt sem könnyen adják a nyugdijas éveket.:)
Ami pedig a külföldieket illeti,felénk sokan vannak olyan német (magyar) nyugdijasok,akik visszajöttek Magyarországra,mert mint fentebb irtad,ott nem soknak számit az a jövedelem,amiből itthon busásan megélnek.

Valójában a művészek helyzete sehol sem könnyű,mert nekik nincs rendszeres jövedelmük,hanem időszakos,hacsak nem fizetik maguk után a T.B. járulékot.

Kertész Imre pedig bizonyosan tisztába van állapotával,ami később sajna csak romlik...
 
Oldal tetejére