Minden, ami régészet...

Alextron

Kitiltott (BANned)
Valamikor, kb 1965 táján sokat jártam a budai várbarlangban.
Akkor kb 20km járatot ismertünk, és feltételezhetően még ugyanannyi volt feltáratlan.
Tudtunk az un. "futáralagutakról" amelyek fehérvári esztergomi irányokba vezettek.Ezek olyan méretűek voltak , hogy lovas futárok használhatták...
Erről a mai napig nem beszél senki. Ahogy a pilisi barlangrendszerről sem.
Nem szabad megismerni a multunkat ????
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
Valamikor, kb 1965 táján sokat jártam a budai várbarlangban.
Akkor kb 20km járatot ismertünk, és feltételezhetően még ugyanannyi volt feltáratlan.
Tudtunk az un. "futáralagutakról" amelyek fehérvári esztergomi irányokba vezettek.Ezek olyan méretűek voltak , hogy lovas futárok használhatták...
Erről a mai napig nem beszél senki. Ahogy a pilisi barlangrendszerről sem.
Nem szabad megismerni a multunkat ????

Érdekes hogy rímel az előző hozzászólásom a másik topikban (http://canadahun.com/forum/showthread.php?t=22888&page=50 ) arra amit írtál, pedig csak most olvaslak.

Igen, jól tudod! Ne kíváncsiskodjál már, jó! Tudósbácsik eldöntötték a múltunkat, hogy az úgy volt és kész! Csak nem fognak itt mindenféle köveket meg alagutakat meg romokat, barlangokat vizsgálni, még kiderülne valami, oszt írhatnák újra a történelem könyveket. Nem őrültek meg!

Különben is ne tessék sértegetni a történészeket meg régészeket! Nekik arról papírjuk van, hogy neked nincs igazad!:cry:
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
Abban azt hiszem megegyezhetünk: a történetírás irodalmi műfaj..
Talán Napóleonnak is igazat adhatunk a történelmet a győztesek írják....
Itt ismét azt ajánlom gondolkozni kellene, mégpedig azon, hogy a mítoszok a legendák a nép történetei sokkal pontosabban megőriznek egy eseményt rövid és középtávon, mert nem manipuláltak, nem szolgálnak hatalmi érdekeket...
:656::656::656: Ó végre, végre! Végre mondhatok olyant is, hogy ebben teljesen egyet tudok érteni veled, kedves, haragos Prominor!

Csak ne zsörtölődj már annyit, anélkül is elismerjük lexikális tudásodat!;)
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
Én már nem is merek szólni Arvisura ügyben, mert amikor megmondtam a véleményemet (igaz, hogy a leánykori nevemet használtam és Bihar is Iván volt még ;)) akkor minden voltam még nyugdíjas óvónő is:5:!

Én nem tudom ki töltötte be ennek a szegény Paál Zoltánnak a fejébe az Arvisurát, de az biztos, hogy nem volt komoly ember...:mrgreen:. Csak figyeljétek meg a nyelvezetét, azt a rengeteg mókás nevet és vicces történetet. Fel nem tudom fogni hogy nem tűnt fel annak az embernek, hogy bolondot csinálnak belőle valakik.

Szegény mit dolgozhatott ezen a művén. Valakik meg, akik a háttérben ezt kitalálták neki, közben piszok jól szórakozhattak napi nyolc órában valamely állam pénzén...

Sajnos Bihar, nekem ez a véleményem és egy kevés humorérzékkel te sem gondoltad volna másképp, ha még azelőtt alkalmazod, mielőtt átrágod magad a Nagy művön. Megértem, hogy most már nem szívesen hagynád veszni azt a sok kínlódást.;)

Vagy van valami "tudatmódosító" bűvös szöveg abban a könyvben, ami ennyire hat rád, hogy nem veszed észre benne a gúnyt? Bárki is sugalmazta azt a könyvet egy biztos: utálta a magyarokat!
 

Kyra2

Kitiltott (BANned)
... Kicsit úgy, mint Kolumbusz aki még halálakor is azt hitte Indiába jutott, pedig Amerika felfedezése sem kis dolog...

Nem kellene szép lassan ezt a mondatot is helyesbíteni már a történészeknek, már bocsánat, ha megsértettem őket ezzel a provokatív, buta kérdéssel...:confused:
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Végezetül...

Nem kellene szép lassan ezt a mondatot is helyesbíteni már a történészeknek, már bocsánat, ha megsértettem őket ezzel a provokatív, buta kérdéssel...:confused:

Kedves Kyra!

Nem pontosan értem mire gondolsz..

Bár én csak Diogenes topicjában számítok történésznek, ez nem az a topic...(ugye Ő szerinte, ha valakinek van valamiről papírja, akkor az, az ami..)
Én úgy tudom
" A Castilla y Leon
Nuevo Mundo in Colon"
felíratot a király vésette a sírjára, mert Ő már akkor tudta az igazságot, ellenben Kolumbus anélkül halt meg ...,hogy ezt megtudta volna..Ráadásul temetéséhez képest a harmadik helyen nyugszik...
S a hangsúly a tévúton volt az előző hozzászólásomban, amiatt ahogy most a nemzet tudósát akarják fabrikálni Móriczból..

Nem Kolumbuszról írtam, hanem arról, hogy teli magyarkodják az őstörténetet balgábbnál balgább, hihetelen és hiteltelen történetekkel... S a hiba nem abban van, hogy nem "szakmai" végzettségűek, hanem a végzettség megkövetelte stúdiumok ráébresztették volna őket elméleteik lehetetlenségére...
Ugye Zrínyi nem beszélt magyarul.. Mitől is lett nagy magyar hős?
Dugonits Titusz bár sohasem létezett, de ha létezett volna nem lett volna magyar, vagy mégis? Szűcs Jenő dolgozatai nekem nincsennek meg e-ben de Róla csatolnék egyet..
Hogy mire is gondoltam befejezésként, mert látom eltévedtem már ami a Fórumot illeti...
 

Csatolások

  • Gyáni Gábor Szűcs Jenő a......pdf
    111.7 KB · Olvasás: 12

vagrand

Kitiltott (BANned)
Ugye Zrínyi nem beszélt magyarul.. Mitől is lett nagy magyar hős?
Dugonits Titusz bár sohasem létezett, de ha létezett volna nem lett volna magyar, vagy mégis? Szűcs Jenő dolgozatai nekem nincsennek meg e-ben de Róla csatolnék egyet..
Hogy mire is gondoltam befejezésként, mert látom eltévedtem már ami a Fórumot illeti...


Te most Zrinyi Miklósról írsz, a költőről és íróról?
 

prominor

Állandó Tag
Állandó Tag
Sajnálom, hogy nem ment át...

Te most Zrinyi Miklósról írsz, a költőről és íróról?


Kedves vagrand!

Kérdésedből két dolog is következik, egyik sem hízelgő rám nézve...
Ha megnézed a regisztrálási helyem, s beleolvasol pár itteni hozzászólásomba, akkor talán feltételezed, hogy nem írhattam a költő és hadvezér Zrinyiről, csak a dédpapáról a Szigetváron elesett Zríni Nikola-ról.... A kőltő ugyanis a gráci jezsuitáknál Pázmány Péter hatására tanult meg magyarul.. odajárt iskolába...
A Zrínyik között nem-igen akadt akinek anyanyelve magyar lett volna, egyikük másikuk megtanult magyarul a dajkától, vagy tanulmányai során, de nem ez volt a jellemző...

Másrészt én ugye nem is Zrínyiről írtam......Másról szólt a hozzászólásom....

Legyen szép napod!
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
(Ismét !) megdőlhet az evolúció tana

xxxxxxxx
det_anaskafes.jpg




A Tel-Aviv Egyetem kutatócsoportja tárta fel az azt a barlangot, ahol a tudósok szerint legalább 400 ezer éves fogakra bukkantak, amelyek a korábbi, szintén Izraelben előkerült Homo sapiens nevű ember maradványaira emlékeztetnek.
Az eddigi feltárt Homo sapiens csontvázak azonban csak fele ilyen idősek voltak.

„Nagyon izgalmasak az eredmények” – mondta Avi Gopher régész, akinek a csapata a fogakat röntgen és CT vizsgálatoknak vetette alá, és a modern technika valamint a földrétegek elemzésének a segítségével meghatározta azok korát.
A régész hangsúlyozta azonban, hogy még további vizsgálatokra is szükség lesz, hogy minden kétséget kizáróan alátámasszák az eredményeiket, amelyek, ha igaznak bizonyulnak „megváltoztathatják az evolúcióról eddig kialakított képet”.


xxxxxxxxxxx
340x_ap10122716568.jpg




A jelenleg uralkodó tudományos tézis szerint a Homo sapiens Afrikából származik és onnan vándorolt el. Gopher szerint azonban, ha a csontok valójában az emberiség leszármazóinak maradványai, akkor az akár azt is jelentheti, hogy az emberiség eredete Izrael területéhez köthető.

/megj: nem a mai Izráelhez, csupán a területhez !/

A tudomány jelenleg leginkább elfogadott álláspontja szerint a Homo sapiens és a Neandervölgyi egy közös őstől származik, aki Afrikában élt mintegy 700 ezer évvel ezelőtt. A leszármazottak egyik csoportja Európába vándorolt, ők lettek a Neandervölgyiek, akik később kihaltak. A másik csoport Afrikában maradt, ők lettek a Homo sapiens, a modern ember.

A fogak gyakran pontatlanul határozzák meg a származást, és a koponyavizsgálat pontosabban meg tudná határozni az izraeli barlangban talált egyed faját – mondta Mellars.

Gopher azonban biztos abban, hogy csapata hamarosan koponyákat és más csontokat is találni fog, ahogy folytatják az ásatást. Az őskori Keszem barlangot még 2000-ben fedezték fel és az ásatások 2004-ben indultak meg. A három kutató, Gopher, Ran Barkai és Izrael Herschkowitz az eredményeikről az Amerikai Antropológiai Folyóiratban számoltak be.



article-1341973-0C96E931000005DC-121_468x316.jpg




Az atv.hu/cikk/20101229 nyomán.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Gyanús ez a lelet. A románok is vittek csontokat Erdélybe anno és ezeket elásták. Majd feltárták és mit ad Isten: ősi románok leletei voltak...vagyis dákok ám a csotok.... Igaz, a dák nép sohasem volt román, azaz latin, de ez nem számít, kicsinység.. Sem Burebista, sem Decebál királybácsik nem voltak románok-ők dákok. A dákok eredeti neve pedig daha...ezt a rómaiak dákosították. Mintahogy mondjuk a kvádok a kabarok, a sikulok a székelyek stb..
Egy fog nem fog, egy zsebkendőben is elfér...mi bizonyítja hitelesen, hogy a fog valóban ott volt és valóban sokszázezer éves? Fogat a fogtechikus is hamisíthat könnyedén...A varjú időnként bizony rászáll a a karóra is..Legközelebb kiderűl, hogy a fog tulajdonosa már rántotthúst is evett anno és nem ragozó nyelven beszélt, mert ...
Egyébként lehetséges , hogy többszázezer éve már létezett ember, többfelé a mediterrán zónákban, főként pedig Afrikában ez lehetségesnek látszik. Rengeteg lelet van ezzel kapcsolatban, még az etiópiain kivűl is. A nagy kutatók pedig nem ismerik még a Föld sok aktuális zónáját ilyen szempontból. A fog nem azt bizonyítja, hogy gondolkodó ember élt a megjelölt helyen, hanem csak azt, hogy errefelé IS létezett egy emberszerű biológiai lény,emberelőd.
Jeruzsálem környéki ásatások köveit mutogatta tavaly a tv...egy ilyen faragott kövön rovásírásos szöveg is volt...erről egy kukk sem hangzott el..ez is bizonyíthatta volna ugyanis pl az ittélő népcsoportok sokszínűségét és nem hegemon jellegét. Na és Sába királynőjének teplomában talált rovásos ablakkövek? Pszt...
kerek és egcáfolhatalan tények sohasem lesznek a fog tulajdonosáról, ez ahhoz "bőven kevés"..esetleg viszont az elfogultság az dominálhat.
A fog pedig nem dönt romba semmit...kevés ehhez.
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
Vagy van valami "tudatmódosító" bűvös szöveg abban a könyvben, ami ennyire hat rád, hogy nem veszed észre benne a gúnyt? Bárki is sugalmazta azt a könyvet egy biztos: utálta a magyarokat!
"Szalaváré Tura" szovjet diverzáns volt, a Szovjetúnió pedig a diverzió különböző formái között nagy fontosságot tulajdonított az ideológiai diverziónak. Szerintem egyértelmű a dolog.
(Csak a poén kedvéért: az oroszon kívül tud még valaki olyan nyelvet, amiben a sumert szumírnak mondanák?)
 

Umaksuman

Állandó Tag
Állandó Tag
A régész hangsúlyozta azonban, hogy még további vizsgálatokra is szükség lesz, hogy minden kétséget kizáróan alátámasszák az eredményeiket, amelyek, ha igaznak bizonyulnak „megváltoztathatják az evolúcióról eddig kialakított képet”.
Bizonyos szempontból jogos a cím, hiszen az evolúció tana eddig is hetente több alkalommal megdőlhetett volna, ha a "döntő" érvek helyesnek bizonyultak volna. De ahogy ezt a konkrét esetet elnézem, ha helyesnek bizonyulna is a kor és a faj meghatározása, az akkor is legfeljebb az emberi faj történetének "tanát" módosítaná, az evolúcióét úgy általában aligha.
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
500.000 éves kunyhó....

oldest.jpg



A történelem során a primitív emberek barlangokat használták menedékként, temetőként vagy szentélyként.
Viszont kutatók felfedeztek japánban - Urawa, Saitama Pref. - egy olyan kunyhó maradványait, amit közel 500,000 éve építettek.
Ilyenkor még a homo erectus élt a vidéken. (?)




dig1.jpg



A kutatók 10 oszloplyukat találtak, melyek 2 szabálytalan ötszögű alakzatot formálnak meg, ezekről gondolják a kutatók hogy kunyhók lehettek, mivel ezek közvetlen közelében találtak 30 darab kőszerszámot.

Ezt megelőzően a Kamitakamori romok alatt 600.000 éves kőszerszámokat találtak.



11f01.jpg



dig2.jpg




***


A BBC News ( March, 2000.) megemlíti, hogy az előző "legrégebbit" Franciaországban datálták, ill. találták.:)


Források:
The Japan Times
Tools may be oldest in Japan
World's oldest building discovered
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Két nullával megkell csonkítani ennek a japán kunyhónak az életkorát és máris stimmel a dolog...
Japán területe félmillió éve még Ázsia keleti zónájában volt, az óceánparton.
Továbbáa homo Kicsoda erectusa nem tudott kőszerszámokat sem készíteni, nemhogy kunyhót...Mégis milyen időjárás lehetett az óceánparton 0,5 millió éve? Mikor jelent meg a gondolkodó ember?
Hát egen, a kormeghatározás ezekben az esetekben láthatóan becsődölt. Milyen módszert is alkalmaztak?
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Két nullával megkell csonkítani ennek a japán kunyhónak az életkorát és máris stimmel a dolog...
Japán területe félmillió éve még Ázsia keleti zónájában volt, az óceánparton.
Továbbáa homo Kicsoda erectusa nem tudott kőszerszámokat sem készíteni, nemhogy kunyhót...Mégis milyen időjárás lehetett az óceánparton 0,5 millió éve? Mikor jelent meg a gondolkodó ember?
Hát egen, a kormeghatározás ezekben az esetekben láthatóan becsődölt. Milyen módszert is alkalmaztak?

*****


Meg is kérdőjelezték a kormeghatározást, ha jól értettem a fordításokat maximum 30 ezer évesre "értékelték" a leleteket.




***​


image3.jpg



Van viszont japánnak is több saját kis Stone Hange-e, Oyu Stone Circle, Kazuno, Akita Pref.
A könnyebb érthetőség kedvéért::D a japán neve- 大湯環状列石

A területet 1931-ben találták, földmunkák végzésekor.
Szerencsére volt valaki, aki hallott vagy tanult a "kő-gyűrűkről", és eréfeszítéseket tett a terület megmentésére.
Korát a Jomon időszakra teszik: 16.500-3.000BC.
A feltárás a mai napig folyik, de még mindig sok a megválaszolatlan kérdés.


91E593928AC28FF397F190CE2.jpg


2.jpg


a03.jpg


***​




xxxxxxxx
isedotai_002.JPG


Isedotai Stone Circle -Japán


***​


Csillagászati kő emlékek, ereklyék: Asuka
Asuka




middle_1288977778.jpg





sakafune1916_1.jpg

The Sakafune Stone circa 1916


iwafun01.jpg


saka02.jpg


e6988ee697a5e9a699e69d91asuka-village-education-board.jpg


late-yayoi-pottery-from-tomb-no-2-donohara-iseki-tottori-pref.jpg

Gőncöl szekér?
Karcolt kerámia:Késő Yayoi időszak
250-538


*​
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
A kínai Nagy Fal több száz éve „elveszett” szakaszát fedezte fel egy brit kutató nem messze a kínai-mongol határtól: az erődítményrendszernek ez az első része, amelyet Kínán kívül tártak fel.



c133b229750647889ddb596acbc7171a.jpg



William Lindesay tavaly augusztusban indult útnak a Góbi-sivatagba, hogy megtalálja azt a falrészt, amelyről utoljára egy 12. századi térképén szerepelt feljegyzés.
„Már a második nap közepén rábukkantunk. Először egy nagyjából lábszárközépig érő falszakaszt fedeztünk fel, de ahogy elkezdtük követni, tíz perc után elénk tárult a teljes lenyűgöző falrészlet” -
idézte a szakembert a Daily Telegraph című brit lap internetes kiadása.

Az eddig felderítetlen szakasz híre hatalmas szenzációt keltett Kínában: a felfedezés vezető téma lesz a National Geographic magazin jövő havi helyi számában.
Az „elveszett” falrészlet majdnem 100 kilométer hosszú: föld és egy helyi bokorfajta ágainak a keverékéből készült.



great-wall-sidebar-631.jpg

Lindesay 1986-ban érkezett Kínába, hogy végiggyalogoljon a Nagy Fal maradványainak mentén. A majdnem 2500 kilométer hosszú út során folyamatosan tanulmányozta a falat, és munkájáért 2006-ban átvehette a Brit Birodalom Érdemrendjét.

„1997 óta kutatom ezt a területet, azóta, hogy egy barátom kaptam egy 12. századi térképmásolatot, amelyen vörös vonal jelezte Dzsingisz Kán csatáinak helyszíneit, és alatta ott futott a fal jelölése” - idézte fel a kutató. Amikor azonban kérdezősködni kezdett a falszakaszról Mongóliában, egyre-másra azt válaszolták neki, hogy az építmény már teljesen elpusztult.



GreatWallChinaMap.jpg



Egy holland történész később említést tett Basan Tudevinről, egy nyugdíjas mongol földrajztudósról, aki sokszor bejárta a Góbi-sivatagot. Hosszas keresés után Lindesay egy újsághirdetés révén találta meg a tudóst. Tudevin beszámolt neki a sivatagban látott maradványokról, amelyeket a brit kutató sorra végignézett a Google Earth program segítségével. Végül rábukkant egy "fekete tollvonásra" emlékeztető alakzatra, és azonnal expedíciót szervezett a területre. A mongol kormány garantálta, hogy zavartalanul dolgozhatnak a kínai-mongol határtól mintegy negyven kilométerre északra fekvő térségben.


great-wall-history-map.jpg


Lindesay szerint a helyiek által Dzsingisz falaként ismert erődítményszakaszt a Han-dinasztia idején építhették, az időszámításunk előtti 120 környékén, hogy megvédjék a térségét az ázsiai hunokként ismert hsziungnu (Xiongnu) néptől.


great-wall-china-map-history-small.jpg


A minták radiokarbonos kormeghatározása szerint azonban a falszakaszt a 11. vagy 12. században újjáépítették. Lindesay úgy véli, hogy a falat vagy a nyugati Hszia-dinasztia (Xia) erősítette meg, mielőtt Dzsingisz Kán seregei véget vetettek uralkodásának, vagy Dzsingisz Kán harmadik fia, Ögödej mongol nagykán építette újjá, hogy megakadályozza a gazellák Kínába szökésének.



<IFRAME height=315 src="http://www.youtube.com/embed/VyYKazyiWLM" frameBorder=0 width=560 allowfullscreen></IFRAME>



*​
A hvg.hu/Tudomany/20120303_kinai_nagy_fal_felfedezes
cikk nyomán.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
A gazellák nagyon értékesek lehettek, ha értük egy falat emeltek a mongol területen. Ez teljesen új beállítás a nagyfal építésének teóriájához.
Érdekes lenne azt is megtudni, hogy az óceánpartig miért építették ki a falat. Szerintem erre létezik magyarázat.
Persze a fal keleti szakaszát egy Matyó nevű hun fejedelem már ie. 200 körűl áttörte...kínai császár is lett belőle, Mao Tun néven..de erről a kínaiak nem szeretnek beszélni, nem szolgálja jól felépített óriási blablákon alapuló történelmi imázsukat. Legalább hat császárjuk hun származású volt.
A Napimádók köralakú, a Holdimádók félkör alaprajzú kegyhelyeket építettek az őskorban (l: Stonehenge stb) ez a feltett japáni kép is mutatja, hogy az ókori, őskori népek mekkora távolságokra eljutottak Angliától Japánig. A japánok Ázsiában éltek és mintegy 5000 éve távoztak innen a mai helyükre, területükre. Ekkor még talán nem is volt is szigetekből álló terület az országuk? Mivel ez , a Szahalin és a Bering szoros... is mintegy 3700 éve létezik. (ekkor működött a Szantorin vulkánja, változott a Gibraltár helyzete és elsüllyedt az Atlantisz...amelyre állítólag nincs bizonyíték. Persze közvetett létezik, másoknak pedig ennnyi sem, mert Platon ezt sem írta le.)
A Góbi sivatag a nagy állatállomány miatti erdőkivágások okán keletkezett, eredeti neve Góbé...valamiért(?).
 

zsuzsanna03

Állandó Tag
Állandó Tag
Bizonyára sok igazságod van...

Igaz, én úgy tudom, hogy több lelkes és elismert kínai tudós foglalkozott, és foglalkozik ma is a hun-kínai kapcsolattal, sőt az erről írott könyvek kaphatóak is náluk ország szerte.

A másik az, hogy van egy ilyen topik:
http://canadahun.com/forum/forumdisplay.php?f=166# Megválaszolatlan kérdések - elhallgatott, félremagyarázott tények .....

A fenti témád inkább odaillő, a régészeti kutatásokhoz kevésbé passzol, de leginkább az általad indított topikot javasolnám a hunokkal kapcsolatos gondolataid kifejtésére.
 

Bihar

Kitiltott (BANned)
Igaz, egybecsomagoltam a kőkört a kínaiakklal. Minden mindennel összefügg alapon, mert a Nagyfal és ennek mint védelmi vonalnak az elgondolása nem igazán váltotta be a kínai reményeket. Véletlenűl erről sem szoktak beszélni..
A Nagyfal vonalvezetése pedig igen érdekes a Sárga folyónál, erről hosszan lehetne..
 
Oldal tetejére