Leszedték Pokorni Zoltán nyilas nagyapjának a nevét a hegyvidéki Turul-szoborról

A Hegyvidéki Önkormányzat közleményben tudatta: munkatársai Pokorni Zoltán polgármester kérésére január 17-én eltávolították el a rézlapot.

Az önkormányzat közleménye szerint a kerület II. világháborús áldozatainak névsora több rézlapon szerepel, közülük egy korábban megrongálódott, ezt szintén leszerelték. A rézlapokat Pokorni József nevének eltávolítása és a megrongálódott lemez restaurálása után visszahelyezik a szobor talpazatára.


Ahogy korábban mi is írtuk, a hegyvidéki polgármester könnyek között mondott beszédet abban a Maros utcai rendelőintézetben, ahol a nyilasok a hírhedt tömeggyilkos Kun Páter vezetésével 84 embert öltek meg 1945. január 12-én. Akkor ezt mondta nagyapjáról a fideszes politikus:

“A nagyapám 1944 decemberében elhagyta a családját, a nyilasokhoz csapódott, és ebben a három városmajori tömeggyilkosságban meghatározó, aktív szerepet vitt”.

Pokorni az új kerületi képviselő-testület alakuló ülésén maga kezdeményezte, hogy vegyék le Pokorni József nevét a Turul-szoborról, amelyen a kerület II. világháborús áldozatainak névsora olvasható.

upload_2020-1-20_10-24-35.jpeg
 
Azert ez eleg vilagos a nagypapa szerepe , senki nem cafolja.
Ami nekem eszembe jutott Hofi talan errol a csaladrol vette a mintat ahol csak a szekrenybol kivettek a masik ruhat a politikia helyzettol fuggoen.A nagypapa nyilas gyilkos az apuka besugo a kovetkezo rendszerbe.
Meg szerencse hogy beke ido van mert ,lehet kovetne a csaladi hagyomanyt.
 
A Hegyvidéki Önkormányzat közleményben tudatta: munkatársai Pokorni Zoltán polgármester kérésére január 17-én eltávolították el a rézlapot.

Az önkormányzat közleménye szerint a kerület II. világháborús áldozatainak névsora több rézlapon szerepel, közülük egy korábban megrongálódott, ezt szintén leszerelték. A rézlapokat Pokorni József nevének eltávolítása és a megrongálódott lemez restaurálása után visszahelyezik a szobor talpazatára.


Ahogy korábban mi is írtuk, a hegyvidéki polgármester könnyek között mondott beszédet abban a Maros utcai rendelőintézetben, ahol a nyilasok a hírhedt tömeggyilkos Kun Páter vezetésével 84 embert öltek meg 1945. január 12-én. Akkor ezt mondta nagyapjáról a fideszes politikus:

“A nagyapám 1944 decemberében elhagyta a családját, a nyilasokhoz csapódott, és ebben a három városmajori tömeggyilkosságban meghatározó, aktív szerepet vitt”.

Pokorni az új kerületi képviselő-testület alakuló ülésén maga kezdeményezte, hogy vegyék le Pokorni József nevét a Turul-szoborról, amelyen a kerület II. világháborús áldozatainak névsora olvasható.

Csatolás megtekintése 1715085
*
Nehéz lehet ilyen múlttal szembesülni. Semmiképpen nem írigylésre méltó a családtörténete. Senki nem tehet arról, kik a szülei, a nagyszülei, sőt azok bűneiért sem vezekelhetünk. De az tény, hogy elhatárolódnunk - a saját lelkiismeretünk miatt is! - muszáj. Mindenképpen.
 
Én csupán azt nem értem, hogy Pokorninak csak most jutott a tudomására a nagyszülő múltja?
Vagy azt hitte, hogy nem derül ki?
Az apja múltjára is fény derült.
Természetesen nem az ő bűne, de tizensok éve ő ott a polgármester, levetethette volna a nagypapi nevét a szoborról már egy évtizede is.
 
Azert ez eleg vilagos a nagypapa szerepe , senki nem cafolja.
Ami nekem eszembe jutott Hofi talan errol a csaladrol vette a mintat ahol csak a szekrenybol kivettek a masik ruhat a politikia helyzettol fuggoen.A nagypapa nyilas gyilkos az apuka besugo a kovetkezo rendszerbe.
Meg szerencse hogy beke ido van mert ,lehet kovetne a csaladi hagyomanyt.
Sajnos a nemzetszocializmus és a kommunista "értékrendszer" sok dologban egyforma volt. Ha megnézel egy korabeli nyilas újságot és egy későbbi kommunistát megdöbbentő a hasonlóság sok téren a tartalom terén. Persze van pár főbb motívúm ahol teljes a szembennálás.
Az ÁVÓ (ÁVH) szó szerint toborozta a korábbi kisnyilasokat. Csak egy űrlapot kellett kitölteniűk, amiben bánták bűneiket és rögtön fel is vették őket.
Sajna köpenyegforgatóból nincs hiány, főleg a politikai szintéren.
Saját véleményem szerint, kicsit túl van tolva ez a tisztítsúk meg a múltat a rosztól hozzáállás. Minden ember egy irtózatosan komplesz entitás, akinek vannak jónak és rossznak tartott döntései, általában az akkori helyzetet jobban ismerő utókor által. Ezen dolgok megítélése rengeteg töredékes információ általánosításának eredménye. Aki egy bizonyos szempont alapján hős, az a másik oldalnak a legutáltabb. Ilyen példáúl mot Kolumbusz Kristóf amerika egyes részein. A vilgá jó részén nagy felfedező. Az amerikai őslakosok szerint meg miatta lett a nagy népírtás, ami tönkrevágta az amerikai indián, maja, inka civilizációt.
Pár kiragadott mondat alapján szinte mindenkire rá leet sűtni, hogy hős vagy maga a sátán.
 
A nagyapám 1944 decemberében elhagyta a családját, a nyilasokhoz csapódott, és ebben a három városmajori tömeggyilkosságban meghatározó, aktív szerepet vitt”.
Aktív egy család, sosem az otthon, nyugton csendben ülők életét élte.
Valóban jogos a kérdés,Pokorni azt hitte nem derül ki.
Egyik őse ügyéről se tehet.
Azért ha a nagyapja csapódott a nyilasokhoz biztos százezer szánra voltak kik csapódtak.
De nem lettek gyilkosok mind.Akkor hát még se csak sima csapódás volt, hanem erkölcsétől nem idegen viselkedés.
Az apja ügyéről se tehet.De hogy olyan háttérrel belekezdett politizálni az az az érvényesülésnek ezt a formáját választani az nem kicsi életidegen gondolkodásra vall.
Ennyire naiv nem lehet.
 
a nemzetszocializmus és a kommunista "értékrendszer" sok dologban egyforma volt.
Nem az értékrendszer volt hasonló hanem a hatalomgyaklorló módszer.
az értékrendszer vagy nevezd ideológiának óriási és ellentétes mindenben.
Az nem beszéd hogy "ha megnézel egy korabeli újságot".
Mutasd mutasd mutasd érvelj érvelj érvelj.
A hatalomgyakorlás volt nagyon hasonló:Erőszak és totális ellenőrzés.
 
Nem az értékrendszer volt hasonló hanem a hatalomgyaklorló módszer.
az értékrendszer vagy nevezd ideológiának óriási és ellentétes mindenben.
Az nem beszéd hogy "ha megnézel egy korabeli újságot".
Mutasd mutasd mutasd érvelj érvelj érvelj.
A hatalomgyakorlás volt nagyon hasonló:Erőszak és totális ellenőrzés.

Korabeli újságok csak az OSZK-ban vannak vagy esetleg magángyűjteményekben. Nyúgodtan megnézheted őket, ha van időd felmenni a várba. Ideológialag persze mások, de hasonlóság is rengeteg van. Nemhiába nevezik egyes történészek a második vh alatti német szovjet háborút az ikerbirodalmak háborújának.

"Hogy fog kinézni a világ, mikor a hungarizmus győzni fog? Szálasi erre is gondolt, vízióiban egy teljesen új, nemzetiszocialista világrendet megjövendölve. Biztosra vette azt, hogy még ha a fasiszta hatalmak el is vesztik a világháborút, legkésőbb 1950-ig egész Európában lezajlanak a nemzetiszocialista forradalmak és létrejönnek a nemzetiszocialista alkotmányok.18 Mind a kommunizmust, mind a liberalizmust elveti. Eredeti nyelven olvasta Marx munkáit és több marxista íróét, nem találja viszont elveiket megfelelő megoldásnak, mert „az életnek csak az egyik oldalát emelik ki”19. Habár a marxizmus a kereszténység és a hungarizmus mellett a világ harmadik pozitív ideológiája, el kell pusztítani materializmusa miatt és azért is, mert Moszkvából van irányítva.20 A liberalizmusnak elismeri pozitív történelmi szerepét, de mivel az saját korában már a zsidóság irányítása alá került, el fog pusztulni. „A hungarizmus tudatában van annak, hogy rend csak úgy van, ha mindenkinek megvan a helye s minden a helyén van. A liberalizmusban semminek sem volt helye és semmi nem volt a helyén. Törvényalkotta és jogvédte rendetlenség volt”"
https://epa.oszk.hu/00100/00181/00024/22.htm

"
A totális - náci, fasiszta és kommunista - diktatúrák közös jellemzői:
Totális vagy totalitárius államrendszerek kiépülésében bővelkedett a XX. század. Ilyen épült ki a második világháború idején Japánban, a 20-as évek idején a Mussolini vezette Olaszországában, később Frankó Spanyolországában, illetve a Hitler vezette náci Németországban és persze Sztálini Szovjetuniójában is. Az egyes állammodellek pedig feltünően sok hasonlóságot mutattak. Nézzük az 5 legfontosabb közös jellemzőt:
  • Egypárt rendszer. Minden totális diktatúrában egyetlen párt kezében összpontosult minden hatalom, a szabad választások esélye nélkül. Duális szisztémában, egymással párhuzamosan létezett a hagyományos hatalmi szerkezet - vagyis az önkormányzatok, parlament és kormány - illetve a pártszervek - vagyis a párt irodák, pártkongresszusok és pártvezetők - ám a kettő közül a valódi irányítás mindvégig a pártszervek kezében maradt. Ez a "felállás" egyúttal azt is jelentette, hogy egyetlen ideológia létezett csupán, mely kizárólagos primátust élvezett minden más megközelítéssel szemben. A fasiszta országokban ez a fasizmus, a náci Németországban a nemzetiszocilaizmus, a Szovjetunióban pedig a kommunizmus volt. Az uralkodó ideológia pedig alapjaiban határozott meg mindent: a kultúrától a gazdaságon át az általános és kötelezően követendő életmódig (és értékrendig).
  • Vezérkultusz. Mindig egyetlen diktátor állt az állam élén, aki személyi kultusszal tartotta kezében a teljhatalmat. Hitler, Mussolini és Franco egyaránt a "vezér" megszólítást használták: Hitlernél a "Führer" Mussolininél a "Duce" Frankónál pedig a "cadillo" titulus volt a jellemző. Sztálin "beérte" a generalisszimusz megszólítással.
  • Állami erőszakszervezetek. Minden náci, fasiszta és kommunista rendszer fenntartott egy olyan mindenható biztonsági főhivatalt, mely kizárólag a legfelső pártvezetésnek engedelmeskedve bármit megtehetett a lakossággal. Ez a szervezet Sztálinnál a CSEKA (Csrezvicsajnaja Komisszija), később KGB, Hitlernél az SA, SS, RSHA (Reichssicherheitshauptamt), illetve a GESTAPO (Geheime Staatspolizei), Rákosinál pedig az ÁVO és ÁVH volt. (De a sor folytatható lenne például a román Securitátéval és az NDK beli Stasival is.) Ezek a szervezetek a gyanúsnak minősítetteket vallathatták és lágerekbe is zárhatták (sőt a másként gondolkodók meggyilkolása is gyakorinak számított).
  • Polgári szabadságjogok és a sajtó teljes korlátozása. Minden totális rezsim blokkolta a sajtó működését, ami azt jelentette, hogy csak pártpropaganda jelenhetett meg az újságokban. Ehhez társult a polgári szabadságjogok "befagyasztása": a szólásszabadság, a gyülekezési szabadság (szabad tüntetés), a vallásszabadság megszüntetése. A totalitárius rezsimekben a média (mely akkoriban az újságokat és a rádiót jelentette csupán) kizárólag a legfelső vezetőt éltető és céljait helyeslő szólamokat közölhetett.
  • Ellenségkép kialakítása és állandó harc. Minden totalitárius rezsimben pontosan meg volt fogalmazva, hogy ki a nép ellensége, vagyis kik azok, akiket üldözni kell. A náciknál a zsidók és a kommunisták (illetve a nyugati országok emberei), a szovjeteknél pedig a burzsuák, a kulákok (gazdag parasztok), az arisztokraták és a rendszert kritizálók voltak ezek az "elemek". Az állandó harc minden totális rendszer jellemzője volt.
  • "
http://tortenelemcikkek.hu/node/368
 
A múlttal egy dolgot tehet épeszű ember, nemzet.... szembenéz vele, levonja a tanulságot, a későbbiekben elkerülendő a múlt hibáit, és tovább lépve a jövőjét építi.
Mondom épeszű, mint a pl. a portugál, vagy a német... nem a magyar (!).
 
Korabeli újságok csak az OSZK-ban vannak vagy esetleg magángyűjteményekben. Nyúgodtan megnézheted őket, ha van időd felmenni a várba. Ideológialag persze mások, de hasonlóság is rengeteg van. Nemhiába nevezik egyes történészek a második vh alatti német szovjet háborút az ikerbirodalmak háborújának.

"Hogy fog kinézni a világ, mikor a hungarizmus győzni fog? Szálasi erre is gondolt, vízióiban egy teljesen új, nemzetiszocialista világrendet megjövendölve. Biztosra vette azt, hogy még ha a fasiszta hatalmak el is vesztik a világháborút, legkésőbb 1950-ig egész Európában lezajlanak a nemzetiszocialista forradalmak és létrejönnek a nemzetiszocialista alkotmányok.18 Mind a kommunizmust, mind a liberalizmust elveti. Eredeti nyelven olvasta Marx munkáit és több marxista íróét, nem találja viszont elveiket megfelelő megoldásnak, mert „az életnek csak az egyik oldalát emelik ki”19. Habár a marxizmus a kereszténység és a hungarizmus mellett a világ harmadik pozitív ideológiája, el kell pusztítani materializmusa miatt és azért is, mert Moszkvából van irányítva.20 A liberalizmusnak elismeri pozitív történelmi szerepét, de mivel az saját korában már a zsidóság irányítása alá került, el fog pusztulni. „A hungarizmus tudatában van annak, hogy rend csak úgy van, ha mindenkinek megvan a helye s minden a helyén van. A liberalizmusban semminek sem volt helye és semmi nem volt a helyén. Törvényalkotta és jogvédte rendetlenség volt”"
https://epa.oszk.hu/00100/00181/00024/22.htm

"
A totális - náci, fasiszta és kommunista - diktatúrák közös jellemzői:
Totális vagy totalitárius államrendszerek kiépülésében bővelkedett a XX. század. Ilyen épült ki a második világháború idején Japánban, a 20-as évek idején a Mussolini vezette Olaszországában, később Frankó Spanyolországában, illetve a Hitler vezette náci Németországban és persze Sztálini Szovjetuniójában is. Az egyes állammodellek pedig feltünően sok hasonlóságot mutattak. Nézzük az 5 legfontosabb közös jellemzőt:

  • Egypárt rendszer. Minden totális diktatúrában egyetlen párt kezében összpontosult minden hatalom, a szabad választások esélye nélkül. Duális szisztémában, egymással párhuzamosan létezett a hagyományos hatalmi szerkezet - vagyis az önkormányzatok, parlament és kormány - illetve a pártszervek - vagyis a párt irodák, pártkongresszusok és pártvezetők - ám a kettő közül a valódi irányítás mindvégig a pártszervek kezében maradt. Ez a "felállás" egyúttal azt is jelentette, hogy egyetlen ideológia létezett csupán, mely kizárólagos primátust élvezett minden más megközelítéssel szemben. A fasiszta országokban ez a fasizmus, a náci Németországban a nemzetiszocilaizmus, a Szovjetunióban pedig a kommunizmus volt. Az uralkodó ideológia pedig alapjaiban határozott meg mindent: a kultúrától a gazdaságon át az általános és kötelezően követendő életmódig (és értékrendig).
    Vezérkultusz. Mindig egyetlen diktátor állt az állam élén, aki személyi kultusszal tartotta kezében a teljhatalmat. Hitler, Mussolini és Franco egyaránt a "vezér" megszólítást használták: Hitlernél a "Führer" Mussolininél a "Duce" Frankónál pedig a "cadillo" titulus volt a jellemző. Sztálin "beérte" a generalisszimusz megszólítással.
    Állami erőszakszervezetek. Minden náci, fasiszta és kommunista rendszer fenntartott egy olyan mindenható biztonsági főhivatalt, mely kizárólag a legfelső pártvezetésnek engedelmeskedve bármit megtehetett a lakossággal. Ez a szervezet Sztálinnál a CSEKA (Csrezvicsajnaja Komisszija), később KGB, Hitlernél az SA, SS, RSHA (Reichssicherheitshauptamt), illetve a GESTAPO (Geheime Staatspolizei), Rákosinál pedig az ÁVO és ÁVH volt. (De a sor folytatható lenne például a román Securitátéval és az NDK beli Stasival is.) Ezek a szervezetek a gyanúsnak minősítetteket vallathatták és lágerekbe is zárhatták (sőt a másként gondolkodók meggyilkolása is gyakorinak számított).
    Polgári szabadságjogok és a sajtó teljes korlátozása. Minden totális rezsim blokkolta a sajtó működését, ami azt jelentette, hogy csak pártpropaganda jelenhetett meg az újságokban. Ehhez társult a polgári szabadságjogok "befagyasztása": a szólásszabadság, a gyülekezési szabadság (szabad tüntetés), a vallásszabadság megszüntetése. A totalitárius rezsimekben a média (mely akkoriban az újságokat és a rádiót jelentette csupán) kizárólag a legfelső vezetőt éltető és céljait helyeslő szólamokat közölhetett.
    Ellenségkép kialakítása és állandó harc. Minden totalitárius rezsimben pontosan meg volt fogalmazva, hogy ki a nép ellensége, vagyis kik azok, akiket üldözni kell. A náciknál a zsidók és a kommunisták (illetve a nyugati országok emberei), a szovjeteknél pedig a burzsuák, a kulákok (gazdag parasztok), az arisztokraták és a rendszert kritizálók voltak ezek az "elemek". Az állandó harc minden totális rendszer jellemzője volt.
    "
http://tortenelemcikkek.hu/node/368
Nos egyre több történész figyelmeztet arra hogy a szélsőséges pártok tagsága nem egyelnlően vett részt a gyilkolásban Sokan meg is döbbentek ezen.
De, erről nem hiszem hogy itt kellene értekezni.
 
*
Nehéz lehet ilyen múlttal szembesülni. Semmiképpen nem írigylésre méltó a családtörténete. Senki nem tehet arról, kik a szülei, a nagyszülei, sőt azok bűneiért sem vezekelhetünk. De az tény, hogy elhatárolódnunk - a saját lelkiismeretünk miatt is! - muszáj. Mindenképpen.
Nos ha akarsz nézni illetve nézhettél volna nagyszülőket, nyugdíjasokat tüntetni az egyik kerületben az új polgármester ellen hisz még döglött patkányt is küldtek neki...
Ami ott az arcokon látszott az a gyülölet volt.
Mind-mind a keresztényi szeretet nevében
Egyszerűen ezek a nyugdíjasok megvannak vadulva(vadítva).
Mennyi gyűlölet van ezekben a gyűlölet ellen tüntetőkben
...(„Mi heterók vagyunk, ti meg buzik” - Elszabadult a gyűlölet a gyűlölet elleni tüntetésen.)
Szívesen ide raktam volna egy videót de, tartom magam Melitta kéréséhez így nincs link.
 
Nos ha akarsz nézni illetve nézhettél volna nagyszülőket, nyugdíjasokat tüntetni az egyik kerületben az új polgármester ellen hisz még döglött patkányt is küldtek neki...
Ami ott az arcokon látszott az a gyülölet volt.
Mind-mind a keresztényi szeretet nevében
Egyszerűen ezek a nyugdíjasok megvannak vadulva(vadítva).
Mennyi gyűlölet van ezekben a gyűlölet ellen tüntetőkben
...(„Mi heterók vagyunk, ti meg buzik” - Elszabadult a gyűlölet a gyűlölet elleni tüntetésen.)
Szívesen ide raktam volna egy videót de, tartom magam Melitta kéréséhez így nincs link.
*
A gyűlölet szítása - gyűlöletet, s talán ennél is rosszabbat produkál. A fidesznyikok mindent megtesznek azért, hogy már a családokat is szétzilálják. Lásd a kötelező szülőtartás megszavazását. Nem minden esetben ítélném meg. Vannak olyan szülők, akik nem törődtek a gyerekeikkel, az utca, no meg az állam nevelte. Öreg korukra senki nem nyitja rájuk sem az ajtót, de ellátást sem kapnak, talán azért, mert nem is dolgoztak. Ha dolgoztak, bejelentetlen munkahelyeken, alkalmi munkákból éltek, úgy, ahogyan. Most hajlott korukra az állam "belapátolja" őket szociális- v. egyéb otthonba, esetleg fizetős elfekvőbe. Aztán megkeresik a gyereke(ke)t, s letiltják a fizetésükből azt, amiért az állam az említett intézetekben ellátja azokat a szülőket, akik még egy jónapot-ot sem érdemelnének ki. Nemhogy pénzügyi segítséget attól, azoktól a gyerek(ek)től, aki(k)vel nem törődtek. Ezt igenis igazságtalannak tartom. Már itt a feszültség. A fiatalok mást sem hallanak, mint azt, hogy "sok a nyugdíjas"... Ezért többen nem azt nézik, hogy az országban éppen azok a nagyszülők, szülők dolgoztak és azt teremtették meg, amit még a fidesznyikok nem vágtak zsebre, vagy nem árusítottak ki... Itt a másik feszültség... Aztán, ugye vannak a gyerekesek, akik megkapják a CSOK-ot, már akik. A munkahelyeken mi történik? Ha a gyerekes szülőnek gondja támad, mert a gyereke beteg, elvárják, sőt megkövetelik azt, hogy az a dolgozó, akinek nincs gyereke, akár 3 hetet is dolgozzon pihenő nap nélkül. Igazság ez?! Senki nem tudja, a gyerektelen felnőtt embernek miért nincs gyereke? Vagy azért, mert nem talált megfelelő szülőpárt, v. lakhatási, v. egészségügyi, v. családi gondjai vannak. Nem szabad senki felett sem pálcát törni. Ez a kormány nem pálcát, de gerendát tör az emberek feje felett, sőt egymás ellen úszítja őket. S, közben a "zavarosban" nyugodtan halászgatnak... Erről szól a történet. Azokat az embereket lehet megvezetni, akik alul iskolázottak, tájékozatlanok, közönyösek bizonyos dolgokra... A módszer megvan, sajnos alkalmazzák is. Az alul iskolázásra is bőven tudnék példákat mutatni, akár a YouToube-on... Milyen telepeken vegetálnak emberek zömei, s az állam hagyja őket a legmélyebb szegénységbe süllyedni. Ezért van az, hogy pár kiló krumpliért meg tudják venni a szavazatukat, azért a pár +++-ért, mert írni/olvasni nem tudnak.
Ennyit a gyűlöletről.
 

Hírdetőink

kmtv.ca

kmtv.ca

Friss profil üzenetek

Hi! Does anyone here have the easy deutsch books by Jan richter in English?
hanna322 wrote on pöttyösdoboz's profile.
Szia! Érdeklődni szeretnék, hogy az Okosodj mozogva DVD anyagát el tudnád-e küldeni? Sajnos a data linkek már nem működnek. Nagyon köszönöm előre is a segítségedet! Üdv.: hanna322
katuskatus wrote on adabigel's profile.
Szia kedves Abigél! Neked sikerült letölteni Az egészség piramisa c. könyvet? Ha igen, elküldenéd nekem? Szép napot kívánok!
ametiszt99 wrote on boyocska's profile.
Szia,nem tudom,hogy megoldódott e a Bauer Barbara könyvvel kapcsolatban a problémád,de feltettem a könyvet ide:
Ne haragudj,de nem vettem észre hamarabb az üzenetedet:):)
ametiszt
Vasas István wrote on kukta's profile.
Kedves Árpád !

Nagyon boldog névnapot kívánok !

Áldott , boldog Húsvéti Ünnepet is kívánok !

Jó egészséget kívánva üdvözöl v.pisti .

Statisztikák

Témák
38,124
Üzenet
4,800,306
Tagok
615,644
Legújabb tagunk
boborján2
Oldal tetejére