Milyenek a Magyarok?

Hahalman írta:

Szakmad folytan te tudod a legjobban, hogy egy konyvet jol megirni nagy feladat, legalabb 1 ev kell hozza. A magyarom mar messze nem olyan mint jogaszkoromban volt; az angol konnyebben jon a szamra, a szokincsem is (a legtobb teruleten) gazdagabb angolban, igy magyarul valasztekosan irni nehezebb (tehat nyugosebb) feladat szamomra.

Kattints a kibontásához...

Hmmm, ippeg lehetne angolul is... Egyébként konkrétan a "morális vákuum" esszétéma, nem igazán könyvnek való. De esszének egészen kitűnő lenne - és ha már meglódult a fantáziám, a CH-nak lehetne hasonló része (tudom, blogok vannak). Amolyan online magazin-féleség, ahová glosszákkal, esszékkel be lehetne dolgozni mindenkinek, akit elkap a szómenés.

Emellett eladni se igen tudnam. Ha jol korulnezel itt, akik valodi vasarlokozonsegem alkotnak, azok (tobbsegeben) vagy nem igazan szeretnek olvasni (hisz meg az itteni Bevandorlasi fonalon sem tudjak atragni magukat, pedig ott aztan tenyleg minden ott van magyarul ), vagy akkora anyagi terheles alatt elnek (akar a bevandorlas kivitelezese, akar mo-i korulmenyeik miatt) hogy ketlem hogy raszannak (vagy ra tudnak szanni) a penzt egy ilyen konyvre. Arrol mar nem is beszelve, hogy elobb-utobb elektronikus formaban letolthetove valna (valoszinuleg az elsok kozott ezen a tablan ) marpedig azutan jogdij nem jon.

Kattints a kibontásához...

Igaz, lásd fent...

en bevandorlasi jogi informaciot nem igazan arulhatok penzert.

Kattints a kibontásához...

Azt hiszem, az emigráci lélektani vonatkozásairól írni (szubjektív formában, esszé-szerűen) nem számítana jogi infónak.

U.i: az igazi trukk az lenne, ha ossze tudnank kombinalni (mondjuk) Spanky uzleti es realitas-erzeket az en iraskepessegemmel! Alternativakent egy hasonlo erzeku klassz feleseg is bejonne (megjobban), de etekintetben Spanky irant nem igazan vonzodom mrgreen

Kattints a kibontásához...

:``: Fogadok, hogy ez kölcsönös...

Na jó, nem tukmállak tovább. Hogy magamat ismételjem: csak egy ötlet volt...

black_bird írta:

Akik annak erzik magukat!

Akiknek a Himnusz könnyet csal a szemebe, akiknek Radnoti, Jozsef Attila vagy Ady verseitöl elszorul a torkuk, akik a magyar nepszokasokat apoljak, akik Budapest lattan szivdobogast kapnak, akik a nemzetközi versenyen a magyaroknak szurkolnak es akiknek a nemzeti zaszlo szine örökre piros, feher, zöld marad.

Es ez mind függetlenül attol, hogy hol elnek, vagy halnak!

Kattints a kibontásához...

Kedves Black Bird!Eggyetértek veled!Szépen fogalmaztad meg,valóban ezek a tények meghatározók,ettől vagyunk magyarok!!!!!!!!!!!!!!!

Én is egyet értek"black bird"-el, csak az lehet igazi magyar akinek a szivéből jön ez az érzés,nem lehet csak úgy rá erőltetni valakire. Külön kihivás azoknak akik az anyaországtól távol élnek, sokan tapasztaltuk és tapasztaljuk még ma is,hogy mivel jár az ha az ember nyiltan meri válalni nemzetiségét,hovátortozását.De azért én büszkén vállalom azt,hogy MAGYAR vagyok!( habár Erdélyben élek)

Milyenek a magyarok, szerintem a mostani tudásom alapján.Az elsö helyre nyugodtan felálhatunk.Persze összesitésbe.Ez fix ezt vallom most!!!!!!!!!!És talán holnap is..

Hogy ide jutott a magyar? Ti akik itthagytátok a kádár-rendszert, ti nem éltétek át napról napra a reménytelenség érzését, hogy e rendszer örökre fennmarad,, hogy nem lesz vége. Megértem, ezért is mentetek ki, mert nem bírtátok a naponkénti reménytelenséget elviselni, azt érezni, hogy mennek az évek, s az élet értelmetlen, mert ahogy Illyés írta az Egy mondat a zsarnokságról-ban, a zsarnokság a legelképzelhetetlenebb helyeken, helyzetekben ott van, mint valami métely s maradunk örökre az orosz birodalomban. Csoda-e, hogy a kilátástalanságban az itthoni értelmiség eladta magát-tisztelet a kivételeknek- s most csak egy hízott disznóhoz hasonlítható, aki se gondolkozni, se érezni nem tud, és semmiféle komolyabb változást nem is akarna, mégha lenne is lehetőség rá.

Kattints a kibontásához...

Kaptam egy e mailt a fenti szoveggel es mivel ez egy egyszeru vadirat ellenunk, akik eljottunk es egyben aldozati szerepben tunteti fel mindazokat akik otthon maradtak, ugy ereztem, hogy ey nem egy egyeduli velemeny, hisz sok hasonloval talalkozhatunk hazalatogatasaink alkalmaval, mi a velemenyetek ezzel kapcsolatban?

Idézet:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Eredeti szerző black_bird
Akik annak erzik magukat!

Akiknek a Himnusz könnyet csal a szemebe, akiknek Radnoti, Jozsef Attila vagy Ady verseitöl elszorul a torkuk, akik a magyar nepszokasokat apoljak, akik Budapest lattan szivdobogast kapnak, akik a nemzetközi versenyen a magyaroknak szurkolnak es akiknek a nemzeti zaszlo szine örökre piros, feher, zöld marad.

Es ez mind függetlenül attol, hogy hol elnek, vagy halnak!
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Kedves Black Bird!Eggyetértek veled!Szépen fogalmaztad meg,valóban ezek a tények meghatározók,ettől vagyunk magyarok!!!!!!!!!!!!!!!:wink:
<!-- / message -->

<!-- controls --> <!-- / controls -->​

<!-- message, attachments, sig --><!-- post 726332 popup menu --><TABLE cellSpacing=1 cellPadding=4 border=0><TBODY><TR><TD class=thead>aniko45</TD></TR><TR><TD class=vbmenu_option>Nyilvános adatok megjelenítése</TD></TR><TR><TD class=vbmenu_option>Küldj privát üzenetet aniko45 részére</TD></TR><TR><TD class=vbmenu_option>Mutasd aniko45 összes üzenetét</TD></TR><TR><TD class=vbmenu_option>aniko45 hozzáadása a barát listádhoz</TD></TR></TBODY></TABLE>
<!-- / post 726332 popup menu --><!-- / close content container --><!-- / post #726332 --><!-- post #726358 --><!-- open content container -->

<!-- this is not the last post shown on the page --><TABLE class=tborder id=post726358 cellSpacing=1 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR><TD class=thead> #263
<!-- status icon and date -->

2007-11-07, 07:53 PM <!-- / status icon and date -->
</TD></TR><TR><TD class=alt2 style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-TOP: 0px"><!-- user info --><TABLE cellSpacing=6 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD noWrap>sz.ani

<SCRIPT type=text/javascript> vbmenu_register("postmenu_726358", true); </SCRIPT>
Állandó Tag
</TD><TD width="100%"> </TD><TD vAlign=top noWrap>Belépés dátuma: Sep 2007
Hol: Erdély-Alsórákos
Üzenet: 147


</TD></TR></TBODY></TABLE><!-- / user info --></TD></TR><TR><TD class=alt1 id=td_post_726358><!-- message, attachments, sig --><!-- message -->Én is egyet értek"black bird"-el, csak az lehet igazi magyar akinek a szivéből jön ez az érzés,nem lehet csak úgy rá erőltetni valakire. Külön kihivás azoknak akik az anyaországtól távol élnek, sokan tapasztaltuk és tapasztaljuk még ma is,hogy mivel jár az ha az ember nyiltan meri válalni nemzetiségét,hovátortozását.De azért én büszkén vállalom azt,hogy MAGYAR vagyok!( habár Erdélyben élek)
</TD></TR></TBODY></TABLE>

​

Kattints a kibontásához...

Biztosak vagytok ebben? Csak ennyi lenne? Par zaszlo, masni, kokarda himnusz, marcius 15-en... megannyi kulsoseg.. Ez a kulcsin, hol van a belbecs?

Hogy hatarozta meg magat a magyar amikor meg nem a piros feher zold volt a lobogo es meg nem volt himnusz? Addig mi volt? Gondolom, talan a belbecs...

Pufi írta:

Biztosak vagytok ebben? Csak ennyi lenne? Par zaszlo, masni, kokarda himnusz, marcius 15-en... megannyi kulsoseg.. Ez a kulcsin, hol van a belbecs?

Hogy hatarozta meg magat a magyar amikor meg nem a piros feher zold volt a lobogo es meg nem volt himnusz? Addig mi volt? Gondolom, talan a belbecs...

Kattints a kibontásához...

Nem pontosan ertem, hogy mire gondoltal. Szerintem Black Bird es a tobbiek eppen az erzeseikrol beszeltek.

Pufi írta:

Kaptam egy e mailt a fenti szoveggel es mivel ez egy egyszeru vadirat ellenunk, akik eljottunk es egyben aldozati szerepben tunteti fel mindazokat akik otthon maradtak, ugy ereztem, hogy ey nem egy egyeduli velemeny, hisz sok hasonloval talalkozhatunk hazalatogatasaink alkalmaval, mi a velemenyetek ezzel kapcsolatban?

Kattints a kibontásához...

En nem feltetlenul vadiratnak ereztem az idezett sorokat - persze nyilvan nem olvastam az egesz levelet, tehat nem ismerem a kontextust - mint inkabb egy elkeseredett, frusztralt kerelemnek a megertesre.

A szerzo megprobal tiszteletteljes tavolsagot tartani, es elkerulni a szemelyes vadaskodast ("Megértem, ezért is mentetek ki, mert nem bírtátok a naponkénti reménytelenséget elviselni..." Kiemeles tolem) de ugyanakkor ahogy ir, ujra ateli azt a szemelyes frusztraciot amit (legalabbis mostanrol visszavetitve) akkor erzett, es akaratlanul is elkapja az indulat.

Az mar mas kerdes, hogy o (az idezet alapjan ugy tunik) ugyanugy nem kepes atlepni a sajat megertese korlatait, ahogy a 'disszidenseket' vadolja ezzel.

Eloszor is mert feltetelezi, hogy minden disszidens kevesebb idot, keseruseget, es eletet vesztegetett az 'atkosban' mint o - s kozben eszebe sem jut, hogy nem mindenki (mondjuk) 12 evesen emigralt...

Masodszor, mert nem ismeri fel a sajat soraiban rejtozo ellentmondast: "ti nem éltétek át napról napra a reménytelenség érzését..." <-> "ezért is mentetek ki, mert nem bírtátok a naponkénti reménytelenséget... érezni." Ha nem eltuk at ezt az erzest, akkor nem lehetseges hogy emiatt az erzes miatt mentunk el; ha emiatt mentunk el, akkor meg pontosan az a lenyeg hogy mi nemcsak hogy ateltuk, de (talan, akar objektiv akar szubjektiv okbol) sokkal intenzivebben tettuk meg azt mint masok - annyira intenziven, ami azt illeti, hogy mi tobbe mar egyszeruen nem birtunk - vagy akartunk - egyuttelni vele...

S harmadszor, mert a (egyebkent ertheto) keseruseg elvakitja egy kicsit a szerzot, es sajat mai helyzeteben/orszagaban csak a rosszat latja, mig a mienkben csak a jot. Nyilvan ugy erzi, mi a 'bekepzelt joleti tarsadalom kenyelmes karosszekebol' kritizaljuk a 'masok altal elsorvasztott kis hazai hokedlit'. Ez pedig azt a korlatjat mutatja, hogy nyilvan keves vagy semmi lehetosege nem volt hogy egy masik tarsadalmat annak tagjakent megtapasztaljon, s igy talan azt hiszi, mas orszagoknak sokkalta jobb volt a sorsa, szerencseje, stb. Ami megintcsak ertheto, hisz ha egy kulfoldinek a magyar filmek alapjan alkotott kepe kishazankrol bizarr, akkor nem lehet csodalkozni ha egy magyarnak az amerikai filmek alapjan alkotott kepe a Nyugatrol ugyanolyan mertekben eltorzult.

Ami a tobbi gondolatomat illeti, a kovetkezo uzenetben ideidezem amit tobb mint egy eve irtam ezen a tablan.

balsors írta:

A magyarok szorgalmasak , kivétel aki nem! Nagyon sokat dolgoznak a megélhetésükért! ... és természetesen nagy a tűrő képességük.

Kattints a kibontásához...

Muszály is nekik.... Jelenleg Magyarország a multinacionális cégek gyarmata.
Minimálbéren foglalkoztatott emberek hízlalják a német, amerikai, izraelita stb... milliárdosokat. Az "okos" állam meg még támogatja is ezt! Adókedvezményekkel, (ránknézve)előnytelen szerződésekkel csalogatja ide
a vállalkozókat, befektetőket.
Az országot már szinte teljesen eladták, mikroszkóppal keresik még azt a keveset, amit még pénzzé lehet tenni. Sajnos.
Lehet, hogy a hozzászólásomból is a pesszimizmus érzik, de a jobbitó szándék sem áll távol tőlem.

A kerdest valamikor Neobee nevezetu (es nem igazan hianyzo) tagunk tette fel, nem keves rosszindulattal:

Neobee írta:

Most hogy már elég régóta olvasom ezt a fórumot egyre jobban erősödik meg bennem az a kérdés hogy egy aránylag "eminens" ember miért akar Kanadában szerencsétpróbálni?

Kattints a kibontásához...

Szerintem nagyon sok ok lehet ra.

Az elso problema azonban azzal van, hogy az ember kit es mikor itel meg 'eminensnek'.

Ha valaki huszoneves ismeretlen egyetemistakent vagy szakemberkent kimegy, es negyveneves korara vilaghiru valaki lesz, hajlunk arra hogy ertetlenul alljunk az elott hogy 'miert ment ki'? Hisz visszanezve, egesz eletet ugy latjuk mintha az automatikusan, kezdettol fogva az 'eminencia' fele haladt volna - masszoval, mintha 'ez lett volna az elrendeltetese'.

Nehezen tudjuk elfogadni, hogy (egy bizonyos fokon tulmeno fizikai vagy szellemi fogyatekossagok esetet kiveve) mindenki szamara nyitott az 'eminencia', a siker. Elerese kizarolag ket dolgon mulik: hogy az egyen mekkora mozgasteret ill. lehetosegcsokrot kap, valamint hogy azokkal a lehetosegekkel hogyan el.

A regi mondas szerint, szerencse az amikor a lehetoseg talalkozik a felkeszultseggel... (Luck is when opportunity meets preparation). Avagy, ahogy Michael Caine a Mr. Destiny cimu filmben mondja: Life is a game. Fate is the cards you are dealt; destiny is how you play them...

Azt mar meg sem emlitem, hogy maga az 'eminencia' Mo-n sugallt meghatarozasa is egy tarsadalmilag rendkivul korlatozott ertekiteletet tukroz, mert Kanadaban peldaul egy egyetemi diploma onmagaban semmivel sem jelent tobb tarsadalmi erteket mint (mondjuk) egy vizvezetekszereloi szakigazolvany...

A fenntieken tul a valodi okok sokkal valtozatosabbak mint valaki aki soha nem emigralt el tudna kepzelni.

Nagyon, nagyon-nagyon sokan (kulonosen 18-28 kozott) valasztjak a kivandorlast lustasagbol. Szembeneznek szulhazajukban a rendelkezesukre allo lehetosegekkel, az erofeszitesekkel amit azok realizalasaba bele kellene fektetniuk, es azt hiszik ez kulfoldon konnyebb lesz, kevesebb munkaval is 'bejon' majd a siker.

Ismet sokan realisan merik fel lehetosegeiket, es ugy talaljak hogy egy szazhetszeres meretu, haromszoros nepessegu orszag, egy kozel negyvenszer akkora piacvilag kozepen (amely egy kabe ketszer olyan fejlett infrastrukturara epul) objektive tobb lehetoseget fog adni nekik, mint Magyarorszag.

Sokan opportunizmusbol indulnak el: utjukba akad egy lehetoseg, es elhatarozzak hogy megjatszak, akarhogy is fog elsulni a dolog.

Megint masok puszta kalandvagybol vagnak neki, mert izgatja oket hogy mi van a horizonton tul. Emelygos vagy sem, Barbara Streisand dala amit a hajora szalva enekel a Yentl vegen nagyon sok ember valodi erzeseit tukrozi.

S sokan vannak olyanok is, akik egy bizonyos tarsadalmi gondolkodasmodot, ideologiat, vagy eletmodot/eletstilust probalnak maguk mogott hagyni, mert szamukra ott ahol szulettek 'valami van, de nem az igazi' (a'la Bruchfeld Szigfrid - bocs a helyesirasert). Nem feltetlenul tudjak, mi az amit akarnak; csak abban biztosak (s abban altalaban nagyon), hogy mi az amit NEM akarnak - ti. amiben jelenleg elnek.

S ha valoban oszintek akarunk lenni, el kell ismernunk hogy az 'atlagos' emigransok tulnyomo tobbsegenek a gondolkodasaban az osszes fennti indok szerepet jatszik - meg ha messze nem is egyenlo hangsullyal, de valamilyen szinten tuti. Ahogy kozel egy evvel ezelott mar leirtam ugyanitt:

Minden emigrans fut valami elol. A legtobb kezdetben azt hiszi, minden amitol fut az az orszagabol ered. Az okos, ha vegulis sikerul valahol megallnia s megragadnia, elobb-utobb felismeri hogy legalabb egy aprocska resze azoknak a dolgoknak amitol futott nem az orszagabol, hanem onmagabol eredtek. A sikeres ezek kozul elobb-utobb szembenez ezzel a reszevel a szemelyisegenek, es megvaltoztatja onmagat; a sikertelen fut tovabb...

Ide beszurnam: fennti gondolataink fenyeben ez talan orszagokra es tarsadalmakra is igaz...

A fennti soraim azonban egy masik lenyeges dolgot is hangsulyoznak: teljesen mindegy, hogy valaki miert jott el; a lenyeg az, hogy itt mit csinal azokkal a lehetosegekkel amik rendelkezesere bocsatodnak!

S pontosan ez a masik oldala az 'eminencia' kerdesenek. Sokan raneznek egy hatvaneves es relative jomodu Kanadabol hazakoltozo magyarra, es megallapitjak hogy 'lam-lam, soha nem talalsz hazat sehol masutt a vilagon', azaz ime a bizonyitek hogy minden emigrans elobb-utobb megbukik.

Pontosan ugyanezek az emberek azonban azt soha nem tennek meg, hogy raneznenek Magyarorszag harommillio nyugdijasara (kikbol ketmillio a letminimumon vagy az alatt el) vagy europaszerte legmagasabb halalozasi aranyara a 46-64 eves ferfi korcsoportban, es azt mondanak: 'lam-lam, soha senki nem el meg Mo-n', azaz ime a bizonyitek hogy ha nem emigralsz Mo-rol, nyomorban vegzed eleted!

Pedig ha az utobbi altalanositas hamis (marpedig az), akkor fel kell ismernunk hogy az elobbi sem igaz!:smile:

A siker egyeni teljesitmeny, nem faji vagy tarsadalmi osztalybeli vagy nemzeti hovatartozasi kategoria. Az emigracio legnagyobb 'ajandeka' egyben legnagyobb 'buntetese' is: hogy egy carte blanche-ot, egy tabula rasa-t - ures lapot, tiszta kezdest - ad (akar szamolt ezzel az ember, akar nem :wink.

EZ a lenyeg: csakugy, ahogy (allitolag) a kinai nyelvben ugyanaz a morfema jeloli a 'valsagot/krizist' mint a 'lehetoseget', minden problema amit az emigracio talcan nyujt ad neked, egyben egy lehetoseg is a sikerre. Amikor elhagyod szulohazad, nemcsak 'elonyeid' (formalis kepzettseg, tarsadalmi presztizs, szocialis toke, kulturalis ismeretek stb.) hanem korlataid egy reszet is elveszted. Csakugy, mint a pokerban: egy uj osztas nem ad sem a sikerre, sem a vesztesre garanciat - pusztan egy uj eselyt ad egyikre es masikra is.

Sokan vannak, akik a rossz korlataikat vesztik el; sokan (sajnos) a jokat. Sokan nem tudnak elni az uj lehetosegekkel, vagy nem jut eleg idejuk arra hogy kihasznaljak oket; masok a magyar gimibol egyenesen az urbe jutnak...:wink:

Zarasul megegy: az is egy ertekitelettol terhes gondolat, hogy ha egy 'visszatero' emigranst eleve sikertelennek itelunk meg - megpedig ket okbol.

Eloszor, mert az eletnek nem a vege vagy az eleje az ami fontos, hanem ami a ketto kozott tortenik. It's not the destination, but the journey that matters. Ha valaki pld. boldogtalanul kezdi, es hetvenevesen boldogtalanul vegzi (s megint legyunk oszintek: hany olyan ember van, aki 'orul meghalni'? :wink DE a ketto kozott 50 evet boldogsagban toltott el valahol, akkor azt sikertelennek lehet e tekinteni?

Masodszor, mert a 'roghozkotodes' nagyon sok ember szamara a mai vilagban onmagaban nem jelent abszolut erteket.

Ebbol a szempontbol egyebkent a magyar tarsadalmi ertekrendszer egy kicsit meg mindig 'regimodibb'. A nyugati vilagban minden evben ezrevel, sot, szazezrevel koltoznek emberek mas-mas orszagba, anelkul hogy erkolcsi, kulturalis, vagy egyebb emberi ertekeiket vagy hovatartozasukat BARKI is ketsegbe vonna. Erdekesnek talaltam peldaul, hogy az egyetemen ittszuletett osztalytarsaim nem igazan tudtak megerteni, hogy a 'kozmopolita' szonak hogyan lehet negativ jelentese? Az angolban ez ugyanis egy kizarolag pozitiv ertekiteletet (kifinomultsagot, szeleskoru tudast, helyi eloitelektol valo mentesseget) jelol - mig a Revay lexikon meghatarozasa... haaaat... enyhen szolva eltero...:wink:

Amikor mondjuk egy britt kozepiskolai tanarno nyugdijas eveire elkoltozik Londonbol pld. Mexikoba, Costa Rica-ba, vagy a Dominikai Koztarsasagba, senkinek az egadta vilagon nem az jut az eszebe, hogy a holgy 'Angliaban megbukott' - pontosan ugyanugy, ahogy egy Miskolcrol szarmazo embert aki jelenleg Pesten el senki nem tartana 'otthontalannak' ha egy jo allasert atkoltozne mondjuk Pecsre, vagy ha nyugdijas eveire lekoltozne a Tiszahoz.

Magyarorszag (s Kelet Europa altalaban) egy kicsivel kesobb jutott a modern nemzettudat azon fokara, mint a nyugati vilag, s igy hatrabb is van egy kicsit annak modernizalasaban. A politikai hatarok nem 'termeszetes' hatarok. Az emberi faj egyetlen; csak az egyen gondolkodasanak minosegeben vannak kulonbsegek. Marpedig EGY fajnak EGY otthona van: a Fold. Az osszes tobbi formalitas. A 'huseget' vagy a 'jocselekedetet' NEM az hatarozza meg, hogy hol csinalod amit csinalsz, hanem az hogy hogyan, kinek/minek, milyen celok erdekeben - mert hosszutavon, akar tetszik akar nem, mindenki a szomszedunk.

Na, ez qurwahosszura sikeredett, de csak hangosan gondolkodom...

Pufi írta:

Kaptam egy e mailt a fenti szoveggel es mivel ez egy egyszeru vadirat ellenunk, akik eljottunk es egyben aldozati szerepben tunteti fel mindazokat akik otthon maradtak, ugy ereztem, hogy ey nem egy egyeduli velemeny, hisz sok hasonloval talalkozhatunk hazalatogatasaink alkalmaval, mi a velemenyetek ezzel kapcsolatban?

Kattints a kibontásához...

Nem értek egyet a levéllel. Sajnálom az illetőt, aki az elkeseredettsége miatt
leírta ezeket a szavakat. Én inkább becsülöm azokat, akikben volt bátorság és kitartás ahhoz, hogy új életet kezdjenek. Tudom, mert nem egy ismerősöm-barátom vágott neki a nagyvilágnak, de szorgalmukkal, tehetségükkel gyökeret vertek az új hazájukban.
Ma ők sokkal jobb helyzetben vannak nálunk, mert már egy "kész" kapitalista rendszerbe mentek el.
Nálunk még csak most tanuljuk és sajnos az 50 év- az 50 év lemaradás.
A cocilizmus kiölte az emberekből az új utáni vágyat, a vállalkozószellemet.
Nem tudunk még szinte magunkról sem gondoskodni, az állam meg szépen-lassan kihátrál az ellátó-rendszerből. Megy is a kapkodás, hogy "akkor most mit csináljunk?"

averes írta:

Jelenleg Magyarország a multinacionális cégek gyarmata.
Minimálbéren foglalkoztatott emberek hízlalják a német, amerikai, izraelita stb... milliárdosokat.

Kattints a kibontásához...

Szerintem a helyes felsorolas vagy katolikus, protestants, izraelita stb., vagy nemet, amerikai, izraeli stb. lenne, de mindegy.

Ami fontosabb: ne haragudj, de a szabad tokearamlas a mai vilagban tudtommal minden szabad es demokratikus tarsadalom meghatarozo mukodesi alapelve. Kanadai cegeket ugyanugy birtokolnak amerikai, japan, szaudi, orosz, nemet, kinai stb. multik, ahogy Mo-n teszik - s ez megsem donti nyomorba a nepet.

Mi tobb, a cegek tobbsege nem milliardos egyenek tulajdonaban van, hanem (reszvenyeken keresztul) gyakran tobbezer vagy tobbszazezer atlagember birtokaban. A magyar embernek ugyanugy megvan az eselye arra, hogy reszvenyt (vagy eppen hatarozati tobbseget) vegyen kulfoldi vallalatokban. Ami azt illeti, nagyon sokan meg is teszik. Csak ugye, egy magyar tokes akinek amerikai reszesedes van a kezeben nem olyan kenyelmes celpont, mint egy amerikai akinek magyar cege van.

A '90-es evek karpotlasai tobbek kozott pontosan azt a celt szolgaltak, hogy az allamositott tulajdon egy reszet valamilyen formaban privatizaljak a piacon keresztul. A karpotlasi jegyek feltetele - akar kitelepitesert, akar deportalasert, akar egyebb meghurcoltatasert, akar elvett vagyonert kapta az ember - pontosan az volt, hogy nem volt szabad atvaltani kezpenzre, azaz csak reszveny ill. ertekjegyvasarlasra volt felhasznalhato. Ehhez kepest az atlagemberek talaltak valakit, aki hajlando volt a nevertek nemrtikan alig 5-10%-aert a torvenyt kijatszva keszpenzben 'atvenni', es vettek belole egy hasznalt Fordot. Akinek pedig eladtak, vett belole reszvenyt - es vallalatot. S most o az (ugymond) rohadt kizsakmanyolo.

Hogy a magyar atlagember tobbeves ilyen/olyan szukosseg utan igy reagalt, azert termeszetesen nem hibaztathato. Ugyanakkor az enyhen szolva bizarr, hogy aki nem kovette el ugyanezt a hibat, az ezert gonosznak szamitson. A magyar nepre bizonyos tekintetben ill. teruleteken elkepeszto tudatlansag volt rakenyszertive, ez tuti; de aki ebben a tudatlansagban nem osztozott, az a tudatlansag eredmenyeiert meg nem felelos.

Az pedig, hogy pld. a locsolocsovet nem hagyhatod ejszakara a haz elott mert meg a szomszed is elemelheti, vagy hogy minden utazas az autopalyan egy eletveszelyes kaland, nem magyarazhato meg azzal, hogy egy milliardos megvette a sarki sorgyarat.

Pufi :"Biztosak vagytok ebben? Csak ennyi lenne? Par zaszlo, masni, kokarda himnusz, marcius 15-en... megannyi kulsoseg.. Ez a kulcsin, hol van a belbecs?"

Sajnos -én így látom - valóban "csak" ennyi.
Irigykedve nézem az "amerikaiakat", mert -bár sokkal rövidebb a történelmük-
erősebben és következetesebben ápolják meglévő hagyományaikat, mint mi itt Magyarországon. Ezt főként a hajtás rovására írom. Családok tömegesen szakadnak szét, mert az emberek annyira a megélhetésre, az előbbrejutásra koncentrálnak, hogy közben elfeledkeznek az "emberi" kapcsolatok ápolásáról.
Most kicsit túlzok, de: mindennapos harc folyik a megélhetésért, a felszínen-maradásért. Létbizonytalanságban élünk, ez sajnos elsorvasztja az
emberi, nemzeti érzéseket.

averes írta:

Pufi :"Biztosak vagytok ebben? Csak ennyi lenne? Par zaszlo, masni, kokarda himnusz, marcius 15-en... megannyi kulsoseg.. Ez a kulcsin, hol van a belbecs?"

Sajnos -én így látom - valóban "csak" ennyi.
Irigykedve nézem az "amerikaiakat", mert -bár sokkal rövidebb a történelmük-
erősebben és következetesebben ápolják meglévő hagyományaikat, mint mi itt Magyarországon. Ezt főként a hajtás rovására írom. Családok tömegesen szakadnak szét, mert az emberek annyira a megélhetésre, az előbbrejutásra koncentrálnak, hogy közben elfeledkeznek az "emberi" kapcsolatok ápolásáról.
Most kicsit túlzok, de: mindennapos harc folyik a megélhetésért, a felszínen-maradásért. Létbizonytalanságban élünk, ez sajnos elsorvasztja az
emberi, nemzeti érzéseket.

Kattints a kibontásához...

Hát igen. Ezzel én is egyetértek. Sajnos igy van. De akkor is, most is a segítőkészség az ami nem törlődik ki az igaz magyar szívből. Nem mindenki fordul el a bajban embertársaitól. De sok idegenbe menekült, majd visszatért honfitársunk a TV nyilvánossága előtt tagadja meg a segítséget. Nekem ha van 200 forintom és egy hajléktalan az újságját ajánlja, hát 50-ért megveszem.....Talán ez a hibám. Nem a fórumokban előforduló isemrősökről van szó, olyanról aki abszolút nem kapcsolódik a Canadai magyarokhoz. Félreértés nem essék.

Tántika írta:

Hát igen. Ezzel én is egyetértek. Sajnos igy van. De akkor is, most is a segítőkészség az ami nem törlődik ki az igaz magyar szívből. Nem mindenki fordul el a bajban embertársaitól. De sok idegenbe menekült, majd visszatért honfitársunk a TV nyilvánossága előtt tagadja meg a segítséget. Nekem ha van 200 forintom és egy hajléktalan az újságját ajánlja, hát 50-ért megveszem.....Talán ez a hibám. Nem a fórumokban előforduló isemrősökről van szó, olyanról aki abszolút nem kapcsolódik a Canadai magyarokhoz. Félreértés nem essék.

Kattints a kibontásához...

A segítőkészség szerintem NEM nemzeti sajátosság.
Neveltetés kérdése. A szülöi példa az, ami mozgat bennünket.
Egy lélektelen embernek (bárhol is él a világban), nem lesz együttérző gyermeke....Ilyennel még nem találkoztam. Persze vannak próbálkozók még az ismerőseim között is, akik megpróbálnak kitörni a családból hozott beidegződésekkel, de csak ideig-óráig sikerül nekik. Hiába a rossz példa, a "vérünkben van".

Most inkább jobb ha nem fejtem ki.. talán pár nap mulva ha le nyugodok.:99: Milyenek is...? Háááát, olyanok, persze kivételek mindig vannak szerencsére. :..:

Miért nem bírják a magyarokat?

A fenti című könyvet itt találtam a CH-n. Minden további "szócséplés" helyett nem árt elolvasnunk.

:twisted:

Milyenek vagyunk? Ilyenek és olyanok. Sokat változott a világ vele együtt mi magyarok is megváltoztunk. Ki előnyére, ki hátrányára. Mindenki maga döntse el hová sorolja magát a le taposók, vagy a segítőkészek közé. Sajnos elég rosszak a tapasztalataim a munkahelyen is.Ha saját hazánkban nem becsülik egymást az emberek, nem toleránsak egymással, akkor mit várhatunk más országbeli idegen népektől, hogy szeressenek bennünket, miért is? A hírünk az utóbbi időben egyre rosszabb, akkor miért akadunk ki annyira, hogy nem szeretnek bennünket.

Pufi :"Biztosak vagytok ebben? Csak ennyi lenne? Par zaszlo, masni, kokarda himnusz, marcius 15-en... megannyi kulsoseg.. Ez a kulcsin, hol van a belbecs?"

Kattints a kibontásához...

Gyöngyi:Nem pontosan ertem, hogy mire gondoltal. Szerintem Black Bird es a tobbiek eppen az erzeseikrol beszeltek.[/QUOTE]

Arra gondolok, hogy az ember a magyarságát megéli és nem viseli. Ugyanis ennek a viselésnek megvan az a magamutogató képessége, hogy elfedi a valóst. Képzeld milyen egyszerű lenne magyarnak lenni - és már van is erre példa, csak emlékezz pár éve - az ember feltesz egy nagy kokárdát és dolog megvan oldva. Erről próbálok beszélni, hogy egy nemzethez való tartozás az érzelmi kötődések harmóniája, aminek meg kell óvnia engem attól, hogy hivalkodó legyek, hogy a ,,magyarságomat,, használjam. A legfontosabbnak azt tartom - amit csak furcsamódon azóta érzek amióta itt vagyok - hogy az én viselkedésem értékitélet alap mások szemében. Azaz rajtam keresztül méretik, itéltetik meg az a nép amelyikből jöttem. S igy a felelőségem sokkal nagyobb.
A szimbólumok szerepe - zászló, himnusz stb... - fontos, nagyon fontos, de kevés ahhoz, hogy valós képet adjon a ,,magyarságtudatunkhoz,,.
A himnusszal kapcsolatban azon kaptam magam, hogyha rutinszerűen éneklem nem érint meg. Ha a szövegével azonosulok, megjönnek azok a könnyek. Persze az alkalom is meghatározó.

Kattints a kibontásához...