Magyar legyen-e a fiam?

Zsuzsenka26

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnos nálunk az ügyek bonyolítása felsőfokon megy.Villamost vezetek,eddig a szokásos,kötelező orvosi vizsgálat után a papírokkal besétáltam a kerületi okmányirodába,és (tapasztalataim szerint) hamar be is lehetett adni a kérelmet.A leghosszabb idő,amit vártam a jogsira,kb. 8 nap volt (ebben a hétvége is benne volt).Mostanában már az NKH állítja ki a jogosítványt.Tehát az orvos után mennem kell be a munkaügyre,vigyek magammal minél frissebb igazolványképet,a legmagasabb iskolai végzettségemről a bizonyítványt (???minek???) vagy a fénymásolatát,a vizsgaközpont által kiadott igazolást,hogy milyen típust és hol vezethetek,plusz ugye az orvosi papír.És ha minden megvan,akkor várok...Kifejezetten szerencsés voltam,mert másfél hónap alatt készen is lett új jogsim,mielőtt a régi lejárt volna.Volt,akinek betegállomány,esetleg szabadság,rosszabb esetben fizetetlen igazolt távollét volt a sorsa a lassú ügyintézés miatt.Mindez azért,mert valaki kitalálta,ezentúl nekünk is vasúti igazolvány kell.Ja,és mivel ezen a jogosítványon van mágnescsík,amin minden információ megtalálható,hordozzunk magunkkal egy egész mappára való papírt az igazolásokkal,mert senkinek nincs kütyüje,amivel ez a mágnescsík olvasható.

Megy ez nekünk :)
 

almamag78

Kitiltott (BANned)
"ha szorakozik veled az ügyintezö es biztos vagy a dolgodba kerdezz ra tudja e a törvenyi hatteret az ügyednek....nem fogja"

Egy másik történet:
Múltkor kórházból ki akartam kérni pár friss rtg-m másolatait. Tapasztalatból tudtam már, hogy a jogi osztályra kell mennem, mentem is: kérdezem az ottani ügyintézőKET (=ügyvédeket!!!), hogy mi annak a menete hogy az eü doksimba betekintsek (mert egyébként mindenkinek joga van hozzá, és ha azzal indítottam volna hogy másolat kell, tuti etűnik!)? Erre elkezdi az egyik, hogy írásban kell kérnem (erről egyébként sehol nincs egy szó sem!) és akkor majd megoldják. A másik rögtön hozzátette, hogy kell a személyi igazolványom SZKENNELT változata! Na akkor itt már benyögtem egy határozott NEM-et! Megdöbbent! Majd folytattam, hogy nem mert ahhoz önöknek egyrész semmi közük nincs, másrészt adatvédelmi szempontból pedig nem vagyok hajlandó a személyi igazolványom bármilyen nemű másolatába is beleegyezni. Na itt az ügyvédke kicsit megtorpant (még jobban leesett az álla). Elkezdi, hogy nekik az azért kellene, hogy igazoljam a személyi azonosságomat. Erre kenterből rávágtam, hogy ha csak ennyi a problémája, akkor nagyon szívesen MEGMUTATOM, de azt hogy itt bárki is másolgassa a személyimet továbbra sem egyezek bele, továbbá kérem hogy jelölje meg azt a jogszabályhelyet amelyre most ön hivatkozik. Na itt már csendben maradt. A vicc az egészben annyi, hogy 5x kellett még bemennem, meg is kaptam a másolatokat (nehéz szülés volt), DE egyetlen egyszer sem kérték el a személyimet, még annyira sem, hogy megnézzék!!! :)
A második meglepi az volt, mikor először közölték velem, hogy bármilyen eü doksiról készült másolat 2900 Ft lesz + további oldalakért x Ft...(???). Na ekkor már sunyi voltam és hozzátettem, hogy akkor az rtg filmről szeretnék DIGITÁLIS másolatot :D. Ügyvédke elkezdi, hogy hát a filmes rtg-ről ők nem tudnak semmilyen másolatot készíteni (külön rtg szkennelős gép kell hozzá, az meg nincs nekik), az eredetit meg nem adhatják ki nekem (felajánlottam, hogy odaadják nekem 24 órára, megoldom és vissza is viszem, de ebbe nem mentek bele. Mondtam nekik hogy a GYEMSZI most ezzel foglalkkozik -rtg film szkenneléssel- és akkor érdeklődjék meg, küldjék fel hozzájuk, aztán majd ők lemásolják. Erre azt a választ kaptam hoyg ők ilyenről nem tudnak... érdekes én meg tudok, na mindegy) . Ekkor hivatkoztam (sajnos már fejből megy) az eü tv 24§(3)c)pontjára és kifejtettem, hogy nekem meg jogom van másolatot KAPNI... erre azt kaptam szóban, hogy a szak(kezelő)orvosomnak kiadhatják, de nekem nem (???). Na mondom, akkor erről egy papírt szeretnék.... hölgyike néz rám, elkezdi minek az magának!? Mondom neki, hogy hát ha írásban kellet leadnom a kérelmemet, akkor ezt amit ön itt elmondott arról írásban szeretnék én is tájékoztatást kapni... na abban már az is szerepelt, hogya rendőrségnek, bíróságnak, ügyészségnek is kiadható... Mikor a kezembe volt a papír, megjegyeztem a hölgyikének, hogy tudtommal semmilyen feltételt nem szabhatnak annak, hogy én hozzájussak a kért dologhoz. (na és itt mentem be a bíróságra és a rendőrségre érdeklődni... az is elég érdekesen alakult, de most ne menjünk bele). Visszamentem a rendőrséges sztorival, és újból jeleztem, hogy szeretnék digitális másolatot kapni... erre hölgyike betuszkolja a fénymásolóba... elkezdi, hogy nem megy mert fekete... oké, mondtam neki, és megismételtem, hogy digitális formában szeretnék másolatot kapni... A folyosó végén ült a betegjogi képviselő (már találkoztunk egyszer) és mosolygott... már többen összegyűltek a folyosón konzíliumot tartottak, hogy mi legyen (????? jesszusom, mintha agysebészeti kérdés lett volna) ....na az is érdekes vot, de hagyjuk most ... elkezdi ügyvédke, hogy másnap menjek vissza és akkor megkapom... másnap mentem vissza, meg is kaptam (lefényképezték és be is szkennelték), majd közli velem az ügyvédke, hogy ŐK ÚGY DÖNTÖTTEK NAGY KEGYESEN (=legyek hálás nekik), hogy nem kell ezért semmit sem fizetnem... Én csak röhögtem magamban, mert a táskámban már ott lapult egy hivatalos állásfoglalás (!!!), mely szerint eü doksiról digitális másolatkészítéséért nem kérhető költségtérítés! (= ergo ingyen van) :D De csak mosolyogtam egyet ezen az "istennek képzeljük magunkat" beszólásán... azt tuti, hogy kib@sztam volna az asztalára a papírt, ha elkezdi, hogy fizessek... :D :D
 

Reichenbach Csaba

Állandó Tag
Állandó Tag
Szomorú, de ez Magyarország 2014-ben. Sajnos a magyar politusok, csak beszélnek a demiokráciáról, és a hazeszeretetről, de ezek nem mások csal választók megnyerése érdekében hangoztatott üres frázisok, mert mint köztudott a magyar politikus nem meggyőződésből, hanem megélhetésért politizál. A bürokrciáról meg csak annyit, hogy a napokban húnyt el az édesanyám, és a kórházban közölték velem, hogy a temetésének intézéséhez szükség lesz a 17 éve !!! elhúnyt édesapám halotti anyakönyvi kivonatára, de hogy miért azt nemtudom. Tehát ha el akarom temetni az édesanyámat, akkor kénytelen vagyok belemenni a bürokrácia játékszabályaiba.
 

almamag78

Kitiltott (BANned)
a napokban húnyt el az édesanyám, és a kórházban közölték velem, hogy a temetésének intézéséhez szükség lesz a 17 éve !!! elhúnyt édesapám halotti anyakönyvi kivonatára, de hogy miért azt nemtudom. Tehát ha el akarom temetni az édesanyámat, akkor kénytelen vagyok belemenni a bürokrácia játékszabályaiba.

Fogadd őszinte részvétemet!
Sajnos ebben nem tudok segíteni. Csak annyit tudok tanácsolni, hogy nyugodtan mondd el nekik, hogy nem érted miért van szükségük erre az iratra. Ha nem megy akkor jogi osztályon érdeklődj, ha meg még így sem kapsz választ, akkor betegjogi képviselőnél (minden kórházban kell lennie és ingyenes). Egyébként nem értem, hogy miért nem tesznek fel a netre (kórházanként) egy tájékoztatót ez ügyben? azt csak egyszer kellene leírniuk...
 

almamag78

Kitiltott (BANned)
Egyébként külön köszönöm a személyes történeteket, mert eddig azt hittem, hogy csak velem cseszekednek...most hogy olvasom mások történeteit, úgy érzem nem vagyok egyedül és így már rögtön könnyebb szembeszállni a bürokráciával :)
 

attimenyfreemail.com

Állandó Tag
Állandó Tag
Igazat adok a cikkironak-sajnos!!!! Romaniabol sok magyar gyerek szokott at a for,radalom -1989-elott Magyarorszagra ,a jobb boldogulas ,tanulas szempontjabol! Meggyozodessel tettek ,tele onbizalommal ,remennyel hiszen csaladjuk szin tiszta magyar felmenokkel,magyar szuletesi anyakonyvi kivonattal -amit a Roman allam semmisnek nyilvanitott! A fiam is koztuk volt,azt kell mondjam mostmar,hogy sajnos!!!!! Het ,,szornyu" ev kovetkezett,tele nelkulozessel ,megalaztatassal....Az volt az ,,almunk",hogy magyar allampolgar legyen es ezert nem adtuk fel!!! Azt ahogy a magyar kormany kezelte az ugyet azt nem is tudom minositeni!! Nehezen de 7 ev utan -magyar allampolgar lett ,aztan magyar katona,SZolgalta azt a hazat ,amelyik konnyebben adta meg a kinainak es mas nemzetisegunek az allampolgarsagot mint a trianoni hataron kivul rekedt magyaroknak! Ezt azert irom,mert AZ ALLAMPOLGARSAGI eskun kis kinai gyerekek is ott voltak! Azota en is visszaigenyeltem a magyar allampolgarsagomat-hat nem is tudom igazan megindokolni-azt mondanam ,hogy ,,csak!!!" Ezt a ,,burokratikus eljarast" mar elfelejthetne Magyarorszag,a jozan magyar esz azt diktalna ,hogy valtoztasson!!!!!
Pár évvel ezelöttbizony a Mónika showban is felvetették hogy a magyarul alig beszélő kinaiak hamarabb kapnak állampolgárságot mint a szinmagyar felmenőkkel rendelkező erdélyiek .Szóval semmi nem változott :(
 

SARI KATALIN TEREZIA

Állandó Tag
Állandó Tag
Pár évvel ezelöttbizony a Mónika showban is felvetették hogy a magyarul alig beszélő kinaiak hamarabb kapnak állampolgárságot mint a szinmagyar felmenőkkel rendelkező erdélyiek .Szóval semmi nem változott :(
Sajnos ,ez igy van es felhaboritobb az volt amikor a hivatalban megkerdeztek a fiamat,hogy hogy tanult meg ilyen tokeletesnen magyarul.A valasza az volt,hogy Nagyvaradon a magyar szuloktol es a magyar tanartol!!!!! Az emberfia azt hinne,hogy ezutan mar nem erheti meglepetes!!! --de megtortent ,amikor CSOBOT ADELT megkerdezte MALEK MIKLOS , hogy hol van Nagykaroly??? -mire Adel azt meg is felelte hogy,, ERDELYBEN .....Miklos!!!! Erre mar nincs mit mondani!!!!!
 

Éleskés

Kormanyos
Fórumvezető
Kormányos
Pár évvel ezelöttbizony a Mónika showban is felvetették hogy a magyarul alig beszélő kinaiak hamarabb kapnak állampolgárságot mint a szinmagyar felmenőkkel rendelkező erdélyiek .Szóval semmi nem változott :(
Népvándorlás, mint 1100 évvel ezelőtt. Akkor a magyarok a mongolok elől jöttek a Kárpát-medencébe és előlünk menekültek a nem tudom kik és hova. Az egyik angol térkép szerint a vikingek Kárthágóba, Gibraltár érintésével.
Ma a kínaiak jönnek és mi megyünk tovább. Csak nem ökrös szekérrel.
Apropó népvándorlás, most néztem a történelmi térképeket, de egyik sem világos. Az világos, hogy a hunok, Attila vezetésével egy nagy birodalmat alapítottak Kelet- és Közép-Európában, majd utánuk jöttek a magyar törzsek, de miért? Csak úgy elindultak új hazát keresni?
 

tlacika

Kitiltott (BANned)
... a hunok, Attila vezetésével egy nagy birodalmat alapítottak Kelet- és Közép-Európában, majd utánuk jöttek a magyar törzsek, de miért? ...
Amire a magyarok ideértek, már egy iciri-piciri hunt sem találtak ezen a környéken ... nagyrészt a hunok életmódja, viselkedése, "ázsiaiassága" miatt az ezen a környéken élők -- a saját jól felfogott érdekükben -- "asszimilálták" a maradékot ... már aki nem volt elég gyors és előrelátó ...
Ugyanez érezhető volt a magyarokkal kapcsolatban is, lásd a többszáz éves kitartó ( főként nyugati, de ugyanígy szláv oldalról is megmutatkozó ) folyamatos magyar-ellenességet ... A magyar állam fennmaradása és többszöri virágzása nagyban köszönhető a "nagypolitika" színpadán akkoriban magas szinten űzött macchiavellisztikus cselszövéseknek, öszefonódásoknak és széthúzásoknak köszönhetően relatíve "gyenge" államoknak és az időközben megváltozott geopolitikai körülményeknek ...
 
M

magdusis

Vendég
"ha szorakozik veled az ügyintezö es biztos vagy a dolgodba kerdezz ra tudja e a törvenyi hatteret az ügyednek....nem fogja"

Egy másik történet:
Múltkor kórházból ki akartam kérni pár friss rtg-m másolatait. Tapasztalatból tudtam már, hogy a jogi osztályra kell mennem, mentem is: kérdezem az ottani ügyintézőKET (=ügyvédeket!!!), hogy mi annak a menete hogy az eü doksimba betekintsek (mert egyébként mindenkinek joga van hozzá, és ha azzal indítottam volna hogy másolat kell, tuti etűnik!)? Erre elkezdi az egyik, hogy írásban kell kérnem (erről egyébként sehol nincs egy szó sem!) és akkor majd megoldják. A másik rögtön hozzátette, hogy kell a személyi igazolványom SZKENNELT változata! Na akkor itt már benyögtem egy határozott NEM-et! Megdöbbent! Majd folytattam, hogy nem mert ahhoz önöknek egyrész semmi közük nincs, másrészt adatvédelmi szempontból pedig nem vagyok hajlandó a személyi igazolványom bármilyen nemű másolatába is beleegyezni. Na itt az ügyvédke kicsit megtorpant (még jobban leesett az álla). Elkezdi, hogy nekik az azért kellene, hogy igazoljam a személyi azonosságomat. Erre kenterből rávágtam, hogy ha csak ennyi a problémája, akkor nagyon szívesen MEGMUTATOM, de azt hogy itt bárki is másolgassa a személyimet továbbra sem egyezek bele, továbbá kérem hogy jelölje meg azt a jogszabályhelyet amelyre most ön hivatkozik. Na itt már csendben maradt. A vicc az egészben annyi, hogy 5x kellett még bemennem, meg is kaptam a másolatokat (nehéz szülés volt), DE egyetlen egyszer sem kérték el a személyimet, még annyira sem, hogy megnézzék!!! :)
A második meglepi az volt, mikor először közölték velem, hogy bármilyen eü doksiról készült másolat 2900 Ft lesz + további oldalakért x Ft...(???). Na ekkor már sunyi voltam és hozzátettem, hogy akkor az rtg filmről szeretnék DIGITÁLIS másolatot :D. Ügyvédke elkezdi, hogy hát a filmes rtg-ről ők nem tudnak semmilyen másolatot készíteni (külön rtg szkennelős gép kell hozzá, az meg nincs nekik), az eredetit meg nem adhatják ki nekem (felajánlottam, hogy odaadják nekem 24 órára, megoldom és vissza is viszem, de ebbe nem mentek bele. Mondtam nekik hogy a GYEMSZI most ezzel foglalkkozik -rtg film szkenneléssel- és akkor érdeklődjék meg, küldjék fel hozzájuk, aztán majd ők lemásolják. Erre azt a választ kaptam hoyg ők ilyenről nem tudnak... érdekes én meg tudok, na mindegy) . Ekkor hivatkoztam (sajnos már fejből megy) az eü tv 24§(3)c)pontjára és kifejtettem, hogy nekem meg jogom van másolatot KAPNI... erre azt kaptam szóban, hogy a szak(kezelő)orvosomnak kiadhatják, de nekem nem (???). Na mondom, akkor erről egy papírt szeretnék.... hölgyike néz rám, elkezdi minek az magának!? Mondom neki, hogy hát ha írásban kellet leadnom a kérelmemet, akkor ezt amit ön itt elmondott arról írásban szeretnék én is tájékoztatást kapni... na abban már az is szerepelt, hogya rendőrségnek, bíróságnak, ügyészségnek is kiadható... Mikor a kezembe volt a papír, megjegyeztem a hölgyikének, hogy tudtommal semmilyen feltételt nem szabhatnak annak, hogy én hozzájussak a kért dologhoz. (na és itt mentem be a bíróságra és a rendőrségre érdeklődni... az is elég érdekesen alakult, de most ne menjünk bele). Visszamentem a rendőrséges sztorival, és újból jeleztem, hogy szeretnék digitális másolatot kapni... erre hölgyike betuszkolja a fénymásolóba... elkezdi, hogy nem megy mert fekete... oké, mondtam neki, és megismételtem, hogy digitális formában szeretnék másolatot kapni... A folyosó végén ült a betegjogi képviselő (már találkoztunk egyszer) és mosolygott... már többen összegyűltek a folyosón konzíliumot tartottak, hogy mi legyen (????? jesszusom, mintha agysebészeti kérdés lett volna) ....na az is érdekes vot, de hagyjuk most ... elkezdi ügyvédke, hogy másnap menjek vissza és akkor megkapom... másnap mentem vissza, meg is kaptam (lefényképezték és be is szkennelték), majd közli velem az ügyvédke, hogy ŐK ÚGY DÖNTÖTTEK NAGY KEGYESEN (=legyek hálás nekik), hogy nem kell ezért semmit sem fizetnem... Én csak röhögtem magamban, mert a táskámban már ott lapult egy hivatalos állásfoglalás (!!!), mely szerint eü doksiról digitális másolatkészítéséért nem kérhető költségtérítés! (= ergo ingyen van) :D De csak mosolyogtam egyet ezen az "istennek képzeljük magunkat" beszólásán... azt tuti, hogy kib@sztam volna az asztalára a papírt, ha elkezdi, hogy fizessek... :D :D
It is igy van;rendszeresen akarnak -már veszik is ki az ember kezéből és fordulnak a másológéphez - másolatot csinálni a jogosítványról.)Ami itt személyiként működik,azzal igazolja az ember magát.) Nem nagyon értik,miért nem engedi az ember,sőt gyanakodva néznek;vajon miért olyan úgymond difficult valaki.
A látleleteket itt egyáltalán nem adják oda az embernek,rendszeresen eltűnnek a páciens háta mögötti orvostól orvoshoz küldözgetésben .Ha az ember kitartó,írásbeli kérvénnyel esetleg kaphat másolatot,ha nem adja föl előbb idegességből vagy mert nem olyan fontos,hogy a kért pénzt kifizesse érte.Az indok az,hogy ők őrzik,de végülis -hogy hova,el nem tudom képzelni-
többször tűnt el,mint nem.
A számítógépen nem találják a rekordokat,adatokat,általában nem is érdekel senkit, csak a jelenlegi helyzet.
Az utóbbi időben a városi hivatalokba személyesen nem is lehet bemenni,ügyintézővel beszélni,csak lent vagy postán beadni a papirokat és telefonon intézni az ügyeket.Az ügyintézők a nem szokványos ügyeket igyekeznek lerázni,nem visszahívni,olyan dolgozónak átadni,aki érthetetlenül beszél angolul -pl.valamilyen keleti -.Ha valaki pl .nem akarja oltatni a gyerekét mert fél a mellékhatásoktól vagy túl sokat nem járatja iskolába,rendőrséggel fenyegetőznek,vagy bírságokkal.Itt is csak a tötvény idézésére hallgatnak el az ilyen ügyintézők.
A bürökrácia azaz inkább a bürökraták mindenütt egyformák,gyakorolják a hatalmat,ami a kezükbe adatott.
 

almamag78

Kitiltott (BANned)
A látleleteket itt egyáltalán nem adják oda az embernek,rendszeresen eltűnnek a páciens háta mögötti orvostól orvoshoz küldözgetésben .

Nálunk most lett egy olyan, hogy TE is készíthetsz a saját eü doksidról másolatot digitálisan! Ergo a kezedbe veszed, előkapod a fényképezőgépet és lefényképezed :) így neked tuti meglesz. (ez most új dolog eddig még nem volt ilyen Mo.-on!!!) Ez nálunk nem kerül semmibe, és mivel digitális másolat, azt sem tudják majd a későbbiekben mondani, hogy megbuheráltad (míg egy fénymásolt cetlire simán mondhatják), mert az meglátszik a file-on :) Ha van olyan laptopod amihez van szkennered azzal is készíthetsz, ha (!) magaddal viszed (csak kérdés az hogy ehhez adnak-e áramot :D )

Nem tudom esetleg nálatok ez nem működne? Kicsit elkéred megnézésre, aztán hirtelen fényképezőgép előkap és kattingat ;) (meg nálunk személyiségi jogokat sért, ha nem kapod meg, nálatok nincs ilyen? Bocsi, nem tudom merre vagy...) :D
 
M

magdusis

Vendég
Nálunk most lett egy olyan, hogy TE is készíthetsz a saját eü doksidról másolatot digitálisan! Ergo a kezedbe veszed, előkapod a fényképezőgépet és lefényképezed :) így neked tuti meglesz. (ez most új dolog eddig még nem volt ilyen Mo.-on!!!) Ez nálunk nem kerül semmibe, és mivel digitális másolat, azt sem tudják majd a későbbiekben mondani, hogy megbuheráltad (míg egy fénymásolt cetlire simán mondhatják), mert az meglátszik a file-on :) Ha van olyan laptopod amihez van szkennered azzal is készíthetsz, ha (!) magaddal viszed (csak kérdés az hogy ehhez adnak-e áramot :D )

Nem tudom esetleg nálatok ez nem működne? Kicsit elkéred megnézésre, aztán hirtelen fényképezőgép előkap és kattingat ;) (meg nálunk személyiségi jogokat sért, ha nem kapod meg, nálatok nincs ilyen? Bocsi, nem tudom merre vagy...) :D
Az ötlet elméletileg jó,de el sem tudom képzelni,mit szólnának,ha megpróbálnám.Meg aztán,hát elő sem veszik,meg sem mutatják,meg sincs sokszor.Az ok vagy ürügy,hogy senki mást nem is érdekel -aki kéri az a difficult -meg aztán minek,úgyse tud vele az ember semmit kezdeni.Le azt íratják,hogy for own personal record-keeping.
Torontóban.Itt is az a törvény,hogy minden papírhoz,amin az ember neve rajta van,ahhoz joga van.De a betegnek nem okos dolog maga ellen kihívni a rendszert.Még az orvos is azt mondja,amikor másolatat ad,hogy ne mondja az ember senkinek,hogy tőle kapta.De ahhoz nagyon diplomatikusan kell kérni,ügyesnek kell lenni.
 

almamag78

Kitiltott (BANned)
Még az orvos is azt mondja,amikor másolatat ad,hogy ne mondja az ember senkinek,hogy tőle kapta.De ahhoz nagyon diplomatikusan kell kérni,ügyesnek kell lenni.

Velem ezt egyszer egy (hun) prof. játszotta el.Elkezdi: nagyon szívesen odaadja, de ne híreszteljem, mert neki nem kötelessége ilyet kiadnia, meg ha ez kiderül, akkor nagyon megszívja... (ergo megint legyek hálás című sztori, meg hogy ő átlépi a protokollt, aha, ja) Erre már csak annyit mondtam neki (szemébe néztem) hogy ügyes próbálkozás volt ez, tekintve hogy az eü. tv 24/3/c szerint jogom van megkapni :D Rögtön másként beszélt velem azok után (akkor még pozitív volt velem)... most tudtommal más miatt utál, mert nagyon nagyon difficult vagyok (szerinte) (egyébként jó kifejezés) ... de hát az orvosokat (főleg a magánokat) NEM azért fizetem, hogy szeressenek. Ha azt akarom hogy szeressenek, akkor felbérelek egy chippandale fiúcskát és majd egész este "szeretni" fog :D Egyébként hozzáteszem ez az orvos az egyik ismerősömet 60 ezerrel húzta le... engem meg azért nem szívlel, mert utánajártam a dolgaimnak (nálam is bepróbálkozott 60 ezerrel lehúzni, csak nálam nem jött be és nagyon csúnyán pofira esett) :D

Bár nálatok csodálkozom: hát nem magán eü biztosítás van? ergo fizetned kell csomagonként? :confused: (mert ha igen akkor én ott nagyon nagyon very-very difficult lennék :D) Vagy hogy működik nálatok?
 
M

magdusis

Vendég
Velem ezt egyszer egy (hun) prof. játszotta el.Elkezdi: nagyon szívesen odaadja, de ne híreszteljem, mert neki nem kötelessége ilyet kiadnia, meg ha ez kiderül, akkor nagyon megszívja... (ergo megint legyek hálás című sztori, meg hogy ő átlépi a protokollt, aha, ja) Erre már csak annyit mondtam neki (szemébe néztem) hogy ügyes próbálkozás volt ez, tekintve hogy az eü. tv 24/3/c szerint jogom van megkapni :D Rögtön másként beszélt velem azok után (akkor még pozitív volt velem)... most tudtommal más miatt utál, mert nagyon nagyon difficult vagyok (szerinte) (egyébként jó kifejezés) ... de hát az orvosokat (főleg a magánokat) NEM azért fizetem, hogy szeressenek. Ha azt akarom hogy szeressenek, akkor felbérelek egy chippandale fiúcskát és majd egész este "szeretni" fog :D Egyébként hozzáteszem ez az orvos az egyik ismerősömet 60 ezerrel húzta le... engem meg azért nem szívlel, mert utánajártam a dolgaimnak (nálam is bepróbálkozott 60 ezerrel lehúzni, csak nálam nem jött be és nagyon csúnyán pofira esett) :D

Bár nálatok csodálkozom: hát nem magán eü biztosítás van? ergo fizetned kell csomagonként? :confused: (mert ha igen akkor én ott nagyon nagyon very-very difficult lennék :D) Vagy hogy működik nálatok?
Ontarióban OHIP van,tartományi egészségügyi biztosítás,ami a fő dolgokat takarja,nem is hiszem,hogy ki lehet kerülni.A kórházi ellátásban magán-biztosítással ugyanabban a kórházban kaphat az ember privát szobát;de a nővérek-orvosok utálják érte.És akkorha a nővér a hívógombot ledoja,hogy az ember ne érje el,akkor nincs szobatárs,aki visszaadja.
Minél különlegesebb egy ember esete -azaz minél több figyelmet,törődést igényel -annál jobban utálják,mintha tehetne róla.Valaki rokonnak rendszeresen a beteg mellett kell lennie óvatosságból.Rengeteg hiba történik,lehet,hogy tényleg túlterheltek ,legalábbis a saját tehetbírásukhoz képest.
A lényeg az,hogy szerintem akárhol,az ember ki van szolgáltatva a bürokráciának,legfőképp a betegellátásban,ha beteg.Ha egészséges,akkor tud harcolni,de ha nem akkor csak veszíthet,visszajut hozzá ,még listára is tehetik és vagy nem vállalja a kért orvos,vagy későbbre kap időpontot,sok mód van megmutatni azt,hogy ki az úr.Persze ,lehet,hogy a probléma tényleg az,ha valaki ,akárcsak véletlenül,észreveszi,ha valami nincs rendben.És nem mindig érdemes küzdeni,még ha igaza van is az embernek.
 

Zoli_USA

Állandó Tag
Állandó Tag
Ők hatalmas energiával keresik a gyökereiket Európában, vagy Afrikában.

Ez egyszerűen nem igaz. Nyilván van persze egypár efféle muksó is az USA-ban, de messze túlnyomó többségükre ez egyáltalán nem jellemző.

Figyelj, épp itt élek. Korábban én se hittem volna, de úgy van ez ahogy egypárszor korábban is olvashattam különböző változatokban mindenféle viccekben, meg láttam egypár gúnyrajzot, hogy miként képzeli el a térképet az átlag-amerikai! Nos, ez igazából nem gúny, mert ÍGY IGAZ!

Konkrétan: az amerikai polgárnak sziklaszilárd meggyőződése, hogy

CIVILIZÁCIÓ=USA, mondjuk 100%-os szinten.

Minden más ez alatt van. Szóba jöhet még Kanada, olyan kb 90%-os szinten, és tud róla, hogy van még olyasmi is valahol a Nagy Vizen Túl, hogy Európa, ami sok apró kis piszlicsári országból áll, amiknek a nevét is lusta megjegyezni, na ez a terület a szemében kb az 50%-os civilizációs szintet jelzi, a „futottak még” kategóriát, de ezt is csak azért, mert tudja hogy az európaiak most próbálkoznak azzal, hogy megcsinálják az Európai Egyesült Államokat. (ő ennek tartja az Európai Uniót, a részletekről fogalma sincs, de nem is érdekli). És nem érti, mi a francokat görcsölnek ezen annyit az európaiak, amikor az ő amerikai ősei ezt a kérdést már jó régen lezavarták könnyedén. A puszta tény hogy az EU még mindig nem USE (United States of Europe) a szemében cáfolhatatlan bizonyíték rá, hogy Európában csupa idióta és barbár él.

De legalább „jobbfajta barbárok”, mert ha lassan is, de próbálkoznak a civilizálódással. A világ többi része viszont még ennyire se számít, az egyszerűen Barbária, „No civilization”, ahol akármiféle iszonyúság is könnyedén elképzelhető, sőt, azt tartja normálisnak ha valami tragédia megy ott, mert ha valami jó történik Barbáriában, az kizárólag a véletlen műve lehet.

Az amerikai átlagpolgár épp ezért úgy tartja, hogy tulajdonképpen a világ Európán kívüli területe afféle FELADAT az USA számára, ahol ő kultúrmissziós tevékenységet illik hogy folytasson, civilizálja a vadakat, nem is annyira az USA érdekében akinek ez nyűg és áldozat, hanem a barbárok érdekében, akik illene hogy hálásak legyenek azért, mert az USA jót tesz velük! Amennyiben ebből a dologból némi bevétele is lesz az USA-nak, mondjuk olcsóbban jut kőolajhoz, az az USA-t teljes joggal megilleti, mert csak a költségei egy részének ellentételezése, ugyanis sokkal többe van neki e kultúrmissziós tevékenység.

Ez annyira így van szerintük, hogy még ha az USA egy árva centet se költene semmiféle címen se semmi más országra, akkor is úgy vélné hogy elvileg megilletné az USA-t mindenféle olcsó vagy ingyenes nyersanyag külföldről, Barbáriából, azért, mert az USA kénytelen óriási haderőt fenntartani, kizárólag azért, mert a rengetegsok extrabarbár ország őrá az USA-ra irigykedik és fenyegeti. Főleg terrorizmussal, aljasul, de ha nem lenne hadserege az USA-nak, vagy kicsi lenne, nyíltan is megtámadnák, mert a barbárok annyira gonoszok. Meg egyáltalán, a barbár épp azért barbár mert állandóan hőzöng és verekszik meg fosztogat ugyebár. Szóval az USA a barbárok miatt kénytelen ennyit költeni fegyveres erőre.

Nem létezik olyan hajmeresztő história vagy kegyetlenség, logikátlanság, amit egy átlag amerikai habozás nélkül el ne hinne bármelyik országról, ami nem az USA, Kanada vagy Európa, de a legtöbb effélét még Európáról is elhiszi. Arról már nem mindent, de a javarészét. Pláne, ha Kelet-Európa...

Abszolút nem lepődtek meg, amikor egypár itteninek mondtam, hogy magamtól én innen soha „haza” nem megyek, mert nekem már itt van a „haza”. Teljesen természetesnek tekintették, ez számukra a „default behaviour” egy idelátogató külföldi részéről. Még szép hogy nem akar hazamenni szegény kis barbárka, vissza Barbáriába! És kihangsúlyozom, nem amiatt vélik így, mert itt gazdagabban lehet élni. Tudják persze hogy ez is jelentős vonzerő, de úgy vélik, hogy ez akkor is legfeljebb talán 20%, a többi az, hogy ez a szerencsétlen barbár találkozott íme itt náluk a CIVILIZÁCIÓVAL, tudja már, mi az hogy KULTÚRA... Naná, hogy nem akar visszamenni a BARBÁROK közé!

És amikor kérdezgettek engem olyasmiről, hogy a korábbi munkahelyemen az ottani többi magyarokkal mi van, és esetleg mondtam olyasmit hogy ez meg az haza akar menni nem úgy mint én, akkor elkerekedett a szemük, hogy hát ez meg hogy lehet, miért mennek azok haza, talán az nem tetszik nekik hogy itt nem lehet barbárkodni, vagy esetleg ezek olyan GONOSZOK, vagy megőrültek, vagy most mi van velük?!

Szóval egy átlagos amerikai elképzelni se tudja hogy lehet ÉLNI egyáltalán az USA-n kívül picit is elfogadhatóan. Van az USA, meg Kanada, de már Kanada is csak ezüstérmes, van még valahol nagyon hátul a sor végén Európa, annak is csak a nyugati része, a világ többi része pedig benne sincs a sorban. NEM SZÁMÍT. Törvényen kívüli terület, ahol a barbárság tombol, s mindent beleng a gonoszság, szenvedés és nyomor bűze. És nekik, az USA polgárainak a SZENT küldetésük, hogy apránként civilizálják e területeket.

Szerintem ez a mentalitás is oka lehet annak, hogy nem nagyon szekálják az itteni sok illegálist, amíg azok meghúzzák magukat szerényen, és nem csinálnak problémát. Állampolgárságot persze óvakodnak adni nekik, de az egyszerűen NEM ILLENE bele a magukról alkotott nemes képbe, hogy e sok szerencsétlen iránt hajtóvadászatot rendeznek, és visszazavarják őket a BARBÁRSÁGBA.

Rengetegszer tapasztaltam, hogy ha kérdeznek arról, tetszik-e Amerika, s azt mondom hogy persze, mert itt jól lehet élni, ez gazdag ország, stb, akkor azt csak elhallgatják, ez nekik természetes. De bezzeg ha azt mondom, itt az emberek milyen udvariasak, segítőkészek, hogy itt mindenki GENTLEMAN, hogy ők igazi kultúrnép - na AKKOR kezd el csillogni a szemük, és azt se tudják hogyan kedveskedjenek nekem viszonzásképp! De sietek megjegyezni hogy nem esik nehezemre efféléket mondani, mert MINDEZT IGAZNAK TARTOM az amerikai népről! Azaz: NEKEM IS az a meggyőződésem, hogy az USA igenis roppant fontos civilizációs küldetéssel rendelkezik, és igen, éppen pontosan így vélekedem én is már a világ országairól, mint ahogy azt fentebb lefestettem az átlag usai polgár véleményét ecsetelve!

Sajnos ugyanis IGAZUK VAN. Az EU polgárai tényleg vízfejű idióták szerintem hogy ennyit pöcsölnek az Európai Egyesült Államok megteremtésével, és igenis aki még csak nem is az EU tagja, az egyszerűen egy barbár ország a szememben.

Elmondok egy kedves történetet. Akadnak itt különleges egydollárosok fémből. Meglehetősen ritkák. Mindegyiken az USA egy-egy nagy valahai személyisége látható, pld Lincoln, Jefferson, stb. Egyszer még tavaly véletlenül hozzám került 3 darab ilyen, addig azt se tudtam ilyesmi létezik. Megtetszettek, nem költöttem el őket. Vagy fél évvel később találkoztam itt egy idős hölggyel, aki elbeszélgetett velem, már amennyire ezt lehetett a nyelv(nem)tudásom miatt, és a végén odanyomott a kezembe 2 ilyen egydollárost, mutatta hogy íme, itt a képe azoknak akik ilyen naggyá és KULTÚRNÉPPÉ tették ezt az országot, az Alapító Atyák! Na erre én rögvest előszedtem a magam pénzeit, s mutattam hogy tudom, már gyűjtöm is ezeket az érméket, mert én is tisztelem ezeket az embereket... Na azt nem lehet leírni, mennyire megörvendett ennek ez az idős hölgy! Rögvest én is kultúrlény lettem a szemében! És mondta is, nagyon drukkol hogy majd valamikor valamiképp megkapjam az állampolgárságot, mert Amerikának ilyen emberekre van szüksége mint én!

Nem, itt SENKI nem keresi holmi Európai gyökereit, de pláne nem az afrikai gyökereket! Szerintük a Történelem kb akkor kezdődött amikor az első amerikai állam megalakult. Tudják persze hogy volt azelőtt is történelem, de az nem számít jobban, mint az az idő, ami az emlősök kialakulása előtt volt. Az mind az ősi barbárság. Már amiatt se keresnek holmi gyökereket, mert meggyőződésük szerint akkor régen Európából épp azok mentek ki Amerikába, akik a LEGKIVÁLÓBBAK VOLTAK, akikben volt mersz, bátorság, felfedezőkedv, akik nem voltak lusták, nem hódoltak be a mindenféle gonosz és BARBÁR önkényuraknak, stb... Azaz, az akkori európai génkészlet jobbik hányada átvándorolt Amerikába, s az Óvilágban a silányabbik rész maradt. És ebben is van némi igazuk szerintem!

Szóval nekem az a véleményem, hogy picit talán túllihegik és eltúlozzák ezeket a dolgokat, de ALAPVETŐEN és LÉNYEGILEG, azaz úgy NAGY VONALAKBAN azért mégiscsak igazuk van! Leegyszerűsítik a képet, elsiklanak a részletek felett, és átlagolnak meg minden, szóval a világról alkotott képe egy átlagpolgárnak harsány, durván kontúrozott, finomság nélküli, de a LÉNYEG azért akkor is jól látszik e képben, szóval végső soron igaza van.

Eszükbe se jut gyökereket keresni, ismétlem. Ez a szemükben olyasmi volna, mintha te elkezdenéd úgymond a saját gyökereid keresése címén azt kutatni, hol szállhatott partra az a halféleség, amiből aztán kialakult minden szárazföldi gerinces. Mit érdekelne ez téged?!

Ezek az emberek itt igenis büszkék a hazájukra, szeretik a hazájukat, szeretnek amerikainak lenni... Itt mindaz megvan e téren, amit annyira szeretnének a magyarok a saját hazájukkal kapcsolatban. Mégis, Magyarországon alig akad valaki, aki igazán büszke lenne a hazájára, s nemcsak pofázná azt. De mondjuk nem is csodálom...
 
Utoljára módosítva:

cdurmol

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez egyszerűen nem igaz. Nyilván van persze egypár efféle muksó is az USA-ban, de messze túlnyomó többségükre ez egyáltalán nem jellemző.

Figyelj, épp itt élek. Korábban én se hittem volna, de úgy van ez ahogy egypárszor korábban is olvashattam különböző változatokban mindenféle viccekben, meg láttam egypár gúnyrajzot, hogy miként képzeli el a térképet az átlag-amerikai! Nos, ez igazából nem gúny, mert ÍGY IGAZ!

Konkrétan: az amerikai polgárnak sziklaszilárd meggyőződése, hogy

CIVILIZÁCI=USA, mondjuk 100%-os szinten.

Minden más ez alatt van. Szóba jöhet még Kanada, olyan kb 90%-os szinten, és tud róla, hogy van még olyasmi is valahol a Nagy Vizen Túl, hogy Európa, ami sok apró kis piszlicsári országból áll, amiknek a nevét is lusta megjegyezni, na ez a terület a szemében kb az 50%-os civilizációs szintet jelzi, a „futottak még” kategóriát, de ezt is csak azért, mert tudja hogy az európaiak most próbálkoznak azzal, hogy megcsinálják az Európai Egyesült Államokat. (ő ennek tartja az Európai Uniót, a részletekről fogalma sincs, de nem is érdekli). És nem érti, mi a francokat görcsölnek ezen annyit az európaiak, amikor az ő amerikai ősei ezt a kérdést már jó régen lezavarták könnyedén. A puszta tény hogy az EU még mindig nem USE (United States of Europe) a szemében cáfolhatatlan bizonyíték rá, hogy Európában csupa idióta és barbár él.

De legalább „jobbfajta barbárok”, mert ha lassan is, de próbálkoznak a civilizálódással. A világ többi része viszont még ennyire se számít, az egyszerűen Barbária, „No civilization”, ahol akármiféle iszonyúság is könnyedén elképzelhető, sőt, azt tartja normálisnak ha valami tragédia megy ott, mert ha valami jó történik Barbáriában, az kizárólag a véletlen műve lehet.

Az amerikai átlagpolgár épp ezért úgy tartja, hogy tulajdonképpen a világ Európán kívüli területe afféle FELADAT az USA számára, ahol ő kultúrmissziós tevékenységet illik hogy folytasson, civilizálja a vadakat, nem is annyira az USA érdekében akinek ez nyűg és áldozat, hanem a barbárok érdekében, akik illene hogy hálásak legyenek azért, mert az USA jót tesz velük! Amennyiben ebből a dologból némi bevétele is lesz az USA-nak, mondjuk olcsóbban jut kőolajhoz, az az USA-t teljes joggal megilleti, mert csak a költségei egy részének ellentételezése, ugyanis sokkal többe van neki e kultúrmissziós tevékenység.

Ez annyira így van szerintük, hogy még ha az USA egy árva centet se költene semmiféle címen se semmi más országra, akkor is úgy vélné hogy elvileg megilletné az USA-t mindenféle olcsó vagy ingyenes nyersanyag külföldről, Barbáriából, azért, mert az USA kénytelen óriási haderőt fenntartani, kizárólag azért, mert a rengetegsok extrabarbár ország őrá az USA-ra irigykedik és fenyegeti. Főleg terrorizmussal, aljasul, de ha nem lenne hadserege az USA-nak, vagy kicsi lenne, nyíltan is megtámadnák, mert a barbárok annyira gonoszok. Meg egyáltalán, a barbár épp azért barbár mert állandóan hőzöng és verekszik meg fosztogat ugyebár. Szóval az USA a barbárok miatt kénytelen ennyit költeni fegyveres erőre.

Nem létezik olyan hajmeresztő história vagy kegyetlenség, logikátlanság, amit egy átlag amerikai habozás nélkül el ne hinne bármelyik országról, ami nem az USA, Kanada vagy Európa, de a legtöbb effélét még Európáról is elhiszi. Arról már nem mindent, de a javarészét. Pláne, ha Kelet-Európa...

Abszolút nem lepődtek meg, amikor egypár itteninek mondtam, hogy magamtól én innen soha „haza” nem megyek, mert nekem már itt van a „haza”. Teljesen természetesnek tekintették, ez számukra a „default behaviour” egy idelátogató külföldi részéről. Még szép hogy nem akar hazamenni szegény kis barbárka, vissza Barbáriába! És kihangsúlyozom, nem amiatt vélik így, mert itt gazdagabban lehet élni. Tudják persze hogy ez is jelentős vonzerő, de úgy vélik, hogy ez akkor is legfeljebb talán 20%, a többi az, hogy ez a szerencsétlen barbár találkozott íme itt náluk a CIVILIZÁCIÓVAL, tudja már, mi az hogy KULTÚRA... Naná, hogy nem akar visszamenni a BARBÁROK közé!

És amikor kérdezgettek engem olyasmiről, hogy a korábbi munkahelyemen az ottani többi magyarokkal mi van, és esetleg mondtam olyasmit hogy ez meg az haza akar menni nem úgy mint én, akkor elkerekedett a szemük, hogy hát ez meg hogy lehet, miért mennek azok haza, talán az nem tetszik nekik hogy itt nem lehet barbárkodni, vagy esetleg ezek olyan GONOSZOK, vagy megőrültek, vagy most mi van velük?!

Szóval egy átlagos amerikai elképzelni se tudja hogy lehet ÉLNI egyáltalán az USA-n kívül picit is elfogadhatóan. Van az USA, meg Kanada, de már Kanada is csak ezüstérmes, van még valahol nagyon hátul a sor végén Európa, annak is csak a nyugati része, a világ többi része pedig benne sincs a sorban. NEM SZÁMÍT. Törvényen kívüli terület, ahol a barbárság tombol, s mindent beleng a gonoszság, szenvedés és nyomor bűze. És nekik, az USA polgárainak a SZENT küldetésük, hogy apránként civilizálják e területeket.

Szerintem ez a mentalitás is oka lehet annak, hogy nem nagyon szekálják az itteni sok illegálist, amíg azok meghúzzák magukat szerényen, és nem csinálnak problémát. Állampolgárságot persze óvakodnak adni nekik, de az egyszerűen NEM ILLENE bele a magukról alkotott nemes képbe, hogy e sok szerencsétlen iránt hajtóvadászatot rendeznek, és visszazavarják őket a BARBÁRSÁGBA.

Rengetegszer tapasztaltam, hogy ha kérdeznek arról, tetszik-e Amerika, s azt mondom hogy persze, mert itt jól lehet élni, ez gazdag ország, stb, akkor azt csak elhallgatják, ez nekik természetes. De bezzeg ha azt mondom, itt az emberek milyen udvariasak, segítőkészek, hogy itt mindenki GENTLEMAN, hogy ők igazi kultúrnép - na AKKOR kezd el csillogni a szemük, és azt se tudják hogyan kedveskedjenek nekem viszonzásképp! De sietek megjegyezni hogy nem esik nehezemre efféléket mondani, mert MINDEZT IGAZNAK TARTOM az amerikai népről! Azaz: NEKEM IS az a meggyőződésem, hogy az USA igenis roppant fontos civilizációs küldetéssel rendelkezik, és igen, éppen pontosan így vélekedem én is már a világ országairól, mint ahogy azt fentebb lefestettem az átlag usai polgár véleményét ecsetelve!

Sajnos ugyanis IGAZUK VAN. Az EU polgárai tényleg vízfejű idióták szerintem hogy ennyit pöcsölnek az Európai Egyesült Államok megteremtésével, és igenis aki még csak nem is az EU tagja, az egyszerűen egy barbár ország a szememben.

Elmondok egy kedves történetet. Akadnak itt különleges egydollárosok fémből. Meglehetősen ritkák. Mindegyiken az USA egy-egy nagy valahai személyisége látható, pld Lincoln, Jefferson, stb. Egyszer még tavaly véletlenül hozzám került 3 darab ilyen, addig azt se tudtam ilyesmi létezik. Megtetszettek, nem költöttem el őket. Vagy fél évvel később találkoztam itt egy idős hölggyel, aki elbeszélgetett velem, már amennyire ezt lehetett a nyelv(nem)tudásom miatt, és a végén odanyomott a kezembe 2 ilyen egydollárost, mutatta hogy íme, itt a képe azoknak akik ilyen naggyá és KULTÚRNÉPPÉ tették ezt az országot, az Alapító Atyák! Na erre én rögvest előszedtem a magam pénzeit, s mutattam hogy tudom, már gyűjtöm is ezeket az érméket, mert én is tisztelem ezeket az embereket... Na azt nem lehet leírni, mennyire megörvendett ennek ez az idős hölgy! Rögvest én is kultúrlény lettem a szemében! És mondta is, nagyon drukkol hogy majd valamikor valamiképp megkapjam az állampolgárságot, mert Amerikának ilyen emberekre van szüksége mint én!

Nem, itt SENKI nem keresi holmi Európai gyökereit, de pláne nem az afrikai gyökereket! Szerintük a Történelem kb akkor kezdődött amikor az első amerikai állam megalakult. Tudják persze hogy volt azelőtt is történelem, de az nem számít jobban, mint az az idő, ami az emlősök kialakulása előtt volt. Az mind az ősi barbárság. Már amiatt se keresnek holmi gyökereket, mert meggyőződésük szerint akkor régen Európából épp azok mentek ki Amerikába, akik a LEGKIVÁLÓBBAK VOLTAK, akikben volt mersz, bátorság, felfedezőkedv, akik nem voltak lusták, nem hódoltak be a mindenféle gonosz és BARBÁR önkényuraknak, stb... Azaz, az akkori európai génkészlet jobbik hányada átvándorolt Amerikába, s az Óvilágban a silányabbik rész maradt. És ebben is van némi igazuk szerintem!

Szóval nekem az a véleményem, hogy picit talán túllihegik és eltúlozzák ezeket a dolgokat, de ALAPVETŐEN és LÉNYEGILEG, azaz úgy NAGY VONALAKBAN azért mégiscsak igazuk van! Leegyszerűsítik a képet, elsiklanak a részletek felett, és átlagolnak meg minden, szóval a világról alkotott képe egy átlagpolgárnak harsány, durván kontúrozott, finomság nélküli, de a LÉNYEG azért akkor is jól látszik e képben, szóval végső soron igaza van.

Eszükbe se jut gyökereket keresni, ismétlem. Ez a szemükben olyasmi volna, mintha te elkezdenéd úgymond a saját gyökereid keresése címén azt kutatni, hol szállhatott partra az a halféleség, amiből aztán kialakult minden szárazföldi gerinces. Mit érdekelne ez téged?!

Ezek az emberek itt igenis büszkék a hazájukra, szeretik a hazájukat, szeretnek amerikainak lenni... Itt mindaz megvan e téren, amit annyira szeretnének a magyarok a saját hazájukkal kapcsolatban. Mégis, Magyarországon alig akad valaki, aki igazán büszke lenne a hazájára, s nemcsak pofázná azt. De mondjuk nem is csodálom...

:D Nem éltem az USA-ban. Az a rövid idő, amit ott töltöttem, tökéletesen igazolja a szavaidat az amerikai emberek mentalitásáról. Érdekes, hogy én azt a következtetést vontam le belőle, hogy az általános agymosás sokkal ügyesebb és sikeresebb volt, mint nálunk, vagy a Szovjetúnióban az ő 70 éves fennállása alatt. Tudod, én egyes emberben is idegenkedem attól a mentalitástól, hogy ő tudja mi jó nekem, és hogyan kellene élnem. Ha ráadásul felületes ismeretek alapján ítél, akkor magamban primitívnek értékelem a gondolkodását. Ha ez egy világbirodalom mentalitása, ami hatalmas hadsereget tart fenn kifejezetten arra célra, hogy megtanítson engem úgy élni, ahogyan ezt ő jónak látja....:mad: De abbahagyom, mielőtt Melitta előkapná a radírját.

Nekem vannak tapasztalataim a gyökereiket kereső amerikaiakkal. Abban viszont neked van igazad, hogy ez a statisztika nem szignifikáns, sokkal több olyan ember él az USA-ban, aki nem keresi a gyökereit és a történelmet a Mayflower kikötésétől számítja. Ha meg van győződve arról, hogy az ő világa a lehetséges legjobb világ, akkor legyen neki hite szerint. Csak odáig ne ragadtassa magát, hogy meg akarja tanítani nekem ugyanazt.
 
Utoljára módosítva:

Melitta

Adminisztrátor
Fórumvezető
Rádiós
Talan valoban rovid volt az az ido amit Usa ba toltottel, es csak feluletesen lattal bele az ottani eletbe.Agymosas nem a demoktatikus allamokban hanem a diktaturakban mint ano Szovjetunioba volt. Azert meg mindig usa ba vagynak az emberek erre az "agymosasara" ahol jobban tud boldogulni mint mashol.
 

cdurmol

Állandó Tag
Állandó Tag
Talan valoban rovid volt az az ido amit Usa ba toltottel, es csak feluletesen lattal bele az ottani eletbe.Agymosas nem a demoktatikus allamokban hanem a diktaturakban mint ano Szovjetunioba volt. Azert meg mindig usa ba vagynak az emberek erre az "agymosasara" ahol jobban tud boldogulni mint mashol.
Azért szögeztem le előre, hogy miből vonom le a következtetéseimet.

Agymosás létezik az USA-ban is, mégpedig magas szinten.
Csak a filmeket nézem. Harsány kacagáásra indít az a jelenet, amikor az 1940-es évek végén játszódó filmben a fehér közlegény a fekete tisztnek "Igen uram"-mal válaszol. Tudjuk, hogy az afroamerikaiak egyenjogusítása valamikor az 1960-as, 70-es években kezdődött. A filmben ábrázolt korban elképzelhetetlen volt, hogy egy fekete ember egy fehérnek parancsot ad, még a hadseregben is. A filmbeli jelent azt sugallja, hogy a feketék egyenjogúsága már megkérdőjelezhetetlen volt akkor is.

A régi filmekben a gonosz ritkán fehér. Ma már inkább fehér a gonosz, és elképzelhető, hogy a jó, aki igazságot szolgáltat, az fekete.

Ma, ha egy filmben valaki rágyújt, egyértelműen a rossz oldalhoz tartozik. A cigaretta jellemzi a gonoszt.

Mi ez, ha nem agymosás? Ügyes agymosás. Pozitívan értékelhető agymosás, de agymosás.
 

SARI KATALIN TEREZIA

Állandó Tag
Állandó Tag
Azért szögeztem le előre, hogy miből vonom le a következtetéseimet.

Agymosás létezik az USA-ban is, mégpedig magas szinten.
Csak a filmeket nézem. Harsány kacagáásra indít az a jelenet, amikor az 1940-es évek végén játszódó filmben a fehér közlegény a fekete tisztnek "Igen uram"-mal válaszol. Tudjuk, hogy az afroamerikaiak egyenjogusítása valamikor az 1960-as, 70-es években kezdődött. A filmben ábrázolt korban elképzelhetetlen volt, hogy egy fekete ember egy fehérnek parancsot ad, még a hadseregben is. A filmbeli jelent azt sugallja, hogy a feketék egyenjogúsága már megkérdőjelezhetetlen volt akkor is.

A régi filmekben a gonosz ritkán fehér. Ma már inkább fehér a gonosz, és elképzelhető, hogy a jó, aki igazságot szolgáltat, az fekete.

Ma, ha egy filmben valaki rágyújt, egyértelműen a rossz oldalhoz tartozik. A cigaretta jellemzi a gonoszt.

Mi ez, ha nem agymosás? Ügyes agymosás. Pozitívan értékelhető agymosás, de agymosás.
Igen jol latod (szerintem) az USA-beli eletet! 53 ves eretsegi talalkozon beszeltunk errol sokat ,mert meseltek a ,,kivandorolt" baratok! SOK evtizedes tapasztalatot osztottak meg ,es bizony magas szinten mukodik az agymosas!!!! Hogy jobban elnek ,nincs napi gondjuk az biztos ,de nem olyan,,hapy" az elet!.Meg fiatal vagy elmegy ,meg ott a rozsaszin kod ,de kesobb latod a valosagot! Eszed ,iszod a sok egeszsegtelen etelt,amit sajnos Europa is at vett. Magasabbrendunek kepzelik magukat,azt a benyomast keltik,hogy orokke elnek ,ezaltal infantilisnak tunik az a,,nagy jokedv es boldogsag"!!! EZ AZ EN szemelyes velemenyem ,csak mivel ,,iritalt "a tema ezert reagaltam ra! Kulonben minden ember dontse el melyik orszagban akar elni!!!
 

cdurmol

Állandó Tag
Állandó Tag
Ez egyszerűen nem igaz. Nyilván van persze egypár efféle muksó is az USA-ban, de messze túlnyomó többségükre ez egyáltalán nem jellemző.

Figyelj, épp itt élek. Korábban én se hittem volna, de úgy van ez ahogy egypárszor korábban is olvashattam különböző változatokban mindenféle viccekben, meg láttam egypár gúnyrajzot, hogy miként képzeli el a térképet az átlag-amerikai! Nos, ez igazából nem gúny, mert ÍGY IGAZ!

Konkrétan: az amerikai polgárnak sziklaszilárd meggyőződése, hogy

CIVILIZÁCI=USA, mondjuk 100%-os szinten.

Minden más ez alatt van. Szóba jöhet még Kanada, olyan kb 90%-os szinten, és tud róla, hogy van még olyasmi is valahol a Nagy Vizen Túl, hogy Európa, ami sok apró kis piszlicsári országból áll, amiknek a nevét is lusta megjegyezni, na ez a terület a szemében kb az 50%-os civilizációs szintet jelzi, a „futottak még” kategóriát, de ezt is csak azért, mert tudja hogy az európaiak most próbálkoznak azzal, hogy megcsinálják az Európai Egyesült Államokat. (ő ennek tartja az Európai Uniót, a részletekről fogalma sincs, de nem is érdekli). És nem érti, mi a francokat görcsölnek ezen annyit az európaiak, amikor az ő amerikai ősei ezt a kérdést már jó régen lezavarták könnyedén. A puszta tény hogy az EU még mindig nem USE (United States of Europe) a szemében cáfolhatatlan bizonyíték rá, hogy Európában csupa idióta és barbár él.

De legalább „jobbfajta barbárok”, mert ha lassan is, de próbálkoznak a civilizálódással. A világ többi része viszont még ennyire se számít, az egyszerűen Barbária, „No civilization”, ahol akármiféle iszonyúság is könnyedén elképzelhető, sőt, azt tartja normálisnak ha valami tragédia megy ott, mert ha valami jó történik Barbáriában, az kizárólag a véletlen műve lehet.

Az amerikai átlagpolgár épp ezért úgy tartja, hogy tulajdonképpen a világ Európán kívüli területe afféle FELADAT az USA számára, ahol ő kultúrmissziós tevékenységet illik hogy folytasson, civilizálja a vadakat, nem is annyira az USA érdekében akinek ez nyűg és áldozat, hanem a barbárok érdekében, akik illene hogy hálásak legyenek azért, mert az USA jót tesz velük! Amennyiben ebből a dologból némi bevétele is lesz az USA-nak, mondjuk olcsóbban jut kőolajhoz, az az USA-t teljes joggal megilleti, mert csak a költségei egy részének ellentételezése, ugyanis sokkal többe van neki e kultúrmissziós tevékenység.

Ez annyira így van szerintük, hogy még ha az USA egy árva centet se költene semmiféle címen se semmi más országra, akkor is úgy vélné hogy elvileg megilletné az USA-t mindenféle olcsó vagy ingyenes nyersanyag külföldről, Barbáriából, azért, mert az USA kénytelen óriási haderőt fenntartani, kizárólag azért, mert a rengetegsok extrabarbár ország őrá az USA-ra irigykedik és fenyegeti. Főleg terrorizmussal, aljasul, de ha nem lenne hadserege az USA-nak, vagy kicsi lenne, nyíltan is megtámadnák, mert a barbárok annyira gonoszok. Meg egyáltalán, a barbár épp azért barbár mert állandóan hőzöng és verekszik meg fosztogat ugyebár. Szóval az USA a barbárok miatt kénytelen ennyit költeni fegyveres erőre.

Nem létezik olyan hajmeresztő história vagy kegyetlenség, logikátlanság, amit egy átlag amerikai habozás nélkül el ne hinne bármelyik országról, ami nem az USA, Kanada vagy Európa, de a legtöbb effélét még Európáról is elhiszi. Arról már nem mindent, de a javarészét. Pláne, ha Kelet-Európa...

Abszolút nem lepődtek meg, amikor egypár itteninek mondtam, hogy magamtól én innen soha „haza” nem megyek, mert nekem már itt van a „haza”. Teljesen természetesnek tekintették, ez számukra a „default behaviour” egy idelátogató külföldi részéről. Még szép hogy nem akar hazamenni szegény kis barbárka, vissza Barbáriába! És kihangsúlyozom, nem amiatt vélik így, mert itt gazdagabban lehet élni. Tudják persze hogy ez is jelentős vonzerő, de úgy vélik, hogy ez akkor is legfeljebb talán 20%, a többi az, hogy ez a szerencsétlen barbár találkozott íme itt náluk a CIVILIZÁCIÓVAL, tudja már, mi az hogy KULTÚRA... Naná, hogy nem akar visszamenni a BARBÁROK közé!

És amikor kérdezgettek engem olyasmiről, hogy a korábbi munkahelyemen az ottani többi magyarokkal mi van, és esetleg mondtam olyasmit hogy ez meg az haza akar menni nem úgy mint én, akkor elkerekedett a szemük, hogy hát ez meg hogy lehet, miért mennek azok haza, talán az nem tetszik nekik hogy itt nem lehet barbárkodni, vagy esetleg ezek olyan GONOSZOK, vagy megőrültek, vagy most mi van velük?!

Szóval egy átlagos amerikai elképzelni se tudja hogy lehet ÉLNI egyáltalán az USA-n kívül picit is elfogadhatóan. Van az USA, meg Kanada, de már Kanada is csak ezüstérmes, van még valahol nagyon hátul a sor végén Európa, annak is csak a nyugati része, a világ többi része pedig benne sincs a sorban. NEM SZÁMÍT. Törvényen kívüli terület, ahol a barbárság tombol, s mindent beleng a gonoszság, szenvedés és nyomor bűze. És nekik, az USA polgárainak a SZENT küldetésük, hogy apránként civilizálják e területeket.

Szerintem ez a mentalitás is oka lehet annak, hogy nem nagyon szekálják az itteni sok illegálist, amíg azok meghúzzák magukat szerényen, és nem csinálnak problémát. Állampolgárságot persze óvakodnak adni nekik, de az egyszerűen NEM ILLENE bele a magukról alkotott nemes képbe, hogy e sok szerencsétlen iránt hajtóvadászatot rendeznek, és visszazavarják őket a BARBÁRSÁGBA.

Rengetegszer tapasztaltam, hogy ha kérdeznek arról, tetszik-e Amerika, s azt mondom hogy persze, mert itt jól lehet élni, ez gazdag ország, stb, akkor azt csak elhallgatják, ez nekik természetes. De bezzeg ha azt mondom, itt az emberek milyen udvariasak, segítőkészek, hogy itt mindenki GENTLEMAN, hogy ők igazi kultúrnép - na AKKOR kezd el csillogni a szemük, és azt se tudják hogyan kedveskedjenek nekem viszonzásképp! De sietek megjegyezni hogy nem esik nehezemre efféléket mondani, mert MINDEZT IGAZNAK TARTOM az amerikai népről! Azaz: NEKEM IS az a meggyőződésem, hogy az USA igenis roppant fontos civilizációs küldetéssel rendelkezik, és igen, éppen pontosan így vélekedem én is már a világ országairól, mint ahogy azt fentebb lefestettem az átlag usai polgár véleményét ecsetelve!

Sajnos ugyanis IGAZUK VAN. Az EU polgárai tényleg vízfejű idióták szerintem hogy ennyit pöcsölnek az Európai Egyesült Államok megteremtésével, és igenis aki még csak nem is az EU tagja, az egyszerűen egy barbár ország a szememben.

Elmondok egy kedves történetet. Akadnak itt különleges egydollárosok fémből. Meglehetősen ritkák. Mindegyiken az USA egy-egy nagy valahai személyisége látható, pld Lincoln, Jefferson, stb. Egyszer még tavaly véletlenül hozzám került 3 darab ilyen, addig azt se tudtam ilyesmi létezik. Megtetszettek, nem költöttem el őket. Vagy fél évvel később találkoztam itt egy idős hölggyel, aki elbeszélgetett velem, már amennyire ezt lehetett a nyelv(nem)tudásom miatt, és a végén odanyomott a kezembe 2 ilyen egydollárost, mutatta hogy íme, itt a képe azoknak akik ilyen naggyá és KULTÚRNÉPPÉ tették ezt az országot, az Alapító Atyák! Na erre én rögvest előszedtem a magam pénzeit, s mutattam hogy tudom, már gyűjtöm is ezeket az érméket, mert én is tisztelem ezeket az embereket... Na azt nem lehet leírni, mennyire megörvendett ennek ez az idős hölgy! Rögvest én is kultúrlény lettem a szemében! És mondta is, nagyon drukkol hogy majd valamikor valamiképp megkapjam az állampolgárságot, mert Amerikának ilyen emberekre van szüksége mint én!

Nem, itt SENKI nem keresi holmi Európai gyökereit, de pláne nem az afrikai gyökereket! Szerintük a Történelem kb akkor kezdődött amikor az első amerikai állam megalakult. Tudják persze hogy volt azelőtt is történelem, de az nem számít jobban, mint az az idő, ami az emlősök kialakulása előtt volt. Az mind az ősi barbárság. Már amiatt se keresnek holmi gyökereket, mert meggyőződésük szerint akkor régen Európából épp azok mentek ki Amerikába, akik a LEGKIVÁLÓBBAK VOLTAK, akikben volt mersz, bátorság, felfedezőkedv, akik nem voltak lusták, nem hódoltak be a mindenféle gonosz és BARBÁR önkényuraknak, stb... Azaz, az akkori európai génkészlet jobbik hányada átvándorolt Amerikába, s az Óvilágban a silányabbik rész maradt. És ebben is van némi igazuk szerintem!

Szóval nekem az a véleményem, hogy picit talán túllihegik és eltúlozzák ezeket a dolgokat, de ALAPVETŐEN és LÉNYEGILEG, azaz úgy NAGY VONALAKBAN azért mégiscsak igazuk van! Leegyszerűsítik a képet, elsiklanak a részletek felett, és átlagolnak meg minden, szóval a világról alkotott képe egy átlagpolgárnak harsány, durván kontúrozott, finomság nélküli, de a LÉNYEG azért akkor is jól látszik e képben, szóval végső soron igaza van.

Eszükbe se jut gyökereket keresni, ismétlem. Ez a szemükben olyasmi volna, mintha te elkezdenéd úgymond a saját gyökereid keresése címén azt kutatni, hol szállhatott partra az a halféleség, amiből aztán kialakult minden szárazföldi gerinces. Mit érdekelne ez téged?!

Ezek az emberek itt igenis büszkék a hazájukra, szeretik a hazájukat, szeretnek amerikainak lenni... Itt mindaz megvan e téren, amit annyira szeretnének a magyarok a saját hazájukkal kapcsolatban. Mégis, Magyarországon alig akad valaki, aki igazán büszke lenne a hazájára, s nemcsak pofázná azt. De mondjuk nem is csodálom...
A reggeli beírásom óta olyan dolgom volt, hogy a fejem ezen a témán járhatott. Bekattant valami és kirázott a hideg.
Ismerős az, hogy egy egyébként kiváló népnek forszírozottan elmondják, hogy ŐK a legjobbak, mindenki más alattuk van, hozzájuk nem ér fel. Ha ŐK a legjobbak, akkor nekik több jár, mint az alattuk való népeknek. Nekik joguk van a saját ideológiájukat akár erőszakkal (háború) terjeszteni, joguk van az életterüket megnövelni más népek rovására.
Nomostan sajnos az ember olyan, hogy ha őt szépnek, okosnak, kiválónak titulálják, akkor elhiszi. (Ellenőriztem. Én sem vagyok kivétel.) Ha kellően alátámasztják, vagy elég sokszor ismétlik, hogy ennek fejében neki jogai vannak a kevésbé kiválóakkal szemben, akkor jelentős százalék azt is elhiszi (Ebben már voltak helyes választásaim, de sajnos nem 100%-ban).
Elhiszik az ilyen módon agymosott emberek, hogy ha ők nem kapják meg mindazt, ami szerintük nekik jár, abban mások a bűnösök. Márpedig ha bűnösök, pusztulniuk kell. És el is pusztítják a "bűnösöket".
Az ilyen "we are the champions" ideológiára és annak megvalósulására sajnos láttunk példát a II.Világháborúban. Tenger vér és könny lett az eredmény.
 
Oldal tetejére