Kiutasítottak egy lefátyolozott nézőt a párizsi operából

KavonT írta:

Valóban a bejáratnál kellett volna tájékoztatni őket, Minket sem engednek be az olaszországi templomokba rövid nadrágban (ffi), fedetlen vállal (nő)

Kattints a kibontásához...

Van ugyan egy törvény Franciaországba ahol hivatalos helyeken nem szabad burkába bemenni de a müvészek lazábbak, és beengedték a turista nöt a férjével.
-
A második felvonás után azonban néhány korusban éneklö nö nem volt hajlando kimenni ha a nö ott üll elöl.
Az ö félelmüket is megkell érteni. Az elöadást sem akarták emiatt felrugni, mi van ha az énekesnö hangja elcsuszik?
-
Egyébbként ahogy a biborosok talárja is belekerülhet 10.000 euroba, egy drága selyemburka sem marad el mögötte.

Egy fontos aspektust eddig kihagytunk a témábol: "La Traviata" olaszul "az utrol valo letértet" jelent, egy kurtizánrol szol (Kameliendame) nem éppen egy téma korán-hivök számára.
-
Teljesen mindegy, hogy a veszély a nöböl vagy az esetlegesen felböszült rokonokbol indul ki.
Volt a nönek engedélye a Papitol, vagy férjtöl, hogy egy ilyen "pornografiát" megtekintsen?
-

-
Ne haragudj de nállunk még uszni sem engedi sok moszlem a lányát, vagy tornászni nemhogy a "La Traviátát" élöbe megnézni. Meg jo, hogy nem a Molin Rouge-bol küldték ki a lányt.
-
Igaz vannak olyan moder lányok akik csak otthon vannak lefátyolozva, az utcám az apjuk sem ismeri meg öket, nyugodtan élhetik a világukat.

Ernoe írta:

-
Bizony meggondolando, a félelem reális, az arab nönk bujkálása pedig irreális okokra van visszavezetve.
-

-
Ezt a mondatot nem értem teljesen. Ha jol tudom Azsiaiak és Arab nök is lesütik a szemüket ha egy férfi elött állnak. Ezt szeméremnek nevezzük.
-
A szemérem a "szégyen" szoval rokon (németül a szemérem= Scharm ugy mind a Scharm-Haar, szemérem-haj stb.) Nem tudom miért kell az embereknek a nemiszervük miatt szégyenkezniük.
-
Erdekes, hogy ragadozo állatoknak nem szabad a szemébe nézni mert megharapnak. A farkas egy kivétel, mert neki fehér a szeme mind a mienk, ezért ismerte el a kuty öse az embert falkavezérnek.
-
Az arab nök többségének igen szép szeme van, tudnak kacérkodni. De az is lehet, hogy hamis arab lányokkal találkoztam az S-Bahnon.
-

Kattints a kibontásához...

Azt hittem egyértelmű;bocs.Orvosról írtam,nem orvosnőről.Férfiakról.

Azt nem hiszem, hogy itt félelemröl van szó. Sokkal inkább idegengyülöletröl. Mármint a kórustagok részéröl. Attól függetlenül én is úgy látom, hogy a kultúránkban nincs helye a bebugyolált arcoknak. Valahogy érthetetlennek tünik ha a vallás irja elö az elfedett arcot akkor miért van olyan kevés belölük. Lehetne változtatni? Természetesen. Kemal Atatürk egy tollvonással megtiltotta a fez használatát.

Halkan kérdezem: ha felfedte volna az arcát, akkor kevésbé lett volna félelmetes? Az öltözéke alatt még nyugodtan rejtegethetett volna egy kalasnyikovot...

blober írta:

Azt nem hiszem, hogy itt félelemröl van szó. Sokkal inkább idegengyülöletröl. Mármint a kórustagok részéröl. Attól függetlenül én is úgy látom, hogy a kultúránkban nincs helye a bebugyolált arcoknak. Valahogy érthetetlennek tünik ha a vallás irja elö az elfedett arcot akkor miért van olyan kevés belölük. Lehetne változtatni? Természetesen. Kemal Atatürk egy tollvonással megtiltotta a fez használatát.

Kattints a kibontásához...

Egyetértek nem biztonsági kérdésről volt szó
Hanem az idegen kultúrák be nem fogadásáról
Annak rosszabbik esetéről Az idegen gyűlöletről
Általánosságban mondom: A kultúrák vallások előírásait én nem firtatnám
Mint ahogy a kipa viselete esetén sem izgat
Arafat fejkendője sem izgatott
Sem más vallás és kultúra előírása szokása,nem zavar
Fentebb írtam Ez nem más mint szokatlannal szembeni előítélet és befogódási képtelenség Keveredve egy ma terjedő szélsőjobbos nézetek terjedésével,(gyűlöld az idegent,tedd felelőssé mindenért)
Az idézet:
Ha talpig feketébe öltözött asszonyok jönnek szembe velünk valamelyik külföldi tartózkodásunk alatt, kellemetlen, nyomasztó érzésünk lehet, hiszen a látványt nem szokta meg a szemünk, s mind a teljesen takaró forma, mind a koromfekete szín baljóslatúan hat. Nem tudhatod, ki van alatta, kicsit bizalmatlan is vagy, s alapvetően feszengsz, hisz csak annyit fogsz fel, ez a valaki nagyon más mint te, s fogalmad sincs, hogyan is viszonyulj ehhez. Sokakban félelmet, ellenszenvet, gyanakvást és elutasítást vált ki
Két teljesen békés és ártatkan embert fosztottak meg egy zenei élménytől
Meg is lettek emberi valójukban sértve
Ugyanakkor a valamikor híres francia befogadókészség megszűnését mutatja fel
Ez Franciaországra is szégyen.
Néhány előítéletes hisztiző kórustag miatt

Bár lehet,hogy vagy egy kórustagnak,vagy más valakinek,aki fölhúzta őket,valami újságíró volt a valakije.

cdurmol írta:

Halkan kérdezem: ha felfedte volna az arcát, akkor kevésbé lett volna félelmetes? Az öltözéke alatt még nyugodtan rejtegethetett volna egy kalasnyikovot...

Kattints a kibontásához...

Csak kalasnyikovot? Az öngyilkos bombásoknak is a ruha alatt van bomba.

blober írta:

Csak kalasnyikovot? Az öngyilkos bombásoknak is a ruha alatt van bomba.

Kattints a kibontásához...

Igazad van.
Számtalan olyan formaruha képzelhető el, ami alatt elfér a bomba. Sőt laza, vékony selyem ruha alatt is, ha pl. a pocakjával várandósságot szimulál. Ezért nem értem, miért auszgetippelt a csador arcot takaró része volt az, ami kiverte a biztosítékot.

cdurmol írta:

Igazad van.
Számtalan olyan formaruha képzelhető el, ami alatt elfér a bomba. Sőt laza, vékony selyem ruha alatt is, ha pl. a pocakjával várandósságot szimulál. Ezért nem értem, miért auszgetippelt a csador arcot takaró része volt az, ami kiverte a biztosítékot.

Kattints a kibontásához...

Szerintem egyszerüen hozzá vagyunk szokva, hogy az egymás közötti kommunikációhoz kell az arc. Azért akárhogy nézzük az arc elfedésének a célja egyszerüen az, hogy idegen férfi nehogy valami szexuális gondolatot kapjon. Mi más lenne? Ezt meg lehetne úgy folytatni, hogy a nö igy rabszolgája a férjének. Mondjuk ehez hozzáraknak kis vallási mesét és úgy már majdnem szobatiszta.

tornando írta:

Egyetértek nem biztonsági kérdésről volt szó
Hanem az idegen kultúrák be nem fogadásáról
Annak rosszabbik esetéről Az idegen gyűlöletről
Általánosságban mondom: A kultúrák vallások előírásait én nem firtatnám
Mint ahogy a kipa viselete esetén sem izgat
Arafat fejkendője sem izgatott
Sem más vallás és kultúra előírása szokása,nem zavar
Fentebb írtam Ez nem más mint szokatlannal szembeni előítélet és befogódási képtelenség Keveredve egy ma terjedő szélsőjobbos nézetek terjedésével,(gyűlöld az idegent,tedd felelőssé mindenért)
Az idézet:
Ha talpig feketébe öltözött asszonyok jönnek szembe velünk valamelyik külföldi tartózkodásunk alatt, kellemetlen, nyomasztó érzésünk lehet, hiszen a látványt nem szokta meg a szemünk, s mind a teljesen takaró forma, mind a koromfekete szín baljóslatúan hat. Nem tudhatod, ki van alatta, kicsit bizalmatlan is vagy, s alapvetően feszengsz, hisz csak annyit fogsz fel, ez a valaki nagyon más mint te, s fogalmad sincs, hogyan is viszonyulj ehhez. Sokakban félelmet, ellenszenvet, gyanakvást és elutasítást vált ki
Két teljesen békés és ártatkan embert fosztottak meg egy zenei élménytől
Meg is lettek emberi valójukban sértve
Ugyanakkor a valamikor híres francia befogadókészség megszűnését mutatja fel
Ez Franciaországra is szégyen.
Néhány előítéletes hisztiző kórustag miatt

Kattints a kibontásához...

Mindenesetre Svédországban abban az óvodában ahol egy-két hetet már dolgozott egy nikabos nö a szülök nagyon elképzelhetetlennek tartották, hogy egy ovónönek a gyerekek ne lássák az arcát. Egy ovónönek beszél az arca, beszél a mosolya. Én akkor is azt mondom ha valaki az üldözés helyett egy nyugodt, biztonságos életet kap az hálálja meg azzal, hogy beilleszkedik. De azt hiszem itt a férjeket kell meggyözni !!!

Meggyőzni senkit nem lehet,semmiről.
Magának kell mindenkinek eljutni oda,amiről meg kellene győzni.

Hiszen mindenki tudja,hogy milyen egészségtelenül étkezünk,sőt hogy milyen egészsegtelen,káros ételeket adunk a gyerekeinknek enni,nem kell meggyőzni bennünket,hogy mi lenne az egészséges.
Mégis,kényelemből,vagy megszokásból,vagy a reklámoknak bedőlve,esszük-etetjük az egészségtelent.Tudva tudván,hogy mi lesz a következménye.

Teljesen másról beszéltek már
semmi köze az óvónőhistóriához
Sem a reklámokhoz meg az étkezéshez
Idegengyűlölet ez
Talán még a csador,burka vagy mifenéhez se az is csak felszín
Idegenkedés, be nem fogadás
Ha fehér csador lett volna rajta talán akkor se zajlik le másképp

tornando írta:

Teljesen másról beszéltek már

Kattints a kibontásához...

Ez csak a látszat,nem kell félni;csak pihen az ember,amig gondolkodik.
Hiszen már eddig is többször visszatértünk ugyanarra a körre más megvilágításból;ha végigolvassuk ,jól látszik is.

Nincs itt olyan sok kör
Eléggé világos:
Indokolatlanul távolították el a más nemzetbe tartozókat
Néhány túlreagáló kórustag miatt
Nem volt tényleges veszély
A hiszti nem elég indok emberek eltávolíttatására
Az okai is világosak

tornando írta:

Nincs itt olyan sok kör
Eléggé világos:
Indokolatlanul távolították el a más nemzetbe tartozókat
Néhány túlreagáló kórustag miatt
Nem volt tényleges veszély
A hiszti nem elég indok emberek eltávolíttatására
Az okai is világosak

Kattints a kibontásához...

Mondjuk az operai kórus hisztije egy speciális eset. Ahhoz, hogy valaki énekelni tudjon, szüksége van az izmai tökéletes irányításának képességére. Ez a pánik állapotában nem feltétlenül sikerül. Az is világraszóló botrány lenne, ha egy operában a kórus nem tudna énekelni, és ezért szakadna meg az előadás.
Az egész helyzet egy rókafogta csuka. A jó megoldás az lett volna, ha a bejáratnál kérik meg a hölgyet, hogy változtasson az öltözékén, mert a törvény nem teszi lehetővé, hogy így bemenjen a nézőtérre.

tornando írta:

Nincs itt olyan sok kör
Eléggé világos:
Indokolatlanul távolították el a más nemzetbe tartozókat
Néhány túlreagáló kórustag miatt
Nem volt tényleges veszély
A hiszti nem elég indok emberek eltávolíttatására
Az okai is világosak

Kattints a kibontásához...

Mondjuk az operai kórus hisztije egy speciális eset. Ahhoz, hogy valaki énekelni tudjon, szüksége van az izmai tökéletes irányításának képességére. Ez a pánik állapotában nem feltétlenül sikerül. Az is világraszóló botrány lenne, ha egy operában a kórus nem tudna énekelni, és ezért szakadna meg az előadás.
Az egész helyzet egy rókafogta csuka. A jó megoldás az lett volna, ha a bejáratnál kérik meg a hölgyet, hogy változtasson az öltözékén, mert a törvény nem teszi lehetővé, hogy így bemenjen a nézőtérre.

Igen,ez teljesen így lehet;én csak azt kétlem,hogy utána,miután látták elmenni a párt,mint a kivert kutyákat,tudtak koncentrálni,hogy tudtak úgy figyelni,ahogy kell.

Hány emberről volt igazán szó;ha ők nem mentek volna vissza a színpadra -a többiek nem féltek,vagy nem pánikoltak,vagy mi- ,nem lettek volna elegen a körusban?
Mert a legkevesebb zavarás az lett volna,ha elegen voltak a kórusban nélkülük..Bár nem tudom a fölállás rendjét ,hogy milyen szólam hol kell hogy álljon,de talán még az is megoldás lett volna,ha máshogy állnak.

Valahogy minden a lehető legrosszabbul sült el,de most lehet tanulni belőle.
Azaz nem;az még csúnyább lett volna,ha föntről a színpadról szóltak volna le,hogy ,elnézést,de nem tudjuk folytatni az éneklést,amíg az első sor középről annak a hölgynek az ercát nem látjuk.
Bár lehet,hogy az egyenesebb dolog lett volna,nem tudom.

Erdekes, hogy senki nem kapta fel a gondolatot, lehet, hogy csak egy Párizsba jött fiatal arab lány szeretett volna látn egy frivol elöadást, a La Traviatát én sem nézhettem volna meg az egyházi gimnáziumban járva, mert a prefektus atyák ugy kidobtak volna az iskolábol mind a falusi ember a macskát kakálni.
-
Nem akarom elképzelni mi történne a lánnyal ha a szülei rajtakapnák a tüdöbajos kurtizán történetének a nézése közben. Párizsban él nagyon sok gazdag Arab.
-
Nem hiszem, hogy rasszizmus lett volna a dolog mögött. Rasszizmust a magyar kommunálválasztásoknál lehetett megfigyelni. Az operaházban egészen más volt a hangnem.

Ernoe írta:

Erdekes, hogy senki nem kapta fel a gondolatot, lehet, hogy csak egy Párizsba jött fiatal arab lány szeretett volna látn egy frivol elöadást, a La Traviatát én sem nézhettem volna meg az egyházi gimnáziumban járva, mert a prefektus atyák ugy kidobtak volna az iskolábol mind a falusi ember a macskát kakálni.
-
Nem akarom elképzelni mi történne a lánnyal ha a szülei rajtakapnák a tüdöbajos kurtizán történetének a nézése közben. Párizsban él nagyon sok gazdag Arab.
-
Nem hiszem, hogy rasszizmus lett volna a dolog mögött. Rasszizmust a magyar kommunálválasztásoknál lehetett megfigyelni. Az operaházban egészen más volt a hangnem.

Kattints a kibontásához...

Most meséljek neked arról, hogy ami mélyszegényéknél "büdös q...a"-nak hangzik, az tökéletesen visszaadható az operaházban szokásos hangnemben is?! Tapasztalatom szerint a rasszizmus mindkét stílt elbírja, nem a helyben szokásos társalgási fordulatok függvénye.