Kitilthatják Orbán Viktort és szűk körét az Egyesült Államokból

prominor · 2018 Március 3

Ime a kályha, ahonnan indul...

Bocs de a fordítóprogramnak csak erre futja..

Ez található a Frontiers of Freedom honlapján.. Nekem a szervezet hitelességével, jobban mondva mai hitelességével vannak gondjaim, ugyanis a működési bevételének szinte egészét, dohánygyártó és olajcégek adják... A szervezetről szóló információk a honlapon 10 évesek... Az FoF véleményoldalán sem találhatóak friss információk.. Csak egy dolog ami biztos, hogy ez egy nyilvánvalóan konzervatív szervezet, s alapítása óta volt sikeres megmozdulása de ennek a mostani megnyílvánulásnak egész biztos nincs politikai súlya...

johannsebastian · 2018 Március 3

Guantanamo miatt az amerikai elnököt akár le is csukhatták volna. Már megszoktuk, hogy az emberi jogokra történő hivatkozás tulajdonképpen a politikai stratégiák része. Ennek nevében könnyen lehet háborúkat indítani, háborús bűnöket elkövetni. Istenem! Hány diktatúrát is támogatott már az USA a saját hatalmi érdekei érvényesítéséért. Ott van Erdogan... Nem is folytatom. Ha van valami, ami fenyegeti jelenleg az európai NATO erők és az EU biztonságát, az épp a EU kompromisszumképtelen politikája, és az USA demokrata erőinek lobbistái. Feltehetően az USA az olajért cserébe eladta/feladta Európát az arab államoknak. Az olajkészlet 45 éven belül kifogy.

Ernoe · 2018 Március 3

johannsebastian írta:
Guantanamo miatt az amerikai elnököt akár le is csukhatták volna. Már megszoktuk, hogy az emberi jogokra történő hivatkozás tulajdonképpen a politikai stratégiák része. Ennek nevében könnyen lehet háborúkat indítani, háborús bűnöket elkövetni. Istenem hány diktatúrát is támogatott már az USA a saját hatalmi érdekei érvényesítéséért. Vagy ott van Erdogan... Nem is folytatom. Ha van valami, ami fenyegeti jelenleg az európai NATO erők és az EU biztonságát, az épp a EU kompromisszumképtelen politikája, és az USA demokrata erőinek lobbistái. Feltehetően az USA az olajért cserébe eladta Európát az arab államoknak. Az olajkészlet 45 éven belül kifogy.

Feltehetően az USA az olajért cserébe eladta Európát az arab államoknak.

-
Ha ezt egy picit elmélyitenéd?

Orbán árul 360.000 euroért EU-Tiketteket anélkül, hogy megkérdezte vona a választokat.
Hol van az átláthatoság az üzletekben?

johannsebastian · 2018 Március 3

Ernoe írta:
-
Ha ezt egy picit elmélyitenéd?

Orbán árul 360.000 euroért EU-Tiketteket anélkül, hogy megkérdezte vona a választokat.
Hol van az átláthatoság az üzletekben?

A német hadiipar meg fegyvereket gyárt és ad el anélkül, hogy megkérdezné a választóit, vajon egyetértenek-e azzal, hogy az állam területén efféle tevékenység folyjon.

johannsebastian · 2018 Március 3

Ernoe írta:

Ha ezt egy picit elmélyitenéd?

Kattints a kibontásához...

Nem nagyon kell ezt magyarázni! A fosszilis energia, amelyre az életformánk épül, egy emberöltőn belül elfogy: először az olaj, utána a földgáz, majd a kőszén. Meg kell nézni worldometers adatait! Aki a maradék forrásokat birtokolja, az húzza tovább, és azé lesz a hatalom, esetleg még időben át tud állni megújuló energiára! De figyelem, hogy átállhassunk a megújulóra, rengeteg nem-megújuló energiára van szükség. Az olajtartalékok nagy része arab államok kezében van! Akik nyilván kérnek is valamit cserébe, és feltehetően nem a Disney filmek forgalmazási jogára vagy a Coca-Cola receptjére lesz szükségük. Na mármost, ha elfogy a fosszilis energia, az emberi jogok érvényesítéséhez szükséges erőforrásoknak is vége!

Ernoe · 2018 Március 3

johannsebastian írta:
Nem nagyon kell ezt magyarázni! A fosszilis energia, amelyre az életformánk épül, egy emberöltőn belül elfogy: először az olaj, utána a földgáz, majd a kőszén. Meg kell nézni worldometers adatait! Aki a maradék forrásokat birtokolja, az húzza tovább, és azé lesz a hatalom, esetleg még időben át tud állni megújuló energiára! De figyelem, hogy átállhassunk a megújulóra, rengeteg nem-megújuló energiára van szükség. Az olajtartalékok nagy része arab államok kezében van! Akik nyilván kérnek is valamit cserébe, és feltehetően nem a Disney filmek forgalmazási jogára vagy a Coca-Cola receptjére lesz szükségük. Na mármost, ha elfogy a fosszilis energia, az emberi jogok érvényesítéséhez szükséges erőforrásoknak is vége!

A bizonyitottan létezö ölajforrások eloszlása igy néz ki.
-

-
Te azt állitod, hogy a menekültek azért jönnek Europába mert az USA küldi öket és cserébe kap olajat Suadi Arabienböl? Jol értettelek, nemde?
-
Ne haragudj de egy ilyen gagyi kormányt még nem láttam életembe.
-
Te ezzel a marhasággal akarod igazolni, hogy elfognak benneteket lepni a menekültek ha nem Orbán nyer?
-
Orbán már a Miskolc városába betelepedett magyarok okozta problémákat hasonlitja a az állitolagos invázioval össze. Mindettöl csak ö tud megmenteni benneteket.
-
Mi lenne ha a nyugat a magyar "invázio-csapatok" visszavonását követelne´nyugateuropábol?

johannsebastian · 2018 Március 3

Ernoe írta:
Te azt állitod, hogy a menekültek azért jönnek Europába mert az USA küldi öket és cserébe kap olajat Suadi Arabienböl? Jol értettelek, nemde?

Nem egészen és főképp nem ilyen direkt formában. Inkább azt mondanám, hogy ha az USA olyan külpolitikát alkalmaz, amely lehetővé teszi a muszlim világból történő kiáramlást Európa felé, akkor ennek ellenételezése lesz a gazdag arab államok részéről. Tény, hogy az olaj belátható időn belül el fog fogyni! Mindent ehhez kell mérni. A hatalmak pedig már így tervezve alakítják a politikájukat, hacsak nem akarnak rajta veszteni a történéseken. Ne legyenek illúzióid! Nem vagyok az emberi jogok ellen, de olyan erőforrásokban szűkös világ közeleg, amely úgy fújja el az emberjogi fundamentalizmust, mint orkán a viaszgyertyát.

Ernoe · 2018 Március 3

johannsebastian írta:
Nem egészen és főképp nem ilyen direkt formában. Inkább azt mondanám, hogy ha az USA olyan külpolitikát alkalmaz, amely lehetővé teszi a muszlim világból történő kiáramlást Európa felé, akkor ennek ellenételezése lesz a gazdag arab államok részéről. Tény, hogy az olaj belátható időn belül el fog fogyni! Mindent ehhez kell mérni. A hatalmak pedig már így tervezve alakítják a politikájukat, hacsak nem akarnak rajta veszteni a történéseken. Ne legyenek illúzióid! Nem vagyok az emberi jogok ellen, de olyan erőforrásokban szűkös világ közeleg, amely úgy fújja el az emberjogi fundamentalizmust, mint orkán a viaszgyertyát.

Már ne haragudj de a Közel és Középkeleti menekültek nem az Amerikaiak elöl menekülnek Europába, Kanadába, az USA-ba hanem az IS, az Irani, Iraki, Török és a Sziriai diktátor valamint az öt támogato Oroszok elöl.
-
A sok ok mellé felsorolhatnám a természeti katasztrofákat Afrikába... Ugyanakkor nem vagy következetes az érvelésedben.
-
Orbán szerint se háboru se természeti csapás nincs a menekültek mögött ök cssk "gazdasági menekültek" mondja. Akkor most mi az igazi érv?

udvarfy · 2018 Március 3

johannsebastian írta:
Nem nagyon kell ezt magyarázni! A fosszilis energia, amelyre az életformánk épül, egy emberöltőn belül elfogy: először az olaj, utána a földgáz, majd a kőszén. Meg kell nézni worldometers adatait! Aki a maradék forrásokat birtokolja, az húzza tovább, és azé lesz a hatalom, esetleg még időben át tud állni megújuló energiára! De figyelem, hogy átállhassunk a megújulóra, rengeteg nem-megújuló energiára van szükség. Az olajtartalékok nagy része arab államok kezében van! Akik nyilván kérnek is valamit cserébe, és feltehetően nem a Disney filmek forgalmazási jogára vagy a Coca-Cola receptjére lesz szükségük. Na mármost, ha elfogy a fosszilis energia, az emberi jogok érvényesítéséhez szükséges erőforrásoknak is vége!

Johannsebastián , miért gondolod , hogy csak akkor fog majd az emberijog eltünni ? Hiszen az már ma sincsen érvényben !! Vagy miért is van az a Guantanamo ? Abu-Graib vagy a Sziriában , Lengyelországban és más csatlos országokba lehelyezett kinzó börtönjei a nagytestvérnek ?? Milyen jogon bombázta Irakot ? Libiát , most Sziriát és annak az országnak a területei elfoglalja mert azt neki szabad ? Miért nem szólt senki egy rohadt szót Rakka , Mosul porig bombázásáról a mostani jemeni népirtásról ?? Aztán az a szemét UN még a jemeni népet szankcionálja mert a Szaudiakat nemszabad ??

advocatus_diaboli · 2018 Március 3

johannsebastian írta:
Nem egészen és főképp nem ilyen direkt formában. Inkább azt mondanám, hogy ha az USA olyan külpolitikát alkalmaz, amely lehetővé teszi a muszlim világból történő kiáramlást Európa felé, akkor ennek ellenételezése lesz a gazdag arab államok részéről. Tény, hogy az olaj belátható időn belül el fog fogyni! Mindent ehhez kell mérni. A hatalmak pedig már így tervezve alakítják a politikájukat, hacsak nem akarnak rajta veszteni a történéseken. Ne legyenek illúzióid! Nem vagyok az emberi jogok ellen, de olyan erőforrásokban szűkös világ közeleg, amely úgy fújja el az emberjogi fundamentalizmust, mint orkán a viaszgyertyát.

Szerintem az USA-nak a kanadai és venezuelai olaj sokkal közelebb van. Még a szállítás is olcsóbb, legalábbis Kanadából, mert mehet csővezetéken. (Keystone). A két nép egy nyelvet beszél, kulturálisan is hasonlóak, sokan szeretnék a két ország egyesülését is. (Én is...)

Venezuelát meg ha akarná, most bagóért felvásárolhatná az USA. Ha én lennék az USA elnöke, nem is kínlódnék többet az arabokkal Szíriában, hanem felpénzelnék egy csapat tisztafejű fickót, szerveznék Venezuelában egy puccsot, az új kormány (akivel ezt előre megbeszéltem...) pedig bejelentené hogy az USA sokadik tagállama akr lenni. Ezt gyorsan megszavaztatnám a Kongresszussal, és megítélnék egy rakat pénzt is velük Venezuela felzárkóztatására. És kész, a rengeteg venezuelai olaj mind secperc alatt az USA tulajdonába kerülne, hát oké, a kőolajfeldolgozókat meg egyebeket amik ott vannak korszerűsíteni kéne, de megérné. És a venezuelai nép örülne ennek, mert rögvest mérhetően nőne az életszínvonal. Tudniillik mert lenne újra munkájuk... Ezzel azt is meg lehetne oldani, hogy a mexikóiak meg egyéb latínók ne nagyon háborgassák az USA régebbi államait, mert simán inkább Venezuelába mennének, hiszen kulturálisan is és nyelvileg is hasonlóbb, ugyanakkor mégis USA lenne már Venezuela is.

Na most ezt itt fentebb úgy írtam hogy ez lenne ha én lennék az USA elnöke. Ennek ellenére, ha TE azzal jössz hogy ez javában folyik is, met ezt tervezik titokban meg minden, az olyan összeesküvéselmélet volna amin ESETEG elgondolkodnék hogy HÁTHA van valami valóságalapja, ha nem is a maga teljességében. De ez hogy az arab országok... Figyelj, az USA se olyan erős, hogy az egész arab világ az ő óhaja szerint táncoljon. Sajnos. Bár úgy lenne!

Ernoe · 2018 Március 3

johannsebastian írta:
A német hadiipar meg fegyvereket gyárt és ad el anélkül, hogy megkérdezné a választóit, vajon egyetértenek-e azzal, hogy az állam területén efféle tevékenység folyjon.

Németországban nincs kormány 2/3-os többséggel. Ez bizonyitja a legjobban, hogy nállunk egy kontroverz vita folyik.
Természetes, hogy minden évben a körmére van ütve a kormánynak, a fegyverkereskedés mindig is egy forro vita volt ebben az országban.
-
Csak ugy mellékesen megemlitem, hogy a Németek nem vettek részt az Iraki háboruban mig a Magyarok nagy buzgalommal támogattak mindent ahol löni lehet.

johannsebastian · 2018 Március 3

advocatus_diaboli írta:
Szerintem az USA-nak a kanadai és venezuelai olaj sokkal közelebb van. Még a szállítás is olcsóbb, legalábbis Kanadából, mert mehet csővezetéken. (Keystone). A két nép egy nyelvet beszél, kulturálisan is hasonlóak, sokan szeretnék a két ország egyesülését is. (Én is...)

Venezuelát meg ha akarná, most bagóért felvásárolhatná az USA. Ha én lennék az USA elnöke, nem is kínlódnék többet az arabokkal Szíriában, hanem felpénzelnék egy csapat tisztafejű fickót, szerveznék Venezuelában egy puccsot, az új kormány (akivel ezt előre megbeszéltem...) pedig bejelentené hogy az USA sokadik tagállama akr lenni. Ezt gyorsan megszavaztatnám a Kongresszussal, és megítélnék egy rakat pénzt is velük Venezuela felzárkóztatására. És kész, a rengeteg venezuelai olaj mind secperc alatt az USA tulajdonába kerülne, hát oké, a kőolajfeldolgozókat meg egyebeket amik ott vannak korszerűsíteni kéne, de megérné. És a venezuelai nép örülne ennek, mert rögvest mérhetően nőne az életszínvonal. Tudniillik mert lenne újra munkájuk... Ezzel azt is meg lehetne oldani, hogy a mexikóiak meg egyéb latínók ne nagyon háborgassák az USA régebbi államait, mert simán inkább Venezuelába mennének, hiszen kulturálisan is és nyelvileg is hasonlóbb, ugyanakkor mégis USA lenne már Venezuela is.

Na most ezt itt fentebb úgy írtam hogy ez lenne ha én lennék az USA elnöke. Ennek ellenére, ha TE azzal jössz hogy ez javában folyik is, met ezt tervezik titokban meg minden, az olyan összeesküvéselmélet volna amin ESETEG elgondolkodnék hogy HÁTHA van valami valóságalapja, ha nem is a maga teljességében. De ez hogy az arab országok... Figyelj, az USA se olyan erős, hogy az egész arab világ az ő óhaja szerint táncoljon. Sajnos. Bár úgy lenne!

No igen, csakhogy (1) olyan kevés az olaj, hogy mindenfelé be kell csatornázni a lehetőségeket; (2) és olyan kevés lesz az erőforrás a klímaváltozás és a népességnövekedés miatt az arab világban, hogy egész egyszerűen területhez és erőforrásokhoz kell jutnia. Tehát ez jó business számukra is! De persze Európának már akkor is vége, ha kerítés ide, határvédelem oda, az a több tíz millió ember nekiindul... Márpedig nekiindul. Ostoba az a hatalom, amely ezt a folyamatot nem akarja a saját hasznára fordítani, ha már tenni nem képes ellene. Többek között ezért is hárítják a gazdag arab államok a nagyarányú bevándorlást.

johannsebastian · 2018 Március 3

udvarfy írta:
Johannsebastián , miért gondolod , hogy csak akkor fog majd az emberijog eltünni ? Hiszen az már ma sincsen érvényben !! Vagy miért is van az a Guantanamo ? Abu-Graib vagy a Sziriában , Lengyelországban és más csatlos országokba lehelyezett kinzó börtönjei a nagytestvérnek ?? Milyen jogon bombázta Irakot ? Libiát , most Sziriát és annak az országnak a területei elfoglalja mert azt neki szabad ? Miért nem szólt senki egy rohadt szót Rakka , Mosul porig bombázásáról a mostani jemeni népirtásról ?? Aztán az a szemét UN még a jemeni népet szankcionálja mert a Szaudiakat nemszabad ??

Jogos! ... Már írtam, hogy stratégiai eszköz leginkább... , miközben persze szép - de lehetetlen - eszmekör. Bár az örök élet mineműségéről kevés információm van. Még az is lehet, hogy az Úr már rég kodifikálta az egyezményt.

advocatus_diaboli · 2018 Március 3

johannsebastian írta:
No igen, csakhogy (1) olyan kevés az olaj, hogy mindenfelé be kell csatornázni a lehetőségeket; (2) és olyan kevés lesz az erőforrás a klímaváltozás és a népességnövekedés miatt az arab világban, hogy egész egyszerűen területhez és erőforrásokhoz kell jutnia. Tehát ez jó business számukra is! De persze Európának már akkor is vége, ha kerítés ide, határvédelem oda, az a több tíz millió ember nekiindul... Márpedig nekiindul. Ostoba az a hatalom, amely ezt a folyamatot nem akarja a saját hasznára fordítani, ha már tenni nem képes ellene. Többek között ezért is hárítják a gazdag arab államok a nagyarányú bevándorlást.

Bocs de ennek nem sok köze van ahhoz amit én írtam. Én az USA-ról írtam hogy az mit tenne ha ezt én dönthetném el, illetve épp emiatt megengedtem annak bizonyos - bár csekély - valószínűségét is, hogy esetleg így vagy úgy valamennyire benne is van a venezuelai eseményekben - bár ha kiderülne hogy benne van, én nagyonis HELYESELNÉM!

Te ezzel szemben arról beszélsz hogy ar araboknak hely kell - jó hogy nem életteret emlegetsz mint a fasiszták tették! - meg arról beszélsz, hogy Európa így meg úgy. A kettőnek nem sok köze van egymáshoz, s ismétlem én az USA-ról írtam. Európa engem már alig érdekel, lemondtam róla, de nem az arabok miatt, hanem mert dilettáns seggfejek az EU tagjai, nincs bennük összefogás, rövid távú nemzeti érdekeket (sőt, politikai érdekeket...) néznek a közös európai érdekek helyett, basznak rá hogy megcsinálják z Európai Egyesült Államokat...

Európának vége, ha észhez nem térnek, és vége lenne így a migránsválság nélkül is, az legfeljebb picit meggyorsítja az agóniáját. A lényegen azonban nem változtat.

Ernoe · 2018 Március 3

johannsebastian írta:
No igen, csakhogy (1) olyan kevés az olaj, hogy mindenfelé be kell csatornázni a lehetőségeket; (2) és olyan kevés lesz az erőforrás a klímaváltozás és a népességnövekedés miatt az arab világban, hogy egész egyszerűen területhez és erőforrásokhoz kell jutnia. Tehát ez jó business számukra is! De persze Európának már akkor is vége, ha kerítés ide, határvédelem oda, az a több tíz millió ember nekiindul... Márpedig nekiindul. Ostoba az a hatalom, amely ezt a folyamatot nem akarja a saját hasznára fordítani, ha már tenni nem képes ellene. Többek között ezért is hárítják a gazdag arab államok a nagyarányú bevándorlást.

Az arab országokban a viz egy nagyobb hiánycikk mind az olaj. Söt, hogy rátegyek egy lapáttal.
A sivatagi homokkal még házat, utat sem lehet épiteni és a homok a 3. legfontosabb "alapanyag" a viz és levegö után.
-
Látom mindent megteszel annak az érdekében, hogy kijukadjál egy ellenségképnél.

Ugy egyszerü a világ nemde?
-

-
Egy nagyon érdekes elöadás arrol, hogy a vallásnak milyen hatása van a világ népesedésére. Facit: semmi.
-
Az elöado Hans Rosling ugyanakkor a komplex összefüggések grafikus megjelenitésének a nagy mestere.
Tehát a témát nem érdeklödöknek is ajánlom a film megnézését.

Ernoe · 2018 Március 3

advocatus_diaboli írta:
Bocs de ennek nem sok köze van ahhoz amit én írtam. Én az USA-ról írtam hogy az mit tenne ha ezt én dönthetném el, illetve épp emiatt megengedtem annak bizonyos - bár csekély - valószínűségét is, hogy esetleg így vagy úgy valamennyire benne is van a venezuelai eseményekben - bár ha kiderülne hogy benne van, én nagyonis HELYESELNÉM!

Te ezzel szemben arról beszélsz hogy ar araboknak hely kell - jó hogy nem életteret emlegetsz mint a fasiszták tették! - meg arról beszélsz, hogy Európa így meg úgy. A kettőnek nem sok köze van egymáshoz, s ismétlem én az USA-ról írtam. Európa engem már alig érdekel, lemondtam róla, de nem az arabok miatt, hanem mert dilettáns seggfejek az EU tagjai, nincs bennük összefogás, rövid távú nemzeti érdekeket (sőt, politikai érdekeket...) néznek a közös európai érdekek helyett, basznak rá hogy megcsinálják z Európai Egyesült Államokat...

Európának vége, ha észhez nem térnek, és vége lenne így a migránsválság nélkül is, az legfeljebb picit meggyorsítja az agóniáját. A lényegen azonban nem változtat.

Mig Orbán arrol beszél, hogy a migránsok elvehetik a nök nyugdiját, addig nyugaton a közgazdászok
azt igazolták, hogy a menekültek érkezése semmi féle negativ hatással nincs a gazdasági életünkre. (ZDF)
-

Melitta · 2018 Március 3

Igen sok felremagyarazat van .
USA ba az arab olaj 17% megy ment ez sok de barmikor potolhato. A tobbi olaj igeny Canada, Vezenuela es MExico adja.

Mellesleg Europa energia szegeny.
Usa Canada Ausztralia a vilag legnagyobb befogado orszagai , akik szazezres nagysagba fogadnak be menekulteket bevandorlokat.
Semmi koze az olajnak a bevandorlashoz.
Usa Canada minden fontos teruleten a vilag elso 5 jeben benne van ipar mezogazdasag energia termeles stb.
Az arabokkal valo uzleteslesnek semmi koze a menekultugyhoz.
Hogy a gorogoknek torokoknek nagy segitseg a menekultek alairom, nekik jol jott mert a gorog gazdasaguk megfekudt.

prominor · 2018 Március 3

Mondjuk az nyilvánvaló mellébeszélés, hogy a menekültek érkezése nincs hatással a gazdaságra.. Mert arról van szó , hogy nem a várt hatás következett be.. Azt remélték, többek között Németország is, hogy a munkaerő gondokat a népesség problémákat megoldja a betelepüléssel, ehelyett csak egy rakás szociális, morális probléma szakadt a nyakukba.. S azokat a 100 milliókat amit most arra költenek, hogy maradjanak otthon, na meg amit adnak a görögöknek, meg a törököknek, hogy ők meg ne engedjék tovább, ha addig esetleg eljutottak, bizony otthon is el tudnák költeni.. De akkor ez úgy tűnik a ZDF szerint nem közgazdasági kérdés...
Ami pedig Venezuela elsőségét illeti az USA már megelőzte.. Ma Venezuelában napról napra esik a kitermelt mennyiség. Elavult a technológia a berendezések, a bizonytalan helyzet miatt befektetni senki nem mer. S nincs munkás, aki van az is tántorog az éhségtől, mert egy heti béréből tud csak egy kiló kenyeret, vagy egy kiló cukrot venni. A minap olvastam, hogy egy olajmunkás egész heti fizetését arra áldozta, hogy kifőzdében megebédeljen, hogy legalább egyszer egy évben jóllakjon hússal...
Egyébként a 20. század háborúinak nagy része az energiahordozók megszerzéséről szól, vagy legalább kitermelési jogot szerezni bizonyos területeken..

Melitta · 2018 Március 3

Az olajar drasztikus csokkenese fektette meg Venezuelat, nincs tartaleka evekre mert ez volt az allam fo beveteli forrasa.
Nem csak csokkent az olajar a kereslet is csokkent.
A jovobe megjobban csokken a kereslet az biztos de gondolom az ar is. Az oroszok is igy jartak , de nekik van boven mas eladni valojuk pl asvanyaik ami megis az embargo mellett is felszinen tudtak maradni.

Kitilthatják Orbán Viktort és szűk körét az Egyesült Államokból

prominor

johannsebastian

Ernoe

johannsebastian

johannsebastian

Ernoe

johannsebastian

Ernoe

udvarfy

advocatus_diaboli

Ernoe

johannsebastian

johannsebastian

advocatus_diaboli

Ernoe

Ernoe

Melitta

prominor

Melitta

Hasonló témák

Hírkategóriák

Hírdetőink

Friss üzenetek

Friss profil üzenetek

Statisztikák

Az oldal megosztása